FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.08.2025 klo 09:34:35 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Äänestys
Kysymys: Farmisaaga on saatu päätökseen, joten keskitytään peliin. Kuka nousee liigaan kauden päätteeksi?
TPS (41 p) - 42 (32.1%)
FC Lahti (41 p) - 54 (41.2%)
EIF (30 p) - 4 (3.1%)
PK-35 (29 p) - 3 (2.3%)
Ihan sama, farmisopimuscasesta jäi jo liian kova paskan maku suuhun - 28 (21.4%)
Äänestäjiä yhteensä: 131

Sivuja: 1 ... 86 [87]
 
Kirjoittaja Aihe: Ykkösliiga 2025 - Toisenlainen lopputulos johtaisi kohtuuttomaan lopputulokseen  (Luettu 278560 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
blackhawk

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #2150 : 19.08.2025 klo 09:08:22

Päätös löytyy nyt myös Urheilun oikeusturvalautakunnan omiltakin sivuilta mutta toki sama päätös on jo ollut Jipon kotisivujen kautta luettavissa.

Urheilun oikeusturvalautakunta:
27/2025 Jalkapallo – Päätöksen sääntöjenvastaisuus – Farmisopimus
mjanders

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EIF, BK-46, FC HIK


Vastaus #2151 : 19.08.2025 klo 09:17:45

Mahdoinko ymmärtää, että päätöksessä luki rivien välissä myös pieni kuitti liiton vastalauselautakunnalle. Lopputulosta ei muutettu, mutta perustelut olivat huuhaata.

Tuo kuitti tuli ihan oman talon sisältä (kohdassa "Vastaus perusteineen" Palloliitto vastaa mm. seuraavasti):

Lainaus
Liiton vastalauselautakunnan valituksenalainen päätös 2.6.2025 on lopputulokseltaan oikea mutta perusteiltaan liiton määräysten ja vakiintuneen käytännön vastainen ja siten sellaisena virheellinen. Vastalauselautakunnan päätös ei ole perusteiltaan liiton farmisopimusmääräysten tai vakiintuneen farmisopimuskäytännön mukainen. Päätöksen ja sen mukaisen käytännön noudattaminen johtaisi tilanteeseen, jossa mikään liiton jäsenseurojen välillä tehty farmisopimus ei olisi voimassa. Farmisopimusmääräysten mukainen menettely sopimuksen voimaantulolle on vakiintunut.
Kodiac

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Inter Turku


Vastaus #2152 : 19.08.2025 klo 12:09:01

Sääntösuomalaiset vauhdissa. Ihan maalaisjärki sanoo että kohtuuton rangaistus tuollaisesta mokasta. EIF toki tunaroi ei siinä.

Juurikin näin. Hämmentävän monelle pilkun viilaaminen on paljon oleellisempaa, kuin maalaisjärki.
sulo

Poissa Poissa


Vastaus #2153 : 19.08.2025 klo 15:14:31

Hämmentävän monelle on vaikea ymmärtää että sääntö=sääntö
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #2154 : 19.08.2025 klo 17:19:39

Semmoista sitten. Luettu läpi.

Seurat valittavat että sääntöjen vastainen päätös, ja lisäksi valittavat että kun EIF ja Haka muuttavat kertomustaan (ainakin Hakan osalta pitää paikkansa, tällä kertaa enemmän totuudelta tuoksuvaan) niin heidän oikeusturvansa on vaarantunut kun joutuvat valittamaan liikkuvaa maalia vastaan.

Oikeusturvalautakunta katsoo sitten ilmeisesti, että ensin liiton kilpailutoiminto saattoi höpistä omiaan - mutta ei halua mennä siihen ainakaan vielä. Sitten katsotaan että liiton vastalausevaliokunta teki mahdollisesti väärin perustellun päätöksen, mutta siihenkään ei tarvitse nyt mennä koska liitto vastineessaan (kukahan sen on kirjoittanut, Arska Lahden joku jopa täysjärkinen kallis asianajaja?) kertoo itse että aiempi liiton oman vastalausevaliokunnan päätös on  perusteiltaan liiton määräysten ja vakiintuneen käytännön vastainen ja siten sellaisena virheellinen, mutta haluaa sitten kumminkin että päätös pitää pitää voimassa.

Ja EIF mielestä Hakan syytä kaikki ja Hakan mielestä (lopulta) kaikki meni just kuten näytti eli maaliskuussa sovittiin, Haka rekisteröi ja sitten huhtikuussa sopivan hetken tullen tiedotettiin.

Tässä vaiheessa Oikeusturvalautakunta vissiin vielä kysynyt valittavilta seuroilta vastaselityksen, koska tossa sentään jotain pointtia että mistäs valittaa kun tarinat muuttuvat. Vastaselityksessä seurat kertaavat säännöt  - ja lausuvat että sääntöjen näkökulmasta ei ole merkitystä sillä, että pelaajia ei liikkunut. Jälkimmäistä käytetään valittajia vastaan ja voidaan pitää mokana.

Koska nyt kolmannella yrityksellä liitto on saanut aikaiseksi mielipiteen, joka Oikeusturvalautakunnalle on hyväksyttävissä. Eli että koska yleiset syyt ja sääntöjen toisaalta kaivettujen pykälien henki ja ennen kaikkea koska kohtuuttomuus, nousukielto olisi liikaa. Soinin vittuiluihin ja horinaan ei tarvitse ottaa kantaa jos (ja lautakunnan mukaan tässä nimenomaisessa tapauksessa kun) hänellä on natsat mitätöidä farmisoppari.

Oikeusturvalautakunnan perusteluissa kohta
Lainaus
Kun tämä on havaittu ennen kuin pelaajia olisi seurojen välillä siirtynyt tai farmisopimus olisi muutoin vaikuttanut seurojen väliseen kilpailulliseen asemaan, farmisopimuksen peruuttaminen ja rekisteristä poistaminen on sen ilmoittaneiden seurojen yhteisestä perustellusta pyynnöstä lyhyehkön ajan jälkeen ollut mahdollista ilman muiden kilpailutoimintaan osallistuvien seurojen oikeuksien loukkaamista.

on se mikä itselle tökkii. Valituksessa olisi pitänyt paaluttaa moneen kertaan, että se että joku operoi kevään pelaajamarkkinoilla puolitoista kuukautta eri pelisäännöin on merkityksellinen seikka.  Nyt tossa vastaselityksessä jopa sanotaan, että sillä ei oo merkitystä oliko pelaajia liikkunut - koska keskitytään vaatimaan ydinasiana sääntöjen noudattamista - ja siinä ollaan toki selkeässä mielipiteessä, mutta olis pitänyt paaluttaa myös sitä, että koko pelaajamarkkinalle on vahingollista jos on eri säännöin operoivia kunnes yhtäkkiä ei olekaan.

Ja tosiaan nyt koko homma kilpistyi siihen, mitä itsekin vaikersin jo alkujaan, että se on joko-tai: kova nousukielto tai sitten ei yhtään mitään.  Oikeusturvalautakunta katsoi että näistä kun pitää valita, niin ei yhtään mitään.

Sitä voi sitten kysyä, että olisko toisenlaisilla valituksilla homma mennyt toisin. Esim jos olis liitolta vaadittu suhmuraattoreille myös pistemenetyksiä mainehaitan tai pelaajamarkkinan sotkemisen perusteella, olis ensin liitto ja sitten lopulta Oikeusturvalautakunta joutunut ottamaan kantaa että tuliko mainehaittaa ja miten pelaajamarkkinaan vaikutti.  Nyt nämä seikat pystyi lautakunta ohittamaan.

Kyllä tämän päätöksen pystyy ymmärtämään ja perustelut lautakunnalta ovat riittävän asialliset. Varsinkin kun valittajat eivät paaluttaneet tota, että on paska tulkinta ettei vaikuttanut mihinkään kun pelaajia ei siirtynyt, niin kai sen sitten voidaan tulkita noin.

Niin että ookoo mun puolesta sitten, ei tullu nousukieltoa koska armoa tunareille löytyi.

Se harmittaa vaan, että missään ei tässä nyt sitten tule mitään kannanottoa, että mites toi paskanjauhanta ja mitä tapahtuu kun liitto itse tarjoaa asiaan kolmea erilaista mielipidettä? Ei kai sitte mitään.

Liiton eri tyypit huutelee jatkossakin mitä sattuu, ja jos tulee kiistaa jostain sääntökohdasta jatkossa, ni erilainen paskanpuhuminen saattaa olla ettei johda yhtään mihinkään. Ainakaan jos niistä ei joku nimenomaisesti valita niin Oikeusturvalautakunnan ei tarvitse ottaa kantaa niihin.
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #2155 : 19.08.2025 klo 17:25:56

Oikeusturvalautakunnan perusteluissa kohta
on se mikä itselle tökkii. Valituksessa olisi pitänyt paaluttaa moneen kertaan, että se että joku operoi kevään pelaajamarkkinoilla puolitoista kuukautta eri pelisäännöin on merkityksellinen seikka.  Nyt tossa vastaselityksessä jopa sanotaan, että sillä ei oo merkitystä oliko pelaajia liikkunut - koska keskitytään vaatimaan ydinasiana sääntöjen noudattamista - ja siinä ollaan toki selkeässä mielipiteessä, mutta olis pitänyt paaluttaa myös sitä, että koko pelaajamarkkinalle on vahingollista jos on eri säännöin operoivia kunnes yhtäkkiä ei olekaan.

Missä on tullut ilmi, että farmisopimus vaikuttaa mitenkään pelaajamarkkinaan, kun siitä ei ole missään vaiheessa tiedotettu/uutisoitu? Eli onko sulla olettamus, että taustoissa ja siirtomarkkinoilla kaikki olisivat tienneet tästä? Ja kukaan tämmöisestä isosta massasta ei olisi sanonut, että hei, ettekö meinaa hakea nousua?

Jos kuvitteellisesti jollekin pelaajalle olisi luvattu mitään farmisopimukseen liittyvää, kuten mahdollisuus nousta Veikkausliigaan Haka-paidassa, niin pelaajasopimuksen voisi viedä silppuriin heti kun paska osui tuulettimeen.
Karl Den Lille

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sudeettisavolaiset


Vastaus #2156 : 19.08.2025 klo 17:26:01



Erinomainen tiivistelmä. Sääli, että elämme jalkapalloperiferiassa, jossa mitään vakavasti otettavaa mediaa ei kiinnosta tämä keissi riittävästi, että joku kysyisi valehtelusta ja vittuilusta suorasanaisesti suhmuri-Soinilta tai EIFin janarilta (en jaksa vieläkään painaa nimeä päähäni).
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #2157 : 19.08.2025 klo 17:34:14

Missä on tullut ilmi, että farmisopimus vaikuttaa mitenkään pelaajamarkkinaan, kun siitä ei ole missään vaiheessa tiedotettu/uutisoitu? Eli onko sulla olettamus, että taustoissa ja siirtomarkkinoilla kaikki olisivat tienneet tästä? Ja kukaan tämmöisestä isosta massasta ei olisi sanonut, että hei, ettekö meinaa hakea nousua?

Rajallinen pelaajamarkkina jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Erityisesti se, että kaikki eivät tiedä on pikemminkin raskauttavaa. Eri säännöillä operoivia seuroja.

Täysin mahdotonta osoittaa aukottomasti että joku on kärsinyt X €uron suuruisen vahingon tästä, mutta aivan varmasti on jotain vaikutuksia siihen kuka pelaaja päätyy mihinkin jos pääsarja- ja divariseura suunnittelevat keväällä puolitoista kuukautta toimintaansa sen pohjalta että farmipelaajaliikennettä tulee.
Pavejasa

Poissa Poissa


Vastaus #2158 : 19.08.2025 klo 18:05:46

Kaverin puolesta kyselen, että antaako oikeusturvalautakunta minulle rahani takaisin jos hyväksyn tilausehdot lukematta ne? Tilausehtojen alkupäässä lukee, että tilaukseen käyttämältä tililtäni otetaan 200euroa. Eikö tuo ole käytännön sama asia eri kontekstissa?
weijo

Poissa Poissa


Vastaus #2159 : 19.08.2025 klo 18:15:38

Valittajat tunaroi ja lahille sakkoja!

 
Sivuja: 1 ... 86 [87]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa