VPS 2025 - Toinen juhlakausi putkeen

[raita]

Toivottavasti Almén, Kuek, Madut, Friberg, Ehrnrooth, Keturi ja Huhta lähtevät johonkin muualle Vepsusta. Turha haaskata nuorten uraa Vepsussa kun peliaikaa ei ole luvassa nyt eikä jatkossa.

[vekkul1mursu]

Mitä järkeä vieraspeleihin on edes ottaa näitä omia junnuja mukaan kun eivät missään tapauksessa pelaa. Säästettäisiin edes päivärahoissa kun jäisivät vaan kotiin

[Tapiolan oraakkeli]

Toivottavasti Almén, Kuek, Madut, Friberg, Ehrnrooth, Keturi ja Huhta lähtevät johonkin muualle Vepsusta. Turha haaskata nuorten uraa Vepsussa kun peliaikaa ei ole luvassa nyt eikä jatkossa.

Jos ei riitä,  niin ei riitä.

[Tapiolan oraakkeli]

Pelin ekat 20 minuuttia oli jotakuinkin ok, sitten oli sitä samaa puuduttavaa peliä, jossa ei mitään ideaa. Cicale ja Wilson pitäisi jotenkin saada lähemmäs toisiaan, ajatukset ja syötöt pari kertaa näppäriä toisilleen (vähissä oli ilon aiheet niin jonkun väkisin kaivoin). Maaleja tai paikkoja ei kyllä osata tehdä, kulmat on aivan paskaa eikä kyllä muutenkaan mikään toimi kuin ihan pieninä yksittäisinä vahinkoina. Uusi kaveri oli turisti.

Uudella kaverilla on aidosti potentiaalia, mitähän peliä mahdoit katsella.

[José Carioca]

Jos ei riitä,  niin ei riitä.

Juuri tämä. Oikealla tasolla tarvitsevat minuutteja.

[jurveja]

Kuvia vs. Gnistan: https://www.flickr.com/photos/111821744@N05/albums/72177720328399678

[José Carioca]

Uudella kaverilla on aidosti potentiaalia, mitähän peliä mahdoit katsella.

Sitä peliä, jossa mm. laukaisi hätäisesti ja koohotti menemään. Toisaalta on totta, että ei kannata tuomita noin vähän nähdyn perusteella tai liikaa toisaalta myöskään otteista innostua. Oraakkeloin itse turistiksi.

[pisteet]

Mitä järkeä vieraspeleihin on edes ottaa näitä omia junnuja mukaan kun eivät missään tapauksessa pelaa. Säästettäisiin edes päivärahoissa kun jäisivät vaan kotiin

Ei oo tarpeeksi Suomessa kasvatettuja jos ei täytetä penkkiä junnuilla

[John Rambo]

Jos ei riitä,  niin ei riitä.

Avaas vähän, että mitä esimerkiksi edellämainittujen sitten pitäisi tehdä, kun edes erinomaiset otteet talvikaudella eivät riitä niille pienille minuuteillekaan, vaan tusinaulkkareita muutamien nimeltä mainitsemattomien tapaan hankitaan viemään nuo minuutit?

Ei sillä, että uskoisin sekuntiakaan sulla olevan mitään hajua siitä, millaisia kavereita mm. mainitut edes ovat. Antipatia omia junnuja kohtaan on joka tapauksessa vastenmielistä, ja tunget sitä kaikkiin viesteihisi.

[Tapiolan oraakkeli]

Avaas vähän, että mitä esimerkiksi edellämainittujen sitten pitäisi tehdä, kun edes erinomaiset otteet talvikaudella eivät riitä niille pienille minuuteillekaan, vaan tusinaulkkareita muutamien nimeltä mainitsemattomien tapaan hankitaan viemään nuo minuutit?

Ei sillä, että uskoisin sekuntiakaan sulla olevan mitään hajua siitä, millaisia kavereita mm. mainitut edes ovat. Antipatia omia junnuja kohtaan on joka tapauksessa vastenmielistä, ja tunget sitä kaikkiin viesteihisi.

Minulla ei ole mitään antipatioita em. Junioreita vastaan.  Pieniä minuutteja voi kaikille tarjota mikäli otteluiden tilanne sen sallii, näin ei ole ollut pitkään aikaan.  Kaikkien olen nähnyt pelaavan ja monen monituista kertaa.  En ole kuitenkaan nähnyt sellaisia otteita että ne valitettavasti tätä isompia minuutteja edellyttävät veikkausliigassa. Useimmat ovat lupaavia pelaajia,  hyötyisivät kuitenkin esimerkiksi ykkösen peleistä.  Kiteytettynä suhtaudun posititiivisesti omiin junioreihin, mutta kiistämättä suhtaudun kriittisesti niihin kirjoituksiin joissa kuvitellaan että nykyisessä vaikeassa tilanteessa junioreiden peluutus parantaisi veikkausliiga joukkueen tuloksia.  Se mitä kunkin nuoren tulisi itsessään kehittää ja heidän sekä valmennuksen asia. Veikkausliiga on ammattilaissarja ja paikka siellä on ansaittava.  Talvikaudella ja cup ym otteluissa en ole nähnyt sellaisia otteita jotka isompaa roolia edellyttävät tällä hetkellä.  Jos esimerkiksi sarjapaikka varmistuu, silloin voi isompia minuutteja tarjota. Vepsulla on tällä tunnetusti vaikea tilanne.  Ongelma ei ratkea mielestäni vaihtamalla valmentajaa ja pelaajien kansallisuudella ei mitään merkitystä.  Viime pelissä 6 loukkaantunutta ja 3 pelikiellossa.  Pelisysteemiä ei kannata olennaisesti rukata kauden aikana. Eeppinen munaus on Borchersin myyminen, ilman että tilanteeseen ei ole varauduttu mitenkään,  eikä korvaajaa ole vieläkään hankittu. Luulisin että pitkälti urheilujohtajan päätös.  Tässä on niitä asioita mitä jatkossa tulisi ensi vuoden joukkuetta rakentaessa huomioida. Liiallisten ulkolaisten perään valittavien kannattaa huomioida, että tänne Vaasaan on vaikea saada kotimaan parhaimmistoa yksiselitteisesti vaikea saada,  erityisesti maksukyvyn takia. 

[Artur48]

Ei sillä, että uskoisin sekuntiakaan sulla olevan mitään hajua siitä, millaisia kavereita mm. mainitut edes ovat. Antipatia omia junnuja kohtaan on joka tapauksessa vastenmielistä, ja tunget sitä kaikkiin viesteihisi.

Samaa mieltä! Kakkosen peleissä hyviä otteita Vepsun kasvateilta ja pelaavat taitavaa futista. Hyviä pelejä talviliigaa ja Suomen Cup myös. Kiinnostaa nähdä heidän kehitystä ja tuskin kukaan voi sanoa ettei riitä kun ei olla päästy näkemään kavereita liigassa. Ei ne junnut muuallakaan Suomen liigoissa valmiita ole, silti riittävät ja kehittyvät vähitellen kotimaan peleihin. Osa ulkomaillekkin.

[Pelle-Wermanni]

Eeppinen munaus on Borchersin myyminen, ilman että tilanteeseen ei ole varauduttu mitenkään,  eikä korvaajaa ole vieläkään hankittu.

Vepsu oli jo menettänyt mahdollisuudet kärkipään taistoon ja Borchers oli jatkuvasti telakalla. Kun tuohon paikkaan tuli mahdollisuus säästää palkkakuluissa, ihan luonnollista, että siihen tartuttiin.

Liiallisten ulkolaisten perään valittavien kannattaa huomioida, että tänne Vaasaan on vaikea saada kotimaan parhaimmistoa yksiselitteisesti vaikea saada,  erityisesti maksukyvyn takia.  

Ja juuri siksi nuorille pitää aktiivisesti antaa peliaikaa. Niin omille junnuille kuin muualta naaratuille ”hytösillekin”.

Joukkueeseen ei yksinkertaisesti ikinä saa ottaa kymmentä ulkomaalaista, ja olla jatkuvasti HG-säännön rajoilla. Tällä kaudella peliaikaa on saanut jo 14.

Vepsussa pelaa hienoja ulkkareita, mutta ulkkareiden kuuluu olla niitä avainpelaajia. Ei niin, että kaikki mahdolliset ringinleventäjätkin otetaan ulkkariloton kautta.

E: Borchers, Cicale, Reid, Ahiabu ja Fall ovat olleet todella hyviä pelaajia Vepsuun. El Ouatki ei välttämättä ihan yhtä hyvä onnistuminen, mutta kelpaa. Justiniano ihan ok. Samoin Dekker.

Mutta tarvitaanko me ihan varmasti myös Fleuriau Chateauta ja Luka Smythiä kokoonpanossa? Entä Rönnberg? On ollut telakalla joo, ja eilen pelas hyvin, mutta hyvin vähän on pystyny pelaamaan.

Ja miksi ihmeessä joku Etok hankittiin?

[Djbb]

Jos ei riitä,  niin ei riitä.

Jussi tykkää tästä.

Miten helvetissä tälläisiä laiskoja lauseita voi edes heittää, kun kaverit ei saa edes mahdollisuutta näyttää, että riittääkö se.

Jos Jussi ei anna nuorille mahdollisuutta, niin ilmeisesti me ollaan siinä tilanteessa, että sokeasti uskotaan (onneksi ei toki kaikki) siihen, että se vain ja ainoastaan johtuu siitä että nuorilla "ei riitä".

Tämä forum on toki täysin oma maailmansa, mutta miksi arvioida jotain, mitä ei ole edes todistanut tai nähnyt?

Saatan olla vähemmistössä, mutta luottamus Nuorelan arviointikykyyn on muutenkin ottanut tässä aika helvetin isoa osumaa.

[pisteet]

Tuosta riittämisestä voidaan kysyä kysymys. Jos esim Kuek(tiedän, huono esimerkki kun on lainalla) olisi pelannut 90 minuuttia tämän kauden jokaisessa pelissä, voisiko hänellä tässä kohtaa riittääkin veikkausliigaan? Paremmin kuin vaikka jollain ulkomaalaisella. Tai jos olisi pelannut tällä ja viime kaudella 90 minuuttia jokaisessa pelissä? En siis sano että näin se pitäisi mennä vaan sitä että nyt niitä minuutteja on nolla. Ja se näyttäminen ja mahdollisuudet pitäisi olla jossain noiden minuuttimäärien välissä.

Mutta niin kauan kun liiga on 12 joukkueen sarja jossa kaikki on joko europelitaistossa tai säilymistaistossa, ymmärrän vähän sitäkin että joka pelissä on panosta ja tällaiset riskinotot lyhytjänteisessä valmennustyössä ei varmaan ole mielekkäitä mutta pitkässä juoksussa auttaisi nuoria kehittymään

[Tapiolan oraakkeli]

Jussi tykkää tästä.

Miten helvetissä tälläisiä laiskoja lauseita voi edes heittää, kun kaverit ei saa edes mahdollisuutta näyttää, että riittääkö se.

Jos Jussi ei anna nuorille mahdollisuutta, niin ilmeisesti me ollaan siinä tilanteessa, että sokeasti uskotaan (onneksi ei toki kaikki) siihen, että se vain ja ainoastaan johtuu siitä että nuorilla "ei riitä".

Tämä forum on toki täysin oma maailmansa, mutta miksi arvioida jotain, mitä ei ole edes todistanut tai nähnyt?

Saatan olla vähemmistössä, mutta luottamus Nuorelan arviointikykyyn on muutenkin ottanut tässä aika helvetin isoa osumaa.

Kuulut varmasti enemmistöön täällä. Kannattaa lukea tuo vähän pidempi kirjoitukseni vaikka se vähän pidempi onkin. Tämä Forum on oma maailmansa. Mielipiteitä saa kukin esittää.  Nuorille on hyvä antaa peliaikaa jos tilanne sen sallii. Nyt ei ole sallinut.  Minulla ei ole luottamus sen sijaan Jussiin horjunut. Miksi ollaan tässä tilanteessa ei johdu siitä että nuorilla on ollut valitettavasti niukasti peliaikaa. Se johtuu muista jo aiemmin kirjoittamistani seikoista. Tarvittaessa nuorten pitää olla itsekkäitä ja rakentaa oma urapolkunsa askel askeleelta. Hakea tarvittaessa peliaikaa itseään parhaiten kehittävässä roolissa itselleen parhaiten sopivassa joukkueessa. Näin tämä homma nykyään toimii. Hyvin harvat omien seurojen juniorit lyövät läpi samantien omassa seurassaan. Toki kirjoitin turhan kärkevästi jos ei riitä,  niin ei riitä.  Totuus kuitenkin valitettavasti on juuri tällä hetkellä peliaikaa on vaikea saada, toivottavasti sarjapaikka varmistuu pikaisesti,  sitten varmaan tilanne on toinen.

[Lumihiutale]

Liiallisten ulkolaisten perään valittavien kannattaa huomioida, että tänne Vaasaan on vaikea saada kotimaan parhaimmistoa yksiselitteisesti vaikea saada,  erityisesti maksukyvyn takia. 

Onko sitten taloudellisesti järkevää hankkia tusinan verran ulkomailta arpoja, jotka pelaavat useimmiten sen kauden tai kaksi ja poistuvat sitten vähin äänin? Vai voisiko olla järkevää edes jossain tapauksessa ottaa riski siinä että peluuttaa omaa junioria, josta saattaa parhaassa tapauksessa kehittyä ihan liigakelpoinen pelaaja ja joka ei parin kauden jälkeen vaihda maisemaa?

Sinänsä tämän kauden joukkue on hyvin kasattu kun kolmanneksi pienimmällä pelaajabudjetilla ollaan taisteltu paikasta yläloppusarjassa. Mutta voisi pitkällä aikavälillä olla huomattavasti helpompaa rakentaa joukkuetta, jos junioripolku edustukseen saataisiin oikeasti auki. Siihen toki vaikuttaa moni asia, mutta tällä menolla se on ja pysyy kiinni.

Loppuun vielä suora lainaus Pikkaraiselta:

"Meille on äärimmäisen tärkeää löytää pelaajia, joiden uskomme kehittyvän niin hyviksi, että voimme tapella Veikkausliigan kärkisijoista. Pelaajapolun merkitystä ei voi korostaa liikaa – juuri tätä varten se on olemassa. He auttavat meitä Eurooppaan – ja ehkä lähtevät sinne yksin vielä perässä, Pikkarainen painottaa."

[jurristi]

Riittää vai eikö riittää, siinä pulma! Tätähän jo Hamlet aikanaan pohti ainakin soveltaen.

Itse olen vakaasti sitä mieltä, että kukaan (ainakaan ulkopuolinen) ei voi tätä tietää, jos näitä pitkiä minuutteja ei kertaakaan pääse kokemaan. Ja vaikka olisi kokenutkin, niin eikö sitä riittämistä pysty työstämään/hankkimaan pikku hiljaa, kun vaan saa niitä minuutteja. Tästähän on nimenomaan vepsussa erinomainen esimerkki Niemen Miikan kohdalla, hänestähän on pikku hiljaa muotoutunut monessakin mielessä kantava voimahahmo vailla vertaa joukkueeseensa.

Tokihan on päivänvastaisiakin esimerkkejä, jotka ovat puhjenneet voimalla kukkaan, mutta ensimmäisten kukintojen jälkeen hiipuneet eri syistä. Lopullista oikeaa reseptiä ei taida olla, mutta ainakin on varmaa, että jos nuori pelaaja ei niitä minuutteja saa (edustuksessa), niin lopullinen todistelu jäänee helposti kokonaan todentamatta. Se, että minuutteja saa vaikkapa Akatemiassa tms. ei vielä riitä koska ne kuitenkin ovat täysin eri pelejä kaikilla tavoin.

Jussi please, jos ja kun se alaloppusarja toteutuu, niin annathan näille uskollisille omille penkkijunnuille näitä kuuluisia/kaivattuja minuutteja, karsintaan(kaan) vepsu ei kuitenkaan romahda. Taco hej!

[mikko1924]

Saadaanko minuutteja vai otetaanko ne?

[jurristi]

Saadaanko minuutteja vai otetaanko ne?

Yleensä otetaan, mutta vepsussa Nuorelalta saadaan.

[Pelle-Wermanni]

Ylempää loppusarjaa ei tarvi miettiä, mutta mietitään silti. Ja oletetaan heti kättelyssä epärealistisesti, että KTP voitetaan, ja Vepsulla on ennen viimeistä Inter-peliä 25 pistettä ja taistelukolmikon paras maalisuhde.

Gnistan taitaa voittaa joka tapauksessa AC Oulun, tai ainakaan vaikea nähdä oululaisten pystyvän edes tasapeliin. Eli Gnistanilla on ennen viimeisen kierroksen Jaro-ottelua 28 pistettä ja ehkä Vepsua vähän heikompi maalisuhde.

Jotta Vepsulla olisi Inter-pelissä edes teoreettinen mahdollisuus nousta kuudenneksi, Jarolla täytyy olla Gnistania vastaan todellista pelattavaa. Niinpä Jaron täytyy saada kolme pistettä hyvällä maalisuhteella SJK- ja KuPS-peleistä. Se ei kuitenkaan saisi saada neljää pistettä tai enempää, tai muuten Gnistan tai Jaro on väkisin Vepsun edellä.

Jaro ehkä todennäköisemmin voittaa SJK:n kuin KuPSin, joten huomenna täytyy siis olla Jaron puolella

Tulokset:
1  Jaro-SJK
1  VPS-KTP
2  Jaro-KuPS
1  Gnistan-Oulu
2  Inter-VPS
2  Gnistan-Jaro

Eli:
Gnistan 25+3=28
Jaro 22+6=28
VPS 22+6=28

[Sextiettan]

Voisko tossa junnujen vähissä mahkuissa olla näinkin yksinkertainen selitys:

- Junnut olleet mukana vuosia mukana oppimassa ja heidän taso on nähty niin hyvässä kuin pahassa. Tiedetään missä mennään, mutta kun ovat junnuja niin poikkeuslahjakkuuksia lukuunottamatta eivät ole avauksen miehiä.

- Ulkkareista taas tiedetään lähinnä myyntivideoihin kootut uran siihenastiset kohokohdat. Niitä sitten odotetaan nähtävän myös Vepsussa taajaan. Sitten kun niitä ei näykkään hirveästi keskimääräistä enempää niin homma mennee keskenkuntoisuuden piikkiin.  
Temppuja taitavia odotellessa annetaan niitä minuutteja ja mahdollisuuksia enemmän kuin niille tutuille junnuille vaikka ne erot ei niin suuria lopulta olisikaan..

Vieras pappi saarnaa aina paremmin - ehkä huono vertaus mutta kai saatte ajatuksesta kiinni..

[rexpex]

Onko  se näin?

     Moka
VPS:n valmennus ja urheilujohto tekevät aivan kaikkensa, jotta seuran omat juniorit eivät pääse vahingossakaan kentälle. Joukkueen paras maalintekijä Maissa Fall oli Gnistania vastaan pelikiellossa, joten paikkaajia tarvittiin. Penkiltä löytyivätkin Vaasan oman pojat Kalle Huhta, 18, ja Olavi Keturi, 19. Kumpikin jäi homehtumaan penkille, kun kentälle heitettiin joukkueen uusin ulkomaalaishankinta Tijjani Mohamed, joka ei saanut mitään aikaan. Tilanne alleviivasi tylyä faktaa: Vaasa on vihoviimeinen paikka kehittymisestä haaveileville suomalaisnuorukaisille.   Tämä siis IS lehdessä.         

[Pelle-Wermanni]

Onko  se näin?

On. 100% faktaa, eli Huhdan ja Keturin kannattaa vaihtaa Jaroon tai SJK:hon (ellei kauemmas halua).

[Karstanen Jankkeri]

Voisko tossa junnujen vähissä mahkuissa olla näinkin yksinkertainen selitys:

- Junnut olleet mukana vuosia mukana oppimassa ja heidän taso on nähty niin hyvässä kuin pahassa. Tiedetään missä mennään, mutta kun ovat junnuja niin poikkeuslahjakkuuksia lukuunottamatta eivät ole avauksen miehiä.

- Ulkkareista taas tiedetään lähinnä myyntivideoihin kootut uran siihenastiset kohokohdat. Niitä sitten odotetaan nähtävän myös Vepsussa taajaan. Sitten kun niitä ei näykkään hirveästi keskimääräistä enempää niin homma mennee keskenkuntoisuuden piikkiin.  
Temppuja taitavia odotellessa annetaan niitä minuutteja ja mahdollisuuksia enemmän kuin niille tutuille junnuille vaikka ne erot ei niin suuria lopulta olisikaan..

Vieras pappi saarnaa aina paremmin - ehkä huono vertaus mutta kai saatte ajatuksesta kiinni..

Jos tämä pitäisi paikkansa niin J. Nuorelalla ei olisi ainuttakaan minuuttia liigassa. Eli ei todellakaan nähdä eikä tiedetä missä mennään, koska seuran avainhenkilöillä ei ole kyvykkyyttä näitä asioita nähdä.

A. Machaal ymmärsi lähteä ajoissa ja liigaminuutteja on tullut paljon laadukkaampaa futista pelaavassa seurassa (eihän tätä vepsulaisena mielllään sano ...).

[65zidane]

Nuorela on valitettavan lukittautunut unelmiensa pelaajatyyppeihin. Jos et ole romuluinen kaksimetrinen aussi, et pääse kentälle. Hudd sai yllättävänkin paljon minuutteja siihen nähden ettei istu Nuorelan systeemiin.

Samaan aikaan tämä on hyvä ja huono. Meidän valmennus tietää tasan tarkkaan minkälaisia pelaajatyyppejä scouttauksen pitää etsiä. Miinuspuolena on se että jos meidän junnu ei kasva juuri sellaiseksi mieheksi kuin Jussi toivoo, niin chänssit kentällä menee nollaan.