Stadin futisolosuhteet - Uusi kansallisstadion?

[Jones]

Royal center

Nimelle kuninkaallinen keskari.

On se hitusen parempi kuin Garden Hesa.

[idänihme]

Just näin. Silloin olisi pitänyt tehdä selkeä valinta. Mä esimerkiksi ehdotin (ja kirjoitin HS:n yleisönosastossakin), että Braku oltaisiin varattu futikselle ja Kaisaniemeen olisi rakennettu jääurheilukeskus. Siihen aikaanhan kaupunki tuhlasi satoja tuhansia vuodessa rakentamalla talvisin väliaikaisen jääkentän parinsadan metrin päähän Rautatientorille. Vaikken ulkoilman lämmittämisestä ookaan innostunut, niin silloin olisi Brakusta voinut tehdä lämmitetyn kentän.

Tummennettu olisi kieltämättä ollut hyvä idea. Etenkin kun kaisaniemeen ei vaan voi ikinä laittaa tekistä koska festariteltta on pakko saada pystyttää hiekalle eikä tekonurmelle ja jostain syystä hiekka on Suomessa ainut kriketillekään suotuisa alusta.

[HomeTeamHeroes]

Mitä sarjoja saa pelata maan alla futishallissa, vai onko tuo Gardenin maanalainen tapahtumahalli futiksen kannalta tyhjä arpa?

[Laatikko]

https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000011297083.html

Vantaan Kivistöön kaavailtu iso tapahtumakeskus Arena 3.3 on saanut rahoituksen kasaan, ja viihdekeskuksen rakentaminen voi alkaa.

Uskoakko tuota.

[BlueSky]

https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000011297083.html
Uskoakko tuota.

Älä usko, koska:

Alkujaan jalkapallohallihankkeena syntynyt Arena 3.3 on muuntunut tapahtuma-areenaksi, jonka seinien suojissa voidaan toki pelata eri palloilulajeja ja urheilla monipuolisesti. Maajoukkuetason jalkapallo-ottelut eivät enää halliin mahdu

[Laatikko]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011317572.html
Uutta monitoimiareenaa Jaffalan viereen. 3k kapasiteetti sisälajeille. taitanee tulla tarpeeseen. Ilmeisesti ei vielä ainakaan ole muutettu kendoladoksi.

Kannattaisiko uutta futistadionia lobata tuonne nykyisen Pohjolan liikenteen varikon kohdalle? Muistan lukeneeni että sitäkin oltaisiin jossain vaiheessa purkamassa.

[Seeteufel]

Eikö se ole purettu jo ja tilalle tulee asuntoja.

[Billy the Badger]

Pohjolan Liikenne operoi siinä Veturitien ja radan välissä. Aika nafti on tilaksi, suosisin edelleen kendoladon lanaamista ja Pasilan kannen rakentamista.

[Laatikko]

Tukholman TeleKakkonen on leveimmästä kohdastaan n. 180 metriä. Se on rakennettu todella tiiviille tontille ja on rakennettu kansirakenteena kadun päälle kuten myös Pasilassa joutuisi tekemään. Tässä Tele2 mittasuhteilla.

[kovafanipallo]

Gardenin rakentamisen varmistumisen myötä jälleen kertoimet laskee futisolosuhteiden parantamisen suhteen. Klubilla on avaimet käsissään toki rakentaa oma stadion mutta kansallista suurstadionia tuskin enää Gardenin jälkeen tulee.

Näen itse tämän asian niin, että ainoa realistinen lähitulevaisuuden olosuhdeparannus Helsingissä on Boltin peruskorjaus- ja parannushankkeen loppuunsaattaminen. Uuden stadionin rakentaminen ei ole Klubille tietenkään taloudellisesti järkevää ja nykyinen stadionkin on vasta 25-vuotias, eli stadionien elinkaarella mitattuna Boltti on vielä melko nuorehko. Lähtökohtaisesti Bolttihan on sellainen stadion, että siitä kyllä saisi oikeanlaisilla muutoksilla tehtyä viihtyisän ja myös hyvältä näyttävän stadionin. Suurimmat ja näkyvimmät ongelmakohdat tällä hetkellä ovat stadionin kuuluisat ripulinruskeat penkit (muutettavissa) sekä stadionin liian avoin rakenne (muutettavissa), eli nämä kaksi edellämainittua kohtaa kun laitettaisiin kuntoon, niin Boltista tulisi stadion, jossa tunnelma pysyy paremmin sisällä ja missä tuulikaan ei enää häiritsisi niin pahasti katsojia - asiakasviihtyvyys nousisi merkittävästi. Puutteita on totta kai myös vaadittavien tilojen suhteen sekä stadionin infrassa, mutta esimerkiksi tilojen suhteen tulisi iso helpotus jo sillä, jos se lähestulkoon vuosikymmen sitten alulle pantu pohjoispäädyn perusparannushanke vietäisiin lopultakin päätökseen.

[Sigi]

Kannattaisiko uutta futistadionia lobata tuonne nykyisen Pohjolan liikenteen varikon kohdalle? Muistan lukeneeni että sitäkin oltaisiin jossain vaiheessa purkamassa.

Pohjolan liikenteen varikon kohdalle yleiskaavassa suunnitellut asuinkorttelit kaatuivat hallinto-oikeudessa.  Valtio on sittemmin ehdottanut koko Pohjois-Pasilan junavarikosta luopumista ja alueen luovuttamista rakentamiselle, jolloin tilaa olisi teoriassa vaikka minkä kokoiselle stadionille. Toki ensin pitäisi rakentaa johonkin se korvaava junavarikko...

[Ia]

Täällä taitaa mennä Pohjolan Liikenteen uusi ja vanha varikko sekaisin. Nykyinen Vetruritien varikko on alle 10 vuotta vanha moderni rakennus. Sen sijaan vanha varikko Ilmalan aseman ja Postin välillä on purettu ja sinne kyllä stadion mahtuisi.

[Lubins Fred]

Täällä taitaa mennä Pohjolan Liikenteen uusi ja vanha varikko sekaisin. Nykyinen Vetruritien varikko on alle 10 vuotta vanha moderni rakennus. Sen sijaan vanha varikko Ilmalan aseman ja Postin välillä on purettu ja sinne kyllä stadion mahtuisi.

Se alue Ilmalan aseman ja Postin välillä rakennetaan täyteen asuntoja. Rakentaminen alkaa pian ja kaikki suunnitelmat on tehtynä, joten tuon voi unohtaa. Pohjois-Pasilan junavarikon alueen kanssa futisrakentajien kannattaa kyllä olla valppaana. Siinä olisi valtava alue vapautumassa paraatipaikalta käyttöön ja jos ajoissa on liikenteessä, niin sinne saisi helposti stadionin mahdutettua mukaan.

[Seeteufel]

Se alue Ilmalan aseman ja Postin välillä rakennetaan täyteen asuntoja. Rakentaminen alkaa pian ja kaikki suunnitelmat on tehtynä, joten tuon voi unohtaa. Pohjois-Pasilan junavarikon alueen kanssa futisrakentajien kannattaa kyllä olla valppaana. Siinä olisi valtava alue vapautumassa paraatipaikalta käyttöön ja jos ajoissa on liikenteessä, niin sinne saisi helposti stadionin mahdutettua mukaan.

Ehkä siinä kohtaa kun VR poistuu alueelta, on sille stadionille löytynyt käyttäjä (ja rahoittaja).

[idänihme]

Näen itse tämän asian niin, että ainoa realistinen lähitulevaisuuden olosuhdeparannus Helsingissä on Boltin peruskorjaus- ja parannushankkeen loppuunsaattaminen. Uuden stadionin rakentaminen ei ole Klubille tietenkään taloudellisesti järkevää ja nykyinen stadionkin on vasta 25-vuotias, eli stadionien elinkaarella mitattuna Boltti on vielä melko nuorehko. Lähtökohtaisesti Bolttihan on sellainen stadion, että siitä kyllä saisi oikeanlaisilla muutoksilla tehtyä viihtyisän ja myös hyvältä näyttävän stadionin. Suurimmat ja näkyvimmät ongelmakohdat tällä hetkellä ovat stadionin kuuluisat ripulinruskeat penkit (muutettavissa) sekä stadionin liian avoin rakenne (muutettavissa), eli nämä kaksi edellämainittua kohtaa kun laitettaisiin kuntoon, niin Boltista tulisi stadion, jossa tunnelma pysyy paremmin sisällä ja missä tuulikaan ei enää häiritsisi niin pahasti katsojia - asiakasviihtyvyys nousisi merkittävästi. Puutteita on totta kai myös vaadittavien tilojen suhteen sekä stadionin infrassa, mutta esimerkiksi tilojen suhteen tulisi iso helpotus jo sillä, jos se lähestulkoon vuosikymmen sitten alulle pantu pohjoispäädyn perusparannushanke vietäisiin lopultakin päätökseen.

Onko tuo boltti nyt mitenkään helposti paranneltavissa? Etenkään jollain realistisella tavalla. Sosiaalitilat on pääkatsomon alaosaa lukuunottamatta ihan paskoja, yläkatsomosta ei näe oman puolen sivurajaa, rempattuu eteläpäätykin oli ainakin helmarien talvimatsissa ihan helvetin arktinen. Iso osa vioista toki menee käyttäjien piikkiin (lumia ei siivota, vieraskatsomon eteen on teipattu helvetin ruma ja varmaan vaarallinenkin aitaviritys, kioskeja ei avata jne) mutta osaa on tosi haastava korjata muuttamatta nykyrakenteita (helvetin korkealla oleva liian pieni katto, ylipäänsä liian avoin rakenne, helvetin halvalla toteutetut tilat katsomoiden takana). Kyllähän se jotain varmaan auttaisi jos eteläpäädyn tyylinen remppa (+edes jonkinlainen lämmitys) tehtäisiin pohjoiseen JA aurinkokatsomoon (kulut 3x eteläpääty, saattaisi syödä osan viereisestä tekiksestä) mutta ei tuo stadion silti kokonaisuutena nousisi kuin ehkä Myyrmäen tasolle.

[Vaihdoin FF5:lle]

Onko tuo boltti nyt mitenkään helposti paranneltavissa?

***
Kyllähän se jotain varmaan auttaisi jos eteläpäädyn tyylinen remppa (+edes jonkinlainen lämmitys) tehtäisiin pohjoiseen JA aurinkokatsomoon (kulut 3x eteläpääty, saattaisi syödä osan viereisestä tekiksestä) mutta ei tuo stadion silti kokonaisuutena nousisi kuin ehkä Myyrmäen tasolle.

Myyrmäki ei nyt nykyiselläänkään ole yhdenkään Boltin katsomon tasolla. Pari kulahtanutta puukatsomoa, joissa pari kiskaa ja "isoissa" peleissä joku pistää makkarateltan pystyyn.

Mielestäni aurinkokatsomon ja pohjoispäädyn remppaaminen eivät kuulosta mitenkään mahdottomilta, vaan ihan normaalilta peruskorjaamistoiminnalta mitä jossain kendoliigassa tehdään jatkuvasti. Pohjoisen voi tehdä samoin piirrustuksin kuin etelän. Aurinkokatsomossa tarvitsisi pleksit katsomoon ylös penkkien taakse, ja myös pleksit katsomon alle tekemään siitä myyntipisteosasta kylmän sisätilan. Samaten aurinkokatsomon muhkuralle mennyt "asfalttilattia" tulisi vaihtaa johonkin laatoitukseen tms mukavampaan pintaan. Ja tietty muihinkin katsomoihin samanlaiset penkit kuin päätyyn. Maksaisihan nämä, mutta ei tässä nyt puhuta mistään megaluokan hankkeesta. Pääkatsomo tulisi paskan sadelipan ja pienemmän ravintolan myötä jatkossakin häviämään Tammelalle, mutta noissa tuularikatsomoissa katsomokokemus olisi jokseenkin sama kuin Tammelassa. Tällaisilla ihan realistisilla peruskorjaustoimenpiteillä Boltista saataisiin taas laadukas Veikkausliiga stadion, mutta kapasiteetti ei riittäisi topicin varsinaiseen aiheeseen eli kansallisstadioniksi.

Ajatus siitä, että jonnekinpäin Helsinkiä rakennettaisiin Tukholman 3Arenan (ex.Tele2 Arena) kaltainen 300 miljoonan euron kansainvälisen luokan stadion suljettavalla katolla, ei ole realismia niin upealta kuin se kuulostaisikin. Eli jos jotain realistisempaa kansallisstadionia toivoisi, niin siinäkin täytyisi kääntyä siihen suuntaan, että toivoisi seurafutiksen yleisömäärän kehittyvän jatkossakin sen verran suotuisaan suuntaan, että kymmenen vuoden takainen suunnitelma Boltin laajentamisesta 25 000 paikkaiseksi ottaisi taas tuulta alleen. Nykyisellään Veikkausliigan kärki- ja paikallismatsit sekä merkittävät euromatsit vetävät Boltin jo täyteen tai melkein täyteen. Kehityksen tulisi jatkua sellaisena, että näitä pelejä tulisi enemmän ja kysynnän pitäisi viitata siihen, että joku Veikkausliigan kärkipelikin voisi säännöllisesti vetää paikalle yli 20 000 katsojaa, niin silloin varmaan tuotakin suunnitelmaa kaivettaisiin taas naftaliinistä esiin.

25 000 katsojaa lähellä kenttää ja muovinurmen antama lisäkotikenttäetu olisi ainakin itselleni mieluisampi paikka Huuhkajien pelille kuin nykyinen ~32 500 katsojan (jalkapallomatseissa) yleisurheilustadikka, ja kun tuon laajennetun Boltin toteuttaminen olisi kokonaan uutta stadionia taloudellisesti realistisempi siksi, että 60% stadionista on jo nykyisellään valmiina. Maksaisi se siltikin, ja vielä nykyisillä seurajalkapallon yleisömäärillä kaupunki ei sitä varmaan lähde tekemään, kun näiden näkökulmasta Huuhkajat varmaan sopii ihan hyvin Olympiastadikalle.

Tällä hetkellä toki tunnutaan olevan vielä helvetin kaukana siitä, että yleisömäärät tästä merkittävästi kehittyisivät. Toisaalta joskus 2000-luvulla, kun silloinen Finski humisi tyhjyyttään merkittävissäkin peleissä, niin vaikea olisi silloin ollut uskoa, että jonain päivänä siellä pelataan loppuunmyytyjä Stadin derbyjä tai että jossain HJK-KuPS/Ilves pelissä on kunnolla porukkaa. Kaikki on aina mahdollista.

Kuva kymmenen vuoden takaisesta suunnitelmasta.

[Herra Huu!]

Kuva kymmenen vuoden takaisesta suunnitelmasta.

Toihan oli vaan klubileirin nopeasti ja paniikissa kyhäämä vastareaktio Gardensuunnitelmille jotka uhkasivat heikentää heidän omimaa Bolliskokonaisuutta. Et kai väitä, että kukaan olisi ottanut noita yläkoulutasoisia tuherruksia tosissaan?

[Vaihdoin FF5:lle]

Toihan oli vaan klubileirin nopeasti ja paniikissa kyhäämä vastareaktio Gardensuunnitelmille jotka uhkasivat heikentää heidän omimaa Bolliskokonaisuutta. Et kai väitä, että kukaan olisi ottanut noita yläkoulutasoisia tuherruksia tosissaan?

Kyllähän tota suunnitelmaa pidettiin ainakin vuoden päivät keskusteluissa ja Palloliiton leiri oli myös komppaamassa hanketta, mutta kuten jo aiemmassa viestissäni sanoin, 25 000 katsojan stadionille ei ole vielä kysyntää, joten eipä tarvitse ihmetellä miksei hanke havainnekuvaa ja alustavia pohdintoja pidemmälle edennyt. Havainnekuvan laatineen arkkitehtitoimiston referenssiluettelon löydät googlaamalla, joten ehkäpä noista "yläkoulutason tuherruksista" joutui maksamaan jonkinmoisen summan rahaa...

[Hossam Ramsu]

Havainnekuvan reiät siltä varalta, että kalliolta pääsee katsomaan loppuunmyytyjä pelejä?

[Puuseppä]

Havainnekuvan reiät siltä varalta, että kalliolta pääsee katsomaan loppuunmyytyjä pelejä?

Pieni saksinosturi tohon pöllöliiton parkkiruutuun ja sulla on oma hissiaitio

[Laatikko]

Purra ehdottaa kuntien liikuntarakentamisen tuen lopettamista, Helsinki Garden saamassa 35 miljoonaa euroa

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000011438885.html

Valtiovarainministeriö on käytännössä lopettamassa valtion tuen liikuntapaikkojen rakentamiselle ja korjaamiselle. Samaan aikaan Garden Helsinki -hanke on pitämässä sille luvatun kymmenien miljoonien euron rahoituksen.

Tämän myötä lienee selvää että viimeiset haaveet kv-tason jalkapallostadionista Helsingissä voidaan haudata. Kendohalli suhmuroi itselleen toki rahat vielä.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Purra ehdottaa kuntien liikuntarakentamisen tuen lopettamista, Helsinki Garden saamassa 35 miljoonaa euroa

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000011438885.html
Tämän myötä lienee selvää että viimeiset haaveet kv-tason jalkapallostadionista Helsingissä voidaan haudata. Kendohalli suhmuroi itselleen toki rahat vielä.

Suomeen ei tule koskaan nousemaan yli 30k vetävää jalkapallostadionia. Ei ainakaan kymmeniin vuosiin, koska Olympiastadion on juuri rempattu. Ainoa mahdollisuus on se, että jollain yksittäisellä henkilöllä on liikaa rahaa ja haluaa sen takia rakennuttaa sellaisen. Valtio tai kaupungit eivät sitä tule tekemään. Se ei ole kannattavaa. Ainoa joka sitä oikeasti edes tarvitsee, on Suomen miesten jalkapallomaajoukkue, jolla on muutama kotipeli vuodessa. Kaikki muut tällä hetkellä Olympiastadionia käyttävät tahot pärjäävät nykyisissä olosuhteissa. Ja niin pärjää myös Suomen miesten jalkapallomaajoukkue.

[Marja Cartell]

Vieläkö Anttonen leikkii SalPan kanssa? Sieltä kautta rahat voisi tulla. SalPa Mestarien liigaan...