Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Limppu6]

Joo, toki kunnioituksen pitää olla molemminpuolista ja fanit/kannattajat on aika kärsimätöntä, mutta se on pelaajien ihan hyvä muistaa, että jalkapallo ei olisi yhdellekään pelaajalle työ ilman kannattajia ja jalkapallon seuraajia ylipäätään

Hyvin sanottu ja sama koskee kritiikkiä pelaajia kohtaan. Se vaan kuuluu lajiin ja jokainen pelaaja tietää, että kritiikkiä tulee, jos pelaat paskasti. Ulkomailla kritiikki on vielä paljon kovempaa. Mielestäni fani joka ostaa lipun on oikeutettu antamaan kritiikkiä. Varsinkin, jos sen kritiikin pystyy vielä perustelemaan ja kaikki kommentointi pelaajista ei ole pelkkää kritiikkiä.

Helpommin sitä kritiikkiä kuitenkin annetaan muille kuin seuralegendoille. Onneksi kuitenkin seuralegendatkin saa kritiikkiä, jos se on ansaittua.

[Jääpoiju]

Tiitisestä: kyllähän vuosi sitten ja viime kaudellakin ihmeteltiin Söderbäckia, mitä tehdään, ei pärjää kentällä, jne. Monet ihmettelivät. Jotkut myös näkivät potentiaalin.

Nyt Söderbäck pelaa melkein kentän parhaana DIF:iä vastaan.

Luotan valmennukseen siis tässäkin asiassa.


Velka faneille, seuran mies:

Miettusta on peliesitysten puolesta kyllä täällä haukuttu, myönnän itsekin niin tehneen. Mutta en muista että häntä olisi kukaan halunnut potkia pihalle. Kyllähän kiintosuhteeseen kuuluu ylä- ja alamäet, mutta ei sillä tavalla että kesken kaiken heitetään kaikki pois. Mielestäni Hilan kommentti oli kuin rapala tänne, pilke silmäkulmassa heitetty. Jos ei ollut, niin herää nyt Hila.

[Jänkhäkoira]

Vielä tähän Arifi-jankkaukseen. Toisaalta voi kyynisesti ajatella jalkapalloilijan työntekijänä ja seuran yrityksenä. En minäkään jäänyt eritystä velkaa ensimmäiselle työnantajalleni tai yrityksen sijoittajille, vaikka antoikin työpaikan. Kumpikin siinä sai hyvää.

[Topi Raitasen Viikset]

Itse en ole sanonut mitään Arifista tänne, kesä näyttää miten paha menetys Ilvekselle oikeasti oli.

Yhtä asiaa en kyllä toivo ja se on menestys Ilvestä vastaan pelatuissa peleissä.

Hilanderilta vähän outo steitmentti, haukuttiinko miestä täällä muka vai miksi noin äkäinen reaktio/kommentti Ilveksen kannattajia kohtaan somessa?

En tiedä, painaako vielä takaraivossa se, että 37-vuotiaalle Hilalle ei Ilves enää tarjonnut jatkolappua vaan siirtyi sen vuoksi Hakaan.

Tuosta Söderbäckistä. Viime keväänä varsinkin tuli kritisoitua/harmiteltua, kuinka heikkoja pelaajan viimeiset ratkaisut tuppasivat olemaan, vaikka muuten pelaajan positiiviset ominaisuudet erottuivat. Ne viimevuotiset turhautumista aiheuttaneet tilanteet eivät olleet ihan vastaavia, mutta tuo DIFiä vastaan oli komea suoritus, kuinka hallitusti otti pallon yhdellä kosketuksella haltuun ja sijoitti maalin perukoille. Innolla odotan, että minkälaisen shown Söderbäck, Stjopin ja Ulundu laittavat keväällä pystyyn Tammelassa.

Edit. Toki Hilan sopimuskuviot ei selitä suhtautumista kannattajiin.

[harkkapilli]

Toisaalta voi kyynisesti ajatella jalkapalloilijan työntekijänä ja seuran yrityksenä. En minäkään jäänyt eritystä velkaa ensimmäiselle työnantajalleni tai yrityksen sijoittajille, vaikka antoikin työpaikan. Kumpikin siinä sai hyvää.

Kyynisesti voi ajatella tietysti mitä vaan. Mikä on katsojan ja kannattajan rooli tuollaisessa yhtälössä? Asiakas. Kyllä, katsoja on ammattilaisurheiluviihteessä asiakas, jolle myydään tuotteena joukkueen ottelutapahtumat, fanikrääsä jne.

Jos yrityksen ja asiakkaan suhde jää kuitenkin jalkapallojoukkueen kohdalla vain tuolle kyyniselle tasolle, niin todennäköisesti luvassa ei ole kovin kestävä tulevaisuus, kun urheilulliset ja taloudelliset suhdanteet väistämättä vaihtelevat eri kausilla. Paska tuotekin pitää pystyä myymään joka kausi. Jos ei muulla, niin edes toivolla paremmasta tulevaisuudesta. Jos lähdetään tuolle kyyniselle linjalle, niin miksi asiakkaat kantaisivat rahaa vain töissä käyvien pelaajien kehnosti suoriutuvalle joukkueelle?

Etenkin Ilveksen kaltaisen seurayhteisön kohdalla pitäisi kaikkien osapuolten tajuta, että seura ei ole yrityksenä mikään elokuvateatteri tai hoplop, jossa käydään satunnaisesti viettämässä muutama tunti parasta aikaa yhdessä. Minä en ainakaan halua kannattajana ajatella itseäni vain asiakkaana, vaan myös seurayhteisön yhtenä jäsenenä, jolla on seuralle ja sen edustajille jotain muutakin arvoa kuin vain rahanlähde.

Nuo seura on yritys ja pelaaja työntekijä -vertaukset ovat muutenkin vähän turhan yksinkertaisia, kun harvassa työpaikassa se varsinainen tuhansille asiakkaille myytävä tuote on työntekijän suorituksien seuraaminen viikottain.

[Jortsukka]

Ehkä tuota ei kannata ylianalysoida, vaan miettiä vain Hilaa persoonana. Ehkä ei ole kovinkaan mukava ihminen, jos noin ajattelee ja tämä kuva nyt välittynyt aina.

[Limppu6]

Tuosta Hilan kommentista "pelaajat eivät ole mitään velkaa seuroille ja faneille" on noussut kunnon kohu. Varsinkin kun asia koskee faneja. Juuri kukaan ei puhu velasta seuralle joka voi monessa tapauksessa olla isompi. Oikeassahan Hila on ja varmasti tarkoitti sillä entistä seuraa ja entisiä faneja. Arifin tapauksessa varmasti Ilveksen fanit ja seura on ollut tärkeä, kun on täällä pelannut. Mutta ei Arifi mitään velkaa ole jäänyt Ilveksen faneille minkä takia ei voisi vaihtaa seuraa. Seuralle, ehkä on vähän velkaa, kun Ilveksessä on uskottu Arifiin ja annettu hyvät olosuhteet kehittää itseään. Mutta tällä hetkellä Arifille tärkeitä ovat Kups ja Kupsin fanit. Ne hänen tulevan palkkansa maksavat. Arifilla ei luultavasti ole mitään vahvoja tunnesiteitä Ilvekseen, kun ei ole juniorina pelannut Ilveksessä.

Taas seuran näkökulmasta pitkäaikaiselle pelaajalle ollaan jotain velkaa, mutta sen kuuluisi olla joku paidan jäädytys tai muu vastaava kunnianosoitus. Ei missään nimessä kausikortti avaukseen tai uusi sopimus, jos taidot eivät enää riitä. Karsastan paljon myöskin jotain ym. virkaa vanhalle pelaajalle. Eikä pätevimmän valitsemista siihen virkaan.

[Limppu6]

Tärkeintä tuossa on se, että ei jäänyt velkaa on eri kuin ei välitä faneista tai seurasta. Varmasti kaikille urheilijoille fanit ja seura ovat tärkeitä (myös Hilalle ja Arifille), mutta harva niiden takia luopuu paremmasta sopimuksesta toiseen seuraan ja toisten fanien luo. Niin kuin Hila sanoi se on heidän työnsä.

[minävaa]

Itelle suurin takeaway näistä reaktioista on se, että Ilves ja kotimainen kiinnostaa ja herättää tunteita Ei enää suostuta tyytymään ovimatoksi, vaan vaaditaan enemmän. Tämä on onneksi myös seurankin näkemys eikä myönnytty Arifin seuran kannalta epäsuotuisiin ehtoihin. Yksikään pelaaja ei ole seuraa ja seurayhteisöä suurempi.

[amuji]

Jännä muuten ettei vieläkään ole kuulunut apuvalmentajasta/kakkosen koutsista mitään. Kakkosen valmistautuminen hieman kärsii ja miksi ei edaritkin kaipaisi lisäkäsiä.

[minävaa]

Jännä muuten ettei vieläkään ole kuulunut apuvalmentajasta/kakkosen koutsista mitään. Kakkosen valmistautuminen hieman kärsii ja miksi ei edaritkin kaipaisi lisäkäsiä.

Ipafoorumilla huhuiltu, että pian tulisi uutisia niin sisään- ja ulospäinsuuntautuvasta pelaajaliikehdinnästä kuin uutisointia kakkosjoukkueeseen liittyen.

Sisään -->
Ulos --> Bulgakov (Haka, laina)
Ilves/2 --> Ossi Virta, päävalmentaja*

*Huhut lähteneet käsittääkseni liikenteeseen siitä, että Ossi alkoi seuraamaan Ilvestä Instagramissa.

[tampereen lurkkija miäs]

Ipafoorumilla huhuiltu, että pian tulisi uutisia niin sisään- ja ulospäinsuuntautuvasta pelaajaliikehdinnästä kuin uutisointia kakkosjoukkueeseen liittyen.

Sisään -->
Ulos --> Bulgakov (Haka, laina)
Ilves/2 --> Ossi Virta, päävalmentaja*

*Huhut lähteneet käsittääkseni liikenteeseen siitä, että Ossi alkoi seuraamaan Ilvestä Instagramissa.

Vaikea nähdä miksi selvästi intohimoinen jalkapalloihminen alkaisi seuraamaan maan eniten eteenpäin menevää ja kiinnostavinta jalkapalloseuraa muusta syystä kuin kakkosjoukkueen työpaikkaneuvottelujen vuoksi, mutta olishan se kova veto saada entinen HJK-päävalmentaja kakkosen peräsimeen.

[pimputus]

Jännä muuten ettei vieläkään ole kuulunut apuvalmentajasta/kakkosen koutsista mitään. Kakkosen valmistautuminen hieman kärsii ja miksi ei edaritkin kaipaisi lisäkäsiä.

Eikö siellä ole ilkka miettinen valmiina seurassa?

[amuji]

Eikö siellä ole ilkka miettinen valmiina seurassa?

Mutta ei ainakaan ole uutisoitu, että olisi vakikundi noihin positioihin. Ja jos olisi niin hänen tilalleen tarvitsisi tyypin. Ladaa ei nyt välttis..

[Jeyl]

Eikö siellä ole ilkka miettinen valmiina seurassa?

Ilkka on jatkanut tässä välissä B poikien valmentamista ja Vila on vetänyt "ykkösenä" pari viime peliä kuitenkin kakkosen jengiä. Vaikea uskoa että Miettinen "enää" nostettaisiin kakkosen ykköseksi.

[KopKop]

Iikka tuon kakkosjoukkueen tulee varmastikin vetämään. Mutta olen samaa mieltä Jeylin kanssa että vaikea uskoa että "enää" nostettaisiin kakkosen ykköseksi, koska keneltä muulta löytyy esim. yhtä kovaa dataosaamista sekä käytännön kokemusta ulkomaisesta vaatimustasosta. Bulkakov lähtee lainalle kyllä, sen verran hyvät otteet Hakassa kuten olettaa saattoikin.

[Jalitsumies]

Taas seuran näkökulmasta pitkäaikaiselle pelaajalle ollaan jotain velkaa, mutta sen kuuluisi olla joku paidan jäädytys tai muu vastaava kunnianosoitus. Ei missään nimessä kausikortti avaukseen tai uusi sopimus, jos taidot eivät enää riitä. Karsastan paljon myöskin jotain ym. virkaa vanhalle pelaajalle. Eikä pätevimmän valitsemista siihen virkaan.

Voi helevetti sun kanssas. Jösses Maaria. Aivan päätöntä menoa taas. En jaksa edes muuta kommentoida.

[tammelastakajahtaa]

Ei ollut ainakaan tulospalvelun mukaan Miettinen enää B poikien mukana viikonlopun VPS ottelussa

[13ergkamp]

Vielä tähän Arifi-jankkaukseen. Toisaalta voi kyynisesti ajatella jalkapalloilijan työntekijänä ja seuran yrityksenä. En minäkään jäänyt eritystä velkaa ensimmäiselle työnantajalleni tai yrityksen sijoittajille, vaikka antoikin työpaikan. Kumpikin siinä sai hyvää.

Tekikö sinun ensimmäinen työnantajasi liikevaihtonsa sillä että ihmiset maksoivat siitä että tulivat katsomaan kun sinä teet töitä?

Jalkapalloilijan ammatti on viihdyttää maksavaa yleisöä ja se poikkeaa siinä suhteessa aika radikaalisti useimmista muista ammateista.

Ihan ekoina päivinä kirjoitin että Arifin siirto oli looginen ja ymmärrettävä, enkä itsekään koe että kukaan jää tällaisista "velkaa". Mutta turha näitä yleisön tunnetason reaktioita on tuomita kun koko ammatin idea on tuottaa tunnetason reaktioita. Hilan pointti oli mielekäs, mutta sanamuodot vähän turhan provokatiiviset...

[FR]

Hila veti tuttuun tyyliin mutkia suoriksi. Kommenrit haastattelijalle tulivat samalla tyylillä kun ohjaus puolustuslinjaan(Tatu).

Tässä urheiluseuran kannattamisessa yhdistyy mielenkiintoisesti normaali työpaikan vaihto sekä kiihkouskovaisten mahdollinen kääntyminen toiseen uskoon ja entisen uskon "hylkääminen". Ja jokainen yksilö määrittelee imihin kohtaan näiden ääripäiden välissä asettaa itsensä (ja muut).

Tässä kohtaa mietin millä logiikalla tekoäly päättelee tätä kysymystä. Ei kauheasti ollut äärifanilogiikkaa vastauksessa, aikalailla yksilön kehittymisen/hyödyn linjalla mennään.

Kannattiko Arifin vaihtaa Ilveksestä Kupsiin
ChatGPT sanoi:
Tämä kysymys liittyy todennäköisesti jalkapallon siirtoihin. Jos Arfin (mahdollisesti pelaaja) siirto Ilveksestä KuPSiin on kyseessä, niin arvio on vaikea ilman tarkempia tietoja pelaajan urasta ja suorituksista.

Päätös vaihtaa seuraa voi olla kannattava, jos uusi seura tarjoaa paremman peliajan, mahdollisuuden menestyä enemmän tai paremmat taloudelliset edut. Jos taas siirto ei ole onnistunut odotetusti, voi se tuntua vähemmän kannattavalta.

Tässä tapauksessa olisi hyvä tutkia, miten Arfin suoritukset KuPSissa ovat kehittyneet ja onko hänen roolinsa siellä ollut merkittävä verrattuna Ilvekseen.

[Jalitsumies]

https://m.youtube.com/watch?v=fLPusaE1j04

Ilveksen Tiitinen, Lehtomäki ja Kumpu olivat avauksessa U17-majun ottelussa Irlantia vastaan. Hyviä otteita kaikilta ja Suomelle 3-0 -voitto.

Lehtomäki teki ensimmäisen maalin. Tiitinen alusti toisen maalin omalta kuudeltatoista lähteneellä tempojuoksullaan, joka aloitti Suomen maaliin päättyneen vastahyökkäyksen.

[Tarinankertoja]

Ilveksen Tiitinen, Lehtomäki ja Kumpu olivat avauksessa U17-majun ottelussa Irlantia vastaan.

Ei varmaan pelaa sit Lauantaina Jaroa vastaan... ainakaan 90min

[13ergkamp]

Ei varmaan pelaa sit Lauantaina Jaroa vastaan... ainakaan 90min

Ei pelaa lauantaina Jaroa vastaan, mutta uskoisin että jonkin verran VPSiä vastaan.
Eiköhän nää loputkin ole "rotaatiomatseja" eli harva vetää 90siä.

[Kyrsäjonne]

Ei pelaa lauantaina Jaroa vastaan, mutta uskoisin että jonkin verran VPSiä vastaan.
Eiköhän nää loputkin ole "rotaatiomatseja" eli harva vetää 90siä.

U17 maajoukkue leireilee Espanjassa 15.2. asti ja peli perjantaina 14.2., joten kiire tulee ehtiä lauantaiksi pelaamaan.

[KopKop]

Eiköhän Ilves osaavana ammattiorganisaationa kuitenkin lepuuta tätä nuorta kolmikkoa koko viikonlopun. Kaksi näistä kuitenkin oli mukana edellisenä viikonloppuna Tukholmassakin.