Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Toni Polster]

En kyllä lähtisi Felppua lainaamaan jos kaverille itselleen sopii yleispelaajan harva rotaatiorooli.

Niin, täytyy siellä penkillä muitakin olla kuin junnuja (ennenkuin junnut osoittavat olevansa parempia). Kokeneita rotaatiopelaajia täytyy olla jos halutaan menestyä.

[Jämpti]

Juu, jos Felppu on tyytyväinen satunnaisen paikkailijan rooliin, niin ilman muuta saa pysyä. Tällä hetkellä hän olisi sekä keskikentän pohjalle että laitatoppariksi noin suunnilleen toinen tai kolmas varamies (riippuen vähän miten da Silva arvotetaan). Se on ihan sopiva rooli tällä hetkellä.

Keskikentän pohjalla edellä siis ainakin Popo ja Tiitinen sekä tarvittaessa ylempää alas putoava Veteli. Topparilinjaan edellä Tatu, Väisänen, Mäenpää ja Rale. Seuraavina tuossa sitten Felppu ja da Silva. Kumpaakaan ei kuitenkaan mitenkään hirvitä laittaa kentälle, joten hyvä on tilanne ja kierrättäminenkin mahdollista.

Laiturin tontilla tilanne on ohuin, mutta sinnekin kuitenkin neljä pätevää vaihtoehtoa ja tarvittaessa Söderbäck tai Stjopin ja Felppukin pystyvät myös siellä pelaamaan.

Kakkosveskari on vielä kysymys - Otso pelaa lähes kaikki pelit, mutta millainen riski on, jos loukkaantuu tai ottaa punaisen jossain pelissä?

[tampereen lurkkija miäs]

Kakkosveskari on vielä kysymys - Otso pelaa lähes kaikki pelit, mutta millainen riski on, jos loukkaantuu tai ottaa punaisen jossain pelissä?

On. Hyvä kakkonen pitää saada. Seppä oli ihan hyvä stunttaaja ja joutui pelaamaan yllättävän paljon, joku vähintään samantasoinen pitäisi saada.

[Jeyl]

On kova hyökkäys. Joukkue näyttää yleisestikin erittäin hyvältä ja tasapainoiselta. Kuten todettua niin pelaajiston terävin kärki on ehkä inasen heikompi kuin viime kaudella, toisaalta jos verrataan viime vuoden vastaavan hetken fiiliksiin niin paha sanoa. Leveyttä on kuitenkin enemmän ja sanoisin, että kokonaisuus laadukkaampi. Useampi pelaaja nosti viime kaudella tasoaan paljon aiemmastaan ja odotetusta, ja kyllä pari sellaista pelaajaa löytyy minusta nytkin joukkueesta.

En kyllä lähtisi Felppua lainaamaan jos kaverille itselleen sopii yleispelaajan harva rotaatiorooli. Jos miettii viime kautta, niin Felppu pystyy aivan hyvin hoitamaan ne minuutit mitä Riissanen ja Kivikko Arraño pelasivat, ja toivottavasti Cupissa mennään myös pidemmälle kuin viime vuonna niin kyllä leveys kelpaa. Loukkeja tulee aina, ja useammalle pelipaikalle kelpo konkari voi olla siinä kohtaa absoluuttisia minuuttejaan tärkeämpi. Riippuu toki myös siitä mihin rooliin itse tyytyy.

Jos vaan Felpulta löytyy tahto niin vois olla myös todella kova lisä antamaan nuorille Ilves/2:seen. Kuhan asenne on kohdillaan niin vois tuoda sinne tosiaan mielenkiintoisen mentori lisän. (Toki pääpaino edarin leveyttä tuomassa)

[Bubi-huuhkaja]

Jos konkarille vain passaa, niin seuralta puuttuu kokkiapulainen ja Aspegrenhan voisi lämmitellä pussinuudeleita treenien jälkeen nuorukaisille.

Onko Felppu nyt uusi Tatu? Verrokkina käytetään muutaman hassun liigamatsin Riissasia ja Kivikkoja. Aika karu pudotus puolentoista vuoden takaisesta, kun kaverin siirto keskikentän pohjalle oli ehkä isoin yksittäinen syy putoamiskamppailusta pois pääsemiseen. Ja tuli siinä joku pyttykin kotiin Hesoista kotiintuomisiksi.

[Jeyl]

Jos konkarille vain passaa, niin seuralta puuttuu kokkiapulainen ja Aspegrenhan voisi lämmitellä pussinuudeleita treenien jälkeen nuorukaisille.

Onko Felppu nyt uusi Tatu? Verrokkina käytetään muutaman hassun liigamatsin Riissasia ja Kivikkoja. Aika karu pudotus puolentoista vuoden takaisesta, kun kaverin siirto keskikentän pohjalle oli ehkä isoin yksittäinen syy putoamiskamppailusta pois pääsemiseen. Ja tuli siinä joku pyttykin kotiin Hesoista kotiintuomisiksi.

Felppusta on todella lämpimät muistot mutta se viime kauden preseason ja kauden alku oli mielestäni pelaajalta karsea. Vielä ei ole osoittanut että olis lähempänä sitä Lehtosen ja Tuutin johtaman joukkueen keskikentän pohjaa joka paikkasi rikkoutunutta Arifia... Kuin viime kaudella selkäsuorassa alaspäin löntystänyttä pelaajaa...

Toki lauantaina voitti jopa pari pää palloakeskikentällä. En muista että olisi puolustuslinjassa yhtään voittanut viime kaudella...

[KopKop]

On. Hyvä kakkonen pitää saada. Seppä oli ihan hyvä stunttaaja ja joutui pelaamaan yllättävän paljon, joku vähintään samantasoinen pitäisi saada.

Lahessa olisi väärällä sarjatasolla pelaava Maukonen. Huippupotentiaalinen ja vielä kehittyvä mv, jonka siirtymistä isoihin sarjoihin on estänyt vain vaatimus maalivahdin vähimmäispituudesta. Refleksitorjunnoissa loistava ja nykyajan jalalla pelaamisen vaateissa Suomessa pelaavista maalivahdeista parhaita ellei paras. Mutta stuntiksi tai selväksi kakkoseksi en kuitenkaan usko Maukosen lähtevän kun on ominaisuudet enempäänkin.

[Naapel]

Näkisin, että Felpun paikan nykysysteemissä pitäisi olla laitatopparina. Hyvä back up Mäenpään viime kauden rooliin, ja monikäyttöisenä pelaajana tuo hyvin leveyttä rosteriin. Kyllä joukkueessa paikka löytyy, mutta en ainakaan itse haluaisi, että joudutaan tilanteeseen, jossa Felppu on avauksen pelaaja keskikentällä.

[Kopteff4Ever]

Tervetuloa takaisin Adeleke Akinyemi! Hyökkäys on aivan helvetin kova, ainoastaan Klubilla kovempi. Felppu pelasi omasta mielestä hyvin. Ehdottomasti rotaatiokäyttöä ensi kaudella, avaukseen ei toki ole asiaa. Plus vastasi viime kauden seksikkäimmästä maalista ennen ikävää loukkaantumista, joten pientä maaliuhkaakin on.

[pomelo anderson]

Ei tässä nyt ihan niin suuria ja mahtavia vielä olla, että sopimuksenalaisia, kokeneita kotimaisia veikkausliigapelaajia lähdettäisiin lainailemaan muihin seuroihin ihan vain siksi, että ei ole pelannut hyvin preseasonilla. Football Managerin pelaamiset ja analysoinnit sitten muissa ketjuissa.

Aspegrenin tärkeys korostuu juurikin siinä, että täälläkään kukaan ei osaa sijoittaa häntä optimaaliselle paikalle ja silti hän pystyy hyvin pelaamaan vaaditulla tasolla ainakin keskikentällä, laidalla ja topparina. Jos paikat kestää ja kunhan saa taas pelituntumaa, tulee olemaan runkopelaaja kauden alusta loppuun, aivan kuten kaikilla aiemmillakin Ilves-kausilla. Ja tulee olemaan asiaa myös avaukseen, koska Rantasen Ilveksellä kuten monella muullakaan jalkapallojoukkueella ei enää ole tapana hahmotella jotain optimaalista ykstoistikkoa, joka pelaa aina kun mahdollista ja pelaajia tullaan kierrättämään kentällä ja vaihtopenkillä kauden aikana.

[cheap evening return]

Akista jo paljon sanottu, mutta tosiaan mainio lisä hyökkäysosastoon.

Nyt kun seura ja sarja on tullut tutuksi ja saa (toivottavasti) ehjän kevättalven alle, niin voisi odotella jopa pientä tasonnostoa edellisestä, ja sitä myöten isojakin tehoja.

Joka tapauksessa omanlainen vaihtoehto kärkeen.

[Julkea bulbul]

Oliskohan Aspegrenin kohdalla hieman havaittavissa samaa hätäilyä kuin Riskin viime keväänä. On vasta palannut suunnilleen suoraan treenikaudelle vakavasta loukkaantumisesta, joten pelikuntoon pääseminen (vieläpä yli kolmekymppisenä) voi viedä hieman aikaa, mutta eiköhän viimeistään kesällä näytä arvonsa nimenomaan monipuolisuutensa ja kokemuksensa kautta. Vaikka viime vuosi oli ennen loukkaantumistaankin hieman haastava.

Vai että kakkoseen mentoriksi.

[lake79]

Itse näkisin myös Felpun syvyysmiehenä rotaatiossa. Loukkaantumisia tulee varmasti.

[mak3mus]

Oliskohan Aspegrenin kohdalla hieman havaittavissa samaa hätäilyä kuin Riskin viime keväänä. On vasta palannut suunnilleen suoraan treenikaudelle vakavasta loukkaantumisesta, joten pelikuntoon pääseminen (vieläpä yli kolmekymppisenä) voi viedä hieman aikaa, mutta eiköhän viimeistään kesällä näytä arvonsa nimenomaan monipuolisuutensa ja kokemuksensa kautta. Vaikka viime vuosi oli ennen loukkaantumistaankin hieman haastava.

Vai että kakkoseen mentoriksi.

Tämä. En tiedä hämääkö Pirkkahallin kalaverkot sitten niin pahasti, mutta ei Aspegren mitenkään negatiivisesti erottunut muusta porukasta tuossa Vepsu-matsissa. Muita Liigacupin pelejä en ole nähnyt, joten otanta toki sen suhteen pieni.

Ehdotukset Felpun lainaamisesta tai sijoittamisesta kakkosjoukkueeseen sitten puolestaan ihan mvnt-osastoa. Ihan niin kova ei Ilveksen nippu vielä ole, että Aspegrenin kaltaiselle kokeneelle ja monikäyttöiselle liigapelaajalle tarvitsisi etsiä roolia muualta. 

[SalainenKurdi]

Kärkikolmikko Riski, Hytönen, Niemi antaa kyllä Rantaselle useamman eri vaihtoehdon reagoida pelin sisällä.

Riski on Veikkausliigan tähtiluokkaa viimeistelemään ja ajoittamaan liikkeitä boksiin/boksissa pienessäkin tilassa. Pystyi viime kaudella myös operoimaan linjojen välissä kun vastustaja puolusti matalalla.

Hytönen on ulottuva ja hyvin liikkuva pelaaja. Työteliään prässin ansiosta kykenee pakottamaan vastustajia virheisiin. Liikkuu hyvin boksissa ja osaa viimeistellä keskityksistä.

Aki Niemi oli loppukaudesta omaan mieleen vaarallisin 1v1 pelaaja. Kun Ilves johti ja vastustaja nosti riskitasoa jättämällä rest-defenceen 1v1 tilanteen/tilanteet oli Aki Niemi äärimmäisen vaarallinen tilanteenvaihdoissa. Pystyi suojaamaan isojakin toppareita vastaan ja pääsi kääntymään/kuljettamaan isoon tilaan vastahyökkäyksessä. 

Jos siis pelin aikana vastustaja muuttaa pelissään jotain, tai vastaan tuleekin jotain odottamatonta pystyy pelkällä pelaajavaihdolla muokkaamaan joukkueen hyökkäämiseen paremmin sopivan pelaajan avulla paljon.

[13ergkamp]

Kyllä ja Akiniemi pystyy myös target-pelaamiseen, kai Hytönenkin periaatteessa (lue: pituus) mutta ei siitä tule yhtään sellainen olo.

[tepiret]

Kolmen topparin tontille on tarjolla Väisänen, Miettunen, Mäenpää, Rale ja Oliveira. Tässäkin on tarpeeksi pelaajia ja kohtuullisen kovia pelaajia. Ainoa pieni heikkous on, että kaikki ovat aika pienikokoisia toppareiksi. Pikkaraisen ja Arifin lähdettyä kulmien puolustaminen on heikompaa. Toivottavasti se ei kostaudu Vepsun ja SJK:n tyylisiä isokokoisia joukkueita vastaan. Tai europeleissä ei tule vastaan kovin fyysinen porukka. Näitä vastaan Suomalaiset seurat yleensä on ollut vaikeuksissa.

Kuinka pitkä on ei-pienikokoinen toppari vähintään?

[GERP]

Kuinka pitkä on ei-pienikokoinen toppari vähintään?

Topparin olisi mielestäni hyvä olla esimerkiksi Sointu Borgia kookkaampi. Rale, Mäenpää ja Oliveira ovat Soinnun kanssa samoissa mitoissa pituudeltaan, Miettunen sen sijaan hartioistaan.

[tepiret]

Topparin olisi mielestäni hyvä olla esimerkiksi Sointu Borgia kookkaampi. Rale, Mäenpää ja Oliveira ovat Soinnun kanssa samoissa mitoissa pituudeltaan, Miettunen sen sijaan hartioistaan.

Minulla ei ole tietoa Sointu Borgin pituudesta, saatikka muista strategisista mitoista

Googlesta haettuina:
Rale ja Mäenpää, molemmat 183cm
Oliveira ja Miettunen, molemmat 185cm
Väisänen 188cm

Tatun hartiat noin ladon ovien levyset.

Ei tuossa nyt varsinaisesti mitään pienikokoisuutta ole ainakaan pituuksien osalta.

[tampereen lurkkija miäs]

Minulla ei ole tietoa Sointu Borgin pituudesta, saatikka muista strategisista mitoista

Googlesta haettuina:
Rale ja Mäenpää, molemmat 183cm
Oliveira ja Miettunen, molemmat 185cm
Väisänen 188cm

Tatun hartiat noin ladon ovien levyset.

Ei tuossa nyt varsinaisesti mitään pienikokoisuutta ole ainakaan pituuksien osalta.

Sauli TM:ssä 191. Ei kyllä minusta näytä ihan niin pitkältä, mutta myönnettäköön että Pirkkahallin katsomosta kalaverkon läpi katsottuna silmäkalibraation virhemarginaali ei ole ehkä ihan milliluokkaa.

Mutta joo, vaikea itsekään pitää 180+ cm topparia pienikokoisena. Ihan normaalikokoisia ovat. Tatun hartioissakaan ei ole mitään vikaa, ovat leveät ja työteliäät kulttihartiat. Pikkarainen (195cm) oli sitten jo isokokoinen, ja hartioiden leveys ei kestänyt lunastaa sanoja kannattajille.

[Limppu6]

Minulla ei ole tietoa Sointu Borgin pituudesta, saatikka muista strategisista mitoista

Googlesta haettuina:
Rale ja Mäenpää, molemmat 183cm
Oliveira ja Miettunen, molemmat 185cm
Väisänen 188cm

Tatun hartiat noin ladon ovien levyset.

Ei tuossa nyt varsinaisesti mitään pienikokoisuutta ole ainakaan pituuksien osalta.

On siinä iso heikennys edelliseen kauteen, kun oli Pikkarainen ja Arifi. Vaikka Arifi ei toppari ollut, niin kulmissa kuitenkin oli iso etu. Hytönen nyt on tullut pitkänä pelaajana lisää, mutta peliaika on luultavasti vähäistä verrattuna Arifiin ja Pikkaraiseen. Hytönen muutenkin on vähän tätä kaksikkoa heikompi pääpalloissa. Nuo mitat ovat ihan isoja muille pelipaikoille, mutta toppareiksi ovat aika lyhyitä poislukien Väisänen. SJK:n topparit tuntuivat olevan ainakin ihan eri korkeuksissa kulmissa ja Vepsukin teki kulmasta maalin joka hylättiin Virtaseen kohdistuneen rikkeen takia. Toivottavasti olen väärässä ja kulmista jäädään plussalle tällä kaudella.

[13ergkamp]

On siinä iso heikennys edelliseen kauteen, kun oli Pikkarainen ja Arifi. Vaikka Arifi ei toppari ollut, niin kulmissa kuitenkin oli iso etu. Hytönen nyt on tullut pitkänä pelaajana lisää, mutta peliaika on luultavasti vähäistä verrattuna Arifiin ja Pikkaraiseen. Hytönen muutenkin on vähän tätä kaksikkoa heikompi pääpalloissa. Nuo mitat ovat ihan isoja muille pelipaikoille, mutta toppareiksi ovat aika lyhyitä poislukien Väisänen. SJK:n topparit tuntuivat olevan ainakin ihan eri korkeuksissa kulmissa ja Vepsukin teki kulmasta maalin joka hylättiin Virtaseen kohdistuneen rikkeen takia. Toivottavasti olen väärässä ja kulmista jäädään plussalle tällä kaudella.

No mutta sinähän panikoit viime kaudellakin tässä vaiheessa että kuinka joukkue on lyhyt eikä pärjää kulmapotkuissa
Vaikka oli Arifi ja Pikkarainen.
Kuinka tämä sitten realisoitui konkreettisesti kentällä? Ei mitenkään.

Ei se pääpelaamisen tai kulmien puolustamisen taito ole parista sentistä kiinni. Arifi ei ollut kaksinen pääpelaaja pituudestaan huolimatta. Ok, toki jotkut kolossit voi helpottaa kulmien puolustamista tai maalintekoa kulmista/vapareista mutta erikoistilanteista tulee nykyään suhteessa niin vähän maaleja ylipäätään ettei näillä ole niin isoa merkitystä.

Eli jäitä hattuun siellä, turha taas nostaa ongelmaksi asioita jotka eivät ole ongelmia.

[Limppu6]

No mutta sinähän panikoit viime kaudellakin tässä vaiheessa että kuinka joukkue on lyhyt eikä pärjää kulmapotkuissa
Vaikka oli Arifi ja Pikkarainen.
Kuinka tämä sitten realisoitui konkreettisesti kentällä? Ei mitenkään.

Ei se pääpelaamisen tai kulmien puolustamisen taito ole parista sentistä kiinni. Arifi ei ollut kaksinen pääpelaaja pituudestaan huolimatta. Ok, toki jotkut kolossit voi helpottaa kulmien puolustamista tai maalintekoa kulmista/vapareista mutta erikoistilanteista tulee nykyään suhteessa niin vähän maaleja ylipäätään ettei näillä ole niin isoa merkitystä.

Eli jäitä hattuun siellä, turha taas nostaa ongelmaksi asioita jotka eivät ole ongelmia.

Suorista vapaapotkuista tulee tosi vähän maaleja, mutta kulmista ja sivuvapareista tulee kuitenkin kohtuullinen määrä. Ilveksen hyvyys kulmien puolustamisessa on ainakin liigassa se, että vastustaja ei montaa kulmaa saa. En kuitenkaan vähättelisi näiden merkitystä. Onneksi liigassa ei luultavasti montaa hyvää jokkuetta kumissa ole. Veikkaisin SJK ja Vepsu. Euroopassa sitten voikin joutua paljon keskityksiä ja kulmia puolustamaan, kun Ilves ei hallitsekaan peliä. Näissä peleissä olisi tärkeätä voittaa kulmamaalit tai ainakin pelata ne tasan. Eläintarhaakin vastaan, kun olisi voitettu kulmamaalit häviämisen sijaan, niin Ilves olisi mennyt jatkoon.

Omaan silmään ainakin Vepsua ja SJK:ta vastaan oltiin kulmissa pahasti alakynnessä liigacupin peleissä. Omista kulmista ei saatu edes puolikasta paikkaa ja vastustajat saivat useita paikkoja. Ei nyt isosta ongelmasta ole kyse, kun muita joukkueita vastaan ollaan ainakin liigacupissa pärjätty kulmissa, mutta itse näen sen ainoana uhkakuvana, kun joukkueen keskisektorin hitaus ei luultavasti seuraavalla kaudella ole ongelma.

[KopKop]

Olihan Vepsu pelin lopussa tarkka kulma Hytösen päähän vitosen viivalle, mutta pusku meni ohi maalin.

[pomelo anderson]

Eläintarhaakin vastaan, kun olisi voitettu kulmamaalit häviämisen sijaan, niin Ilves olisi mennyt jatkoon.

Perkele noin hieno stadion tehty ja siellä ei ole edes metrimittaa, mitä se Takkula oikein touhuaa?