Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Kopteff4Ever]

Piti jo katsoa että taasko limppu jauhaa Oliveirasta, mutta tämä näköjään leviää. Ei se yksi liigacupin nousu nyt niin kova ollut että lähtisin ensin haukkumaan Miettusen ja Felpun ei-Ilvestasoisiksi pelaajiksi ja haaveilemaan tilalle Ykkösliigassa ei mitenkään siihen sarjaan ylikylän otteilla pelailevaa vielä melkoisen katsomatonta arpaa.

Ei tarkoitukseni ole verrata pelaajia yksi yhteen, mutta eihän Miettusella tai Felipellä oikeasti ole tällä tasolla mitään annettavaa enää. Jos mahdollisuus on saada kovempi pelaaja kuin Oliveira rinkiin, niin tottakai sisään vaan.

[cheap evening return]

No joo, vähän samaa mietin tuota kirjoittaessani.

Perustan ajatteluni sille, että viime kausi oli kuitenkin niin ohikausi loukin takia, että se näkyy vielä otteissa tällä hetkellä. Ehjä kausi tähän, niin syksyllä kokeneena kaverina mies paikallaan?

Edit. Felppuun siis tämä

[Mortal]

Kuinka jollekin aktiiviseuraajalle voi tulla yllätys että Aspegren ja Miettunen ovat liigatasoa vain jossain Jarossa.

Heikkoja pelaajia, jotka maksavat pisteitä.

Vetelin jatkolle giganttinen peukku, ihan aatelia tässä sarjassa.

[13ergkamp]

No joo, vähän samaa mietin tuota kirjoittaessani.

Perustan ajatteluni sille, että viime kausi oli kuitenkin niin ohikausi loukin takia, että se näkyy vielä otteissa tällä hetkellä. Ehjä kausi tähän, niin syksyllä kokeneena kaverina mies paikallaan?

Edit. Felppuun siis tämä

Viime kausi oli vaikean näköistä jo ennen loukkia.
Ja tänäänkin, näkee hyvin esim. koosteesta, kuinka alta riman pelasi oikeastaan jokaisen tilanteen.
Joko pitää itsensä vähän varjossa peliltä, tai sitten 1vs1 tilanteissa antaa joko liikaa tilaa tai tulee väärällä liikkeellä iholle ja päästää liian helposti ohi.
Viime kaudellakin oli paljon sellaista että pärjäsi oikeastaan vain repimällä.
Nämä on asioita joita luulisi että kokemuksella kompensoidaan, ei pitäisi olla vielä liian hidas/kankea. Paha sanoa mistä kiikastaa.

Pidän symppis-pelaajana mutta nykyformissa aivan liian hasardi, varsinkin tällaisiin paikkoihin joihin on laitettu kentälle.

Kuinka jollekin aktiiviseuraajalle voi tulla yllätys että Aspegren ja Miettunen ovat liigatasoa vain jossain Jarossa.

Heikkoja pelaajia, jotka maksavat pisteitä.

Tatu Miettunen pelasi Veikkausliigan 2024 Mestaruussarjassa 5x90min saldolla 5-0-0.
Tästä on siis kuusi ottelua aikaa.
Tuli todella kalliiksi pisteiden valossa..

Tänäänkin aika mainio riisto Multaselta...

[Mortal]

Jaa niin pelasi yksin vai....

Pitää nähdä pelin sisään. Ei ole hyvä 1vs1, keskityksissä eikä juoksussa. Kun oma joukkue pelaa hyvin pystyy peruspelaamiseen.

Stapilissa paikoissa pystyy peruspuolustukseen.

[13ergkamp]

Jaa niin pelasi yksin vai....

Pitää nähdä pelin sisään. Ei ole hyvä 1vs1, keskityksissä eikä juoksussa. Kun oma joukkue pelaa hyvin pystyy peruspelaamiseen.

Stapilissa paikoissa pystyy peruspuolustukseen.

Ei mestaruussarjassa vedetä 5-0-0 saldoa (tai pärjätä eurokentillä) jos kentällä on "vapaamatkustajia".
Miettusella on vahvuudet ja heikkoudet, niinkuin kaikilla.
Ei negalasit päässä näe pelin sisään, vaikka luuleekin näkevänsä.
Miettusella on vahvuutensa, muutkin kuin "peruspuolustus".

[amuji]

Ei mestaruussarjassa vedetä 5-0-0 saldoa (tai pärjätä eurokentillä) jos kentällä on "vapaamatkustajia".
Miettusella on vahvuudet ja heikkoudet, niinkuin kaikilla.
Ei negalasit päässä näe pelin sisään, vaikka luuleekin näkevänsä.
Miettusella on vahvuutensa, muutkin kuin "peruspuolustus".

Viime kausi oli Tatulta loistava. Mutta tietty Tatuus kinnaa, että olisi tarpeeksi hyvä avariin. Pitäisin nelostopparina. Hitosti kiinni kuka vieressä. Omana itsenään ei riitä.

Mutta Tatu ei ole nyt se suurin rikollinen. Sauli ei ole puolustuksen johtaja vaikka pitäisi. Ei ainakaan alkuvuodesta. Eniten ihmetyttää pehmeys (kuten majussakin) ja ettei tee kaikkeaan boksin sisällä. Ainakin tuntuu ettei Italia ole tarttunut. Iso jätkä. Pelaa kuin iso jätkä. Hyvää viiniä btw.

[13ergkamp]

Viime kausi oli Tatulta loistava. Mutta tietty Tatuus kinnaa, että olisi tarpeeksi hyvä avariin. Pitäisin nelostopparina. Hitosti kiinni kuka vieressä. Omana itsenään ei riitä.

Mutta Tatu ei ole nyt se suurin rikollinen. Sauli ei ole puolustuksen johtaja vaikka pitäisi. Ei ainakaan alkuvuodesta. Eniten ihmetyttää pehmeys (kuten majussakin) ja ettei tee kaikkeaan boksin sisällä. Ainakin tuntuu ettei Italia ole tarttunut. Iso jätkä. Pelaa kuin iso jätkä. Hyvää viiniä btw.

Tämä on hyvä analyysi. Boxi tarvisi sellaista henkistä täyttöä, joka saisi kaikki pelaamaan siellä äärirajoillaan. Pikkarainen-Miettunen-Mäenpää oli kolmikko joka lopulta pystyi tähän henkisesti. Ketään väheksymättä, Pikkaraisella oli iso rooli tässä. Nykyisistä palikoista ei saa mitenkään vastaavaa kolmikkoa kasaan

Tai en manaa, voi saadakin vaikka nyt ei näytäkään siltä.

[Jääpoiju]

Sanoin pojalle että kohta soi omissa kun tuli Felppu kentälle. Ja niinhän siinä kävi. Päästi kaverin ohi tuoreilla jaloilla kuin P2015 junnu.

Onneksi Mäenpää laittoi vielä maalin ja usko säilyi joukkueeseen.

Kuten mainittua, Aki Niemi tuli liian myöhään. Ja miksi helvetissä annetaan vastustajan antaa keskityksiä täysin paineettomasti lopussa? Roolitus ei pelaa jos jengi ei tajua kenen pitää mennä antamaan painetta noissa. Kaikki vaan passiivisena katsoo ja odottaa keskitystä.

Mikähän formaatti ja roolitus oli lopussa kun Felppu ja Miettunen tuli kentälle? En pystynyt keskittymään kun panikoin vaan.

[13ergkamp]

Mikähän formaatti ja roolitus oli lopussa kun Felppu ja Miettunen tuli kentälle? En pystynyt keskittymään kun panikoin vaan.

Miettunen toppariksi, Mäenpää wingbackiksi, Söderbäck Stjopinin tontille ja Felppu näiden väliin oleilemaan.

[cheap evening return]

Liikaa ropisee omiin heikohkon boksipuolustamisen takia, se on selvä, ja tämä pitäisi jotenkin ratkaista kuntoon.

Mutta pieni off topikki tähän väliin: kuinka monta veikkausliigaseuran puolustusta rankkaisitte Ipan ohi?

Pitää muistaa myös, että viime kauden alussa puolustus vuosi paikoitellen tätäkin pahemmin, mutta hitsautui kauden mittaan kuntoon.

[13ergkamp]

Liikaa ropisee omiin heikohkon boksipuolustamisen takia, se on selvä, ja tämä pitäisi jotenkin ratkaista kuntoon.

Mutta pieni off topikki tähän väliin: kuinka monta veikkausliigaseuran puolustusta rankkaisitte Ipan ohi?

Riippuu varmaan lasketaanko Jukkola ja Söderbäck. Pelityylit on niin erilaisia joten vertailu on aika hankalaa. Kyllä kai Ilves siellä ykköskorissa on HJK:n, KuPSin ja SJK:n kanssa.

Pitää muistaa myös, että viime kauden alussa puolustus vuosi paikoitellen tätäkin pahemmin, mutta hitsautui syksyksi kuntoon.

Se on totta mutta silloin ongelmana oli etäisyydet, jotka ovat nyt paremmalla mallilla.
Tietty ongelma kuin ongelma, se voidaan saada kuntoon.

[dags_g]

Myös Rantanen puhui boksipuolustamisen petraamisesta ennen matsia ja Mäenpää matsin jälkeen. Että ei toi selkeästi jengille itselleen minkään sokea piste ole ja töitä varmasti tehdään korjaamiseksi.

Toivoisin kovasti että Felppu saisi vielä pahan loukin jäljiltä itsensä edes hyväksi vaihtopelaajaksi Ilvekseen. Tuossa tasoitusmaalin tilanteessa pelasi kyllä löysästi, mutta toisaalta Sejdiu on myös tälle tasolle aika liukas kala. Ja Akintunde sai aika hävyttömän vapaana puskea kun pallo siihen kohdille pomppi.

[Aldo Pazienza]

Puolustamisessa on paljon kyse myös kommunikaatiosta, ja iso tekijä on ollut Virtasen pelikielto. Toivon että Otson paluu auttaa ongelmiin. Toki vaikea juuri nyt uskoa että se niitä ratkaisee. Mäenpää oli hieno nähdä avauksessa ja Ralesta olen oppinut pitämään. Myös Väisänen on ollut useassa pelissä herra ja hidalgo. Ison tilan puolustaminen on vaikeaa ja siitä on selviydytty pääosin hyvin. Ongelmat ovat olleet ennen kaikkea tilanteissa, joissa on kolmen topparin lisäksi boksiin tarvittu wingbackejä ja alemmat keskikentät. Sillä kenen mies on ollut milloinkin, ei ole yhtä paljon merkitystä kuin kollektiivisella boksipuolustamisella.

En tykkää nostaa ketään tikunnokkaan mutta ihmetyttää Jukkolan surkea vire Hakaa vastaan. Oivan(kin) otteista paistoi huolimattomuus, fokuksen puute, terävyyden puute. Toivotaan että asia korjaantuu, jotta alkaa dominoida sarjaa odotusten mukaisesti.

[Limppu6]

Liikaa ropisee omiin heikohkon boksipuolustamisen takia, se on selvä, ja tämä pitäisi jotenkin ratkaista kuntoon.

Mutta pieni off topikki tähän väliin: kuinka monta veikkausliigaseuran puolustusta rankkaisitte Ipan ohi?

Pitää muistaa myös, että viime kauden alussa puolustus vuosi paikoitellen tätäkin pahemmin, mutta hitsautui kauden mittaan kuntoon.

Tänään Hakan eka maali oli Stjopinin selkeä virhe miehen pitämisessä. Toka taas Aspegrenin löysä puolustaminen kulmalipulla ja loppu olikin sellaista säkää ettei sille oikein mitään voi. Huono tilanne se on, jos Söderbäck tai Stjopin joutuu alhaalla puolustamaan keskityspalloja. Eikä Ilveksen keskikenttäkään mikään maailman paras ole puolustussuuntaan mikä tekee Ilveksen boksipuolustamisesta huonoa, vaikka kolme topparia sattuisivatkin pelaamaan hyvin. Valintojahan nämä ovat, jos Veteli ja Popo olisivat loistavia puolustamaan, niin eivät pelaisi Ilveksessä. Myös Ilveksen WB:t ovat aika hyökkäysvoittoisia.

Puolustamisen osalta muutama veikkausliigaseuraa menee ohi. Kups on maalivahdin ja topparien osalta paljon Ilvestä edellä. Siellä myös laitapakit ja puolustava keskikenttä ovat parempia puolustamaan kuin Ilveksessä. SJK:hon sama homma paitsi maalivahti ei ole parempi. Interin puolustus on ehkä pikkaisen ilveksen vastaavaa parempi, mutta Interillä taso laskee avauksen jälkeen paljon. HJK:n topparikolmikko ja puolustava keskikenttä Ring on tosi kova nimillä, mutta virheitä sielläkin tuntuu tulevan. Laitapakit ja Lingman taas ovat HJK:ssa aika heikkoja puolustaessa. Taas sitten jonkun Vepsun hyvä puolustaminen perustuu koko joukkueen hyvään puolustamiseen. Ei siellä kukaan päästä Stjopin tai Aspegren maisesti vastustajaa helposti ohi.

Ilveksen puolustaminen paranee huomattavasti, kun saadaan Ulundu ja/tai Wallius takaisin pelikuntoon. Rantasen systeemissä WB:n täytyy juosta ihan hulluna ja Söderbäck ja Jukkola eivät jaksa koko peliä juosta. Wallius myös tuo vähän puolustavamman vaihtoehden WB:n tontille.

[myyrä]

Väisänen on vähän sellainen kaveri ollut aina, että periaatteessa kaikki jalkapalloilijan ominaisuudet on tasolla ok+, mutta silti jostain syystä hän katselee aika usein vierestä, kun vastustaja iskee palloa maaliin. Ei ehkä voittava pelaaja?

[Limppu6]

Piti jo katsoa että taasko limppu jauhaa Oliveirasta, mutta tämä näköjään leviää. Ei se yksi liigacupin nousu nyt niin kova ollut että lähtisin ensin haukkumaan Miettusen ja Felpun ei-Ilvestasoisiksi pelaajiksi ja haaveilemaan tilalle Ykkösliigassa ei mitenkään siihen sarjaan ylikylän otteilla pelailevaa vielä melkoisen katsomatonta arpaa.

En ollut minä, mutta kiva huomata, että joku muukin pitää Oliveiraa hyvänä pelaajana. Tällä hetkellä Oliveiralle olisi paikkansa ennen Aspegrenia ja Miettusta kokoonpanossa. Ei asiaa avaukseen, mutta Mäenpään ja Tiitisen saikutellessa alkukauden olisi ollut Aspegrenia ja Miettusta parempi tuuraaja. Oli näitä kumpaakin parempi harjoituskauden peleissä. Otanta nyt ei ollut kovin iso, kun Rantanen ei paljoa peliaikaa antanut. On ainakin Lahden foorumin mukaan pelannut ihan hyvin ja Lahti on ykkösliigan ainoa joukkue joka ei ole päästänyt maaliakaan mikä on aina hyvä meriitti topparille.

Toisi myös hivenen erilaisen vaihtoehdon Ilvekselle. Toisi puolustuslinjaan vähän lisää pallollista taitoa ja keskikentälle taas fyysisemmän rikkojan jota vastaan ei ole kiva pelata.

[Limppu6]

Täällä kovasti haukutaan Väisästä, mutta ainakin Hakaa vastaan oli isäntä talossa. Vei kovalla prosentilla kaksinkampailut ainakin silmämääräisesti. Koko Väisänen, Mäenpää ja Rale topparikolmikko oli tänään hyvä. Kaikki voittivat kaksinkampailut ja en muista ohitettiinko ketään näistä kertaakaan. Ilves vielä prässäsi rohkeasti mies miestä vastaan Hakan maalipotkuissa. Tämä tapa on toppareille haastava ja vaikea, kun yleensä ottavat ylivoimalla vastustajan yksinäisen hyökkääjän. En tiedä johtuiko osaksi Hakan heikosta hyökkäämisestä vai oliko toppareilla vain hyvä päivä. Hakan maalit ja oikeastaan puolikkaat tilanteetkin tulivat muiden virheistä tai vain Hakan hyvästä pelaamisesta.

[Musta Yö]

Haka tasoitti ottelun tahtipuikkoa selkeästi  toisella jaksolla mutta ei vastustajat kyllä paljoa tarvi vaivan näköä maalien tekemiseen. Liikaa yksilövirheitä ja ailahtelua pelin sisällä. Paljon on korjattavaa mutta henkisesti elintärkeä voitto tänään.

[Ben]

Eihän tuota Aspegrenia uskalla päästää kentälle edes yhdeksi minuutiksi nykyään.

[Jeyl]

Olen samaa mieltä että Tatu ei onnistu ilveksen sapluunassa laitatopparina, mutta viime kaudella se agressiivinen eteenpäin puolustus keskustopparin tontilta tuntui toimivan ja paikkasi monta kertaa Pikkaraisen huonot hetket olemalla kaverinsa tukena ja iskemässä hieman huonosti pikkaraisesta ohi päässeeseen hyökkääjään.

Sauli ei puolusta yhtä hyvin eteenpäin mielestäni ja ole yhtä hyvin laitatopparien tukena. Olisi siis kiva nähdä Tatu taas dominoimassa omalla tontillaan sen sijaan että joutuu pelaamaan lähinnä heikkouksillaan laidemmassa.

Aapo ja Rale taas molemmat sopivat ilveksen ylöspäin puolustamaan muotoon kans koska ovat usein riistämässä ajoissa vastustajalta palloa. Varsinkin Aapo antaa anteeksi todella paljon Marre+Maksim laidalle kun reagoi salama pallonmenetyksiin yhläällä ja iskee todella nopeasti vastaprässin.

Oliveirasta on varmasti apua tulevaisuudessa mutta Lahdessa nolla on pysynyt enemmän ylikylän maalivahdin takia tuohon sarjaan kuin topparien virheettömyyteen. Mutta joo kyllä Oliveira Febua parempi ratkaisu olisi pohjalle ja ehkä jopa Tatua parempi laitatoppariksi, en ole vain nähnyt kaveria siinä roolissa niin korkealla linjalla kuin Ipa pelaa kovin montaa minuuttia.

[Jalitsumies]

Haka tasoitti ottelun tahtipuikkoa selkeästi  toisella jaksolla mutta ei vastustajat kyllä paljoa tarvi vaivan näköä maalien tekemiseen. Liikaa yksilövirheitä ja ailahtelua pelin sisällä. Paljon on korjattavaa mutta henkisesti elintärkeä voitto tänään.

Eihän tuota Aspegrenia uskalla päästää kentälle edes yhdeksi minuutiksi nykyään.

Samaa mieltä näiden kanssa.

Ilvekselle vaikuttaa uppoavan helposti maaleja omiin. Varsinkin pääpalloissa Ilves näyttää olevan todella haavoittuvainen.

Ja Aspegren häviää jokaisen kaksinkamppailun, mikä lisää näiden keskitysten määrää ja johtaa todennäköisempiin pistemenetyksiin.

Valitettavasti viime kaudenkin yksi vahvimmista muistikuvista on Aspegrenin häviämä kaksinkamppailu, jonka voittamalla Ilves olisi mahdollisesti voittanut mestaruuden. Pidin ennen Aspegrenista, mutta taso ei ole kahden viime kauden aikana riittänyt lähellekään Ilveksen kokoonpanoa.

[Limppu6]

Viikon päästä alkaa hankala peliruuhka. Viikon sisään pelataan Interiä vastaan Turussa, Kupsia ja Oulua vastaan Tammelassa. Onneksi ei tule paljoa matkustelua. Näihin peleihin olisi pakko saada Ulundu tai Wallius pelikuntoon. Tiitinen ei varmasti vielä pelaa, jos ennuste on useita viikkoja. Pakko olisi myös saada AkiNiemi ja Hytönen parempaan kuntoon. Riski hyytyy täysin, jos joutuu kaikissa kolmessa pelissä pelaamaan melkein koko pelit. Kanga täytyisi saada veikkausliigatasolle. Jos tuolla Haka pelin kokoonpanolla ja peluutuksilla mennään, niin Inter juoksee jalat alta toisella puoliskolla. Myös Kups jyrää lopun ja he eivät Hakamaisesti päästä helppoja maaleja. Oulukin on parempi mitä sarjataulukko näyttää.

[Jeyl]

Viikon päästä alkaa hankala peliruuhka. Viikon sisään pelataan Interiä vastaan Turussa, Kupsia ja Oulua vastaan Tammelassa. Onneksi ei tule paljoa matkustelua. Näihin peleihin olisi pakko saada Ulundu tai Wallius pelikuntoon. Tiitinen ei varmasti vielä pelaa, jos ennuste on useita viikkoja. Pakko olisi myös saada AkiNiemi ja Hytönen parempaan kuntoon. Riski hyytyy täysin, jos joutuu kaikissa kolmessa pelissä pelaamaan melkein koko pelit. Kanga täytyisi saada veikkausliigatasolle. Jos tuolla Haka pelin kokoonpanolla ja peluutuksilla mennään, niin Inter juoksee jalat alta toisella puoliskolla. Myös Kups jyrää lopun ja he eivät Hakamaisesti päästä helppoja maaleja. Oulukin on parempi mitä sarjataulukko näyttää.

Walliuksen piti olla kai jo eilen pelikunnossa. Ulundu ei ole tulossa kuntoon oman ymmärrykseni mukaan. Hytösen peli kunnossa ei kai ole mitään vikaa. Nyt vain päädyttiin toisiin ratkaisuihin peluutuksen suhteen.

Ite ihmettelen miksi eilen ei ollu Multala mukana kun keskikentälle ei ole oikein vaihtoehtoja tai Talvitie...

Sitten jokos foorumilla oltaisiin valmiita viemään Febu mentori rooliin kakkoseen, kuten aikaisemmin puhuin. Ihan kauheasti en näe käyttöä tällä hetkellä liiga jengissä. Enemmin kattelisin nuorten (Multala/Talvitie) virheitä keskikentällä kuin Febun.

[Jalitsumies]

Sitten jokos foorumilla oltaisiin valmiita viemään Febu mentori rooliin kakkoseen, kuten aikaisemmin puhuin. Ihan kauheasti en näe käyttöä tällä hetkellä liiga jengissä. Enemmin kattelisin nuorten (Multala/Talvitie) virheitä keskikentällä kuin Febun.

En tiedä sopiiko tuollainen löysäily Ilves/2 -pelityyliin. Jos tarkoituksena on pelata aktiivista peliä ja maksimoida peliteot, on Aspegrenista enemmän haittaa kuin hyötyä.