Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Julkea bulbul]

Limppu6 puhuu tuossa siis sellaisesta pelaajasta, jonka mikään ominaisuus ei riitä Liigan tasolle ja muut tai pelisysteemi joutuvat sitä paikkaamaan (vrt. Boris Rotenbergin ura). Miettusen kanssa, tai sen, että häntä peluutettaisiin paremmin soveltuvalla pelipaikalla, sillä ei ole mitään tekemistä.

[Jänkhäkoira]

Yhden kalenterivuoden aikana on päästy kannattajien keskuudessa siihen pisteeseen, että suurella seuralla pitää olla suuren seuran elkeet. Pelaajia pidetään täysin materiaalina, kuitenkin nämä riippakivet ovat olleet nostamassa joukkuetta tähän pisteeseen.

Vibat kiekon puolelta, kun Myyrä potkittiin pihalle. Monet toitotti, että näin suuren seuran pitää tehdä suuren seuran päätöksiä. No ei se mestaruutta siltikään tuonut, paskan maku jäi suuhun.

[minävaa]

Yhden kalenterivuoden aikana on päästy kannattajien keskuudessa siihen pisteeseen, että suurella seuralla pitää olla suuren seuran elkeet. Pelaajia pidetään täysin materiaalina, kuitenkin nämä riippakivet ovat olleet nostamassa joukkuetta tähän pisteeseen.

Vibat kiekon puolelta, kun Myyrä potkittiin pihalle. Monet toitotti, että näin suuren seuran pitää tehdä suuren seuran päätöksiä. No ei se mestaruutta siltikään tuonut, paskan maku jäi suuhun.

Mennyt ehkä itseltä ohi nämä keskustelut, mutta itse olin siinä kuvitelmassa, että Myrrän potkiminen oli epäsuosiossa?

Joka tapauksessa musta ihan hyvä, vaan keulia vähäsen kunhan ei mene yli. Tavotteet korkealle niin tulokset seuraa ennen pitkää perässä.

[Limppu6]

Koko viestistäsi läpi paistava Tatu viha on kyllä suorastaan naurettavaa luettavaa. Kaikki nää vuodet Tatu on johtanut pelaamisellaan ilveksen puolustusta niin hyvinä, kun huonoinakin vuosina. Siitä huolimatta osalla omista "faneista" asenne miestä kohtaan on aivan perseestä.

Boldattuun kohtaan tarvii mainita sen verran, että ihan hienosti sillä Tatulla taso riitti samalla hyökkäävällä pelityylillä ja korkealla linjalla ilveksessä viime kaudella niin veikkausliigassa, kun europeleissäkin.

Tatu oli hyvä Baban kanssa pelatessa toppariparina. Silloin ei tullut virheitä ja pelaaminen oli tasaisen varmaa KOKO KAUDEN mikä on topparille erittäin tärkeätä, kun virheet helposti näkyy tulostaululla. Wissin muuttaessa kolmen topparin linjaan Miettusen peli heikkeni huomattavasti. Sen jälkeen omasta mielestäni Miettunen ei ole pelannut hyvin. On tullut hyviä hetkiä, mutta on tullut aivan liikaa huonoja hetkiä. Topparin tontille noita huonoja hetkiä ei saisi tulla paljoa. Tämä sama koskee myös viime kautta. Kauden loppupuolisko oli loistavaa tekemistä, mutta alkukauteen tuli sellainen Hessu Hopo kavalkaadi, että joku muu pelaaja olisi heitetty seurasta meneen. Europeleissä Ilveshän pelasi normaalia puolustavammin koko joukkueena . Ei vedetty Haka pelin tyylistä korkeata prässiä. Yksi Hessu Hopomainen kaatuminen Miettuselle kävi ja se meinasi katkaista Eurotaipaleen lyhyeen. Myös yläloppusarja pelattiin mielestäni puolustavammin lukuunottamatta vikaa SJK peliä. Voittoja siinä tuli pelkästään, mutta ei nämä kaikki pelit mitään suvereeneja esityksiä olleet, vaan Ilvekselle sattui niissä pomppimaan hyvin.

[Limppu6]

Tässäpä se on, ja kyseessähän on ihan taktisesti painotuskysymys. Ilveksessä nähdään, että korkealla prässillä ja puolustuslinjalla, ja hyökkäävällä vauhdikkaalla pallonhallinnalla, saadaan enemmän kuin menetetään. Kun pelitavan toimiminen vaatii sen, että pallon ympärille saadaan paljon ukkoja ja liikettä hyökkäysalueella, niin puolustussuuntaan syntyy luonnollisesti paljon tilaa ja järjestäytymättömyyttä, ja joskus vastustaja pääsee siihen iskemään. Se on vain kestettävä. Sitä joutuvat kestämään kaikki joukkueet jotka pelaavat tällä tavalla, koska puolustuslinjan taso on aina suhteessa sarjan tasoon. Pelaajiston osalta dilemma on se, että jos puolustajalla on ominaisuudet jotka sopivat hyökkäyssuuntaan tähän pelityyliin eli pallovarmuus, prässinsieto, ja kyky avata peliä, sekä ominaisuudet joilla voi paikata puolustussuuntaan eli nopeus, ison tilan puolustaminen sekä koko, kamppailuvoima ja pääpelitaito, ei hän pelaa Veikkausliigassa. Pikkaraiseltakin puuttui nopeus. Samalla tavalla kuin jos Allsvenskanissa jossain vastaavan pelitavan joukkueessa futaisi kaveri, jolta löytyisivät siihen sarjaan korkealla tasolla kaikki nuo ominaisuudet, ei hän pelaisi Allsvenskanissa. Ilveksellä on Veikkausliigatasolle hyvä puolustus, mutta pelitapa asettaa sille haasteen jota kovin moni seura maailman jalkapallohistoriassa ei ole pystynyt ratkaisemaan.

Tuo on hyvä pointti. Mielestäni kuitenkin Veikkausliigaan on saatu muutama toppari jotka sopivat hyvin Ilveksen tai muiden samalla tavalla pelaavien joukkueisiin. SJK:n kumpikin toppari ovat varsinkin puolustussuuntaan erittäin hyviä. Käsittääkseni palloillinen pelikään ei ihan huonoa ole. Myös Kupsin kumpikin toppari on kovia kumpaankin suuntaan. HJK:n Tikkanen ja O'Shaugnessy ovat kanssa hyviä kumpaankin suuntaan. Ei näitä tietysti paljoa ole ja HJK:n miehet menvät ohi Ilveksen palkkabudjetin. SJK:n ja Kupsin pelaajat taas voivat kohta olla ulkomailla pelaamassa.

[Bubi-huuhkaja]

Voi, jos tätä Limpun Tatun haukkumisintoa saisi purkitettua. Paras yksitoistikkohan saataisiin, kun kauden alussa pistettäisiin pelaajat juoksemaan satasen sileä ja siitä järjestyksessä nimet paperille.

Felpun kritiikin ymmärrän, kun pari matsia on mennyt nyt vihkoon, mutta eihän Miettunen olisi varmaan ilman historiaansa edes pistänyt mitenkään erityisemmin silmään. Ihmetyttää, että viime kauden onnistuja siirrettiin talvikaudella pois valtaistuimeltaan keskitopparin paikalta ja vähän on orastava kutina, että kyllä se Tatu sieltä keskeltä itsensä vielä loppukaudeksi löytää. Sama kuin AkiNiemellä, että aloitellaan nyt näin, mutta crème de la crème löytänee sijoilleen kauden saatossa.

[ElComandante]

Yhden kalenterivuoden aikana on päästy kannattajien keskuudessa siihen pisteeseen, että suurella seuralla pitää olla suuren seuran elkeet. Pelaajia pidetään täysin materiaalina, kuitenkin nämä riippakivet ovat olleet nostamassa joukkuetta tähän pisteeseen.

Vibat kiekon puolelta, kun Myyrä potkittiin pihalle. Monet toitotti, että näin suuren seuran pitää tehdä suuren seuran päätöksiä. No ei se mestaruutta siltikään tuonut, paskan maku jäi suuhun.

Seuralla on halua kasvaa ja kehittyä. Löytyy halua menestyä ja sama ikävä tauti on levinnyt myös kannattajiin. Viime vuosien aikoina on tapahtunut isoja muutoksia sekä organisaatiossa että olosuhteiden ja pelaajiston osalta.

Topicin otsikkoa lainaten "tämä paita täytyy ansaita", eikö näin pitäisi olla? Tuskin tekee kenenkään menneistä teoista sen pienempiä, vaikka nyt olisi eri tilanne ja esitetään kritiikkiä jo pidempään seurassa olleita kohtaan.

Vahvaa jälkiviisaan pessimistin makua tässä kommentissa. Pelikenttä futiksen puolella on täysin erilainen verrattuna lätkään. On ollut pitkään iso väli Klubin ja muiden seurojen välillä, lätkässä erot ovat olleet selvästi pienempiä. Nyt esim. Ilves ja Kups tekevät nälkäisesti töitä, jotta tämä ero katoaisi ja nousisivat kestävällä tavalla (etenkin Ilves) maan huipulle. Haluatko Ilveksen vain tyytyvän nykyiseen asemaansa ja voivottelevan kun Klubi hoitaa liigamestaruuksia kotiin? Eihän sitä pety, jos ei vaadi itseltään tai muilta mitään. Tuskin haluat tätä, ja tuskin haluaa seurakaan.

[Jääpoiju]

Voi, jos tätä Limpun Tatun haukkumisintoa saisi purkitettua. Paras yksitoistikkohan saataisiin, kun kauden alussa pistettäisiin pelaajat juoksemaan satasen sileä ja siitä järjestyksessä nimet paperille.

Ehkä kuitenkin suunnanmuutosjuoksut edestakaisin vaikkapa päätyrajasta: eka vitosen viivalle, sitten kuudentoista viivalle, sitten keskiviivalle ja vielä toiseen päätyyn ja takaisin.

Hyökkääjille muuten sama, mutta pallon kanssa aina seuraavalle etapille, ja takaisin ilman palloa.

[Limppu6]

Väitätkö että Rale ja Mäenpää ovat pelillisesti merkittävästi edellä Miettusta? Itse näen heidän pelaamisessaan puutteita eikä myöskään Väisänen ole mielestäni esiintynyt statuksensa mukaisesti. No, hyvä esimerkki havainnoinnista on tämä että väität että Mäenpää pelasi "täysin virheettömän pelin", kun itse näin parikin selkeää "Miettustelua", josta sinä olisit kirjoittanut parikin tekstiseinää että kuinka paska pelaaja kyseessä. Niin eri laseilla eri pelaajia katsotaan...

Samoin nämä "yhden pelaajan takia ei kannata vaihtaa pelisysteemiä", mitä hittoa? Totta kai pelisysteemiä säädetään aina kentällä olevien pelaajien vahvuuksien ja heikkouksien mukaan. Viime kaudella oltiin ongelmissa Tatun heikkouksien takia, ja pelisysteemiä säädettiin, jonka jälkeen peli olikin aikamoista riemukulkua. Toki vastaavia heikkouksia oli muillakin.

Mä en muutenkaan ymmärrä tällaista höpinää, että se on nimenomaan Miettunen jonka kanssa ei voida pelata korkealla prässillä, vaikka juuri itsekin sanot, että Väisänen jätettiin tästä syystä hankkimatta SJK:hon. Onko se sitten Tammelassa merkittävästi eri pelaaja? Onko Ralen ja Mäenpään vahvuuksia isojen tilojen puolustaminen? Kysymys on toki retorinen - esim. Rale on vastaavasti pulassa ilman tukea, Pikkarainen oli, ja myös Mäenpää on.

Väitän, että Rale ja Mäenpää on edellä Miettusta pelillisesti. Toki Mäenpäästä otanta on vähän pienempi, kun paljon oli poissaoloja ennen kautta ja kauden alussa. Näen myös kaikissa toppareissa puutteita, jos niitä ei olisi eivät täällä pelaisi. Arvasin, että puutut tuohon Mäenpään virheettömään peliin. Vähän olen pettynyt, että ei tullut esimerkiä missä Mäenpää on jossain tilanteessa puoli metriä liikaa vasemmalla ym. Eri laseilla katsotaan puolustuspelin virheitä usein toki välillä ollaan samaakin mieltä esim siitä Virtasen punaisesta kortista ja Ralen mokaamisesta siinä. Isoin ero taisi näissä olla Bengan puolustaminen 2 vs 1 hyökkäyksessä jossa olimme täysin eri mieltä oliko tilanne hyvin puolustettu.

Lähtökohtaisesti valmentaja haluaa joukkueensa pelaavan tietyllä systeemillä. Totta kai loukkaantumisten tai muiden asioiden takia joudutaan muuttamaan pelisysteemiä, jos pelaajat eivät siihen sovi. Gnistan muutti pelisysteemiä kun puolet toppareista oli poissa. Vepsu varmasti joutusi muuttamaan pelisysteemiä, jos muutaman karvaperseen tilalle joutuisi laittamaan 60 kg teknisen junnun. Nämä tilanteet ovat valmentajan kannalta ei toivottuja. Peli oli loppukaudesta riemukulkua tulosten osalta, mutta esim maaliodottama loppukaudesta ei välttämättä sen parempi ollut kun muun kauden aikana, ehkä jopa huonompi.

Väisäsen hitaus nähtiin SJK:ssa ongelmana isojen tilojen puolustamiseen. Miettunen on vielä Väisästä hitaampi. Rale ja Mäenpää eivät mitään raketteja ole nopeuden suhteen, mutta huomattavasti Miettusta nopeampia. Sen takia nämä kaikki ovat parempia, kun otetaan korkealta vastustajat kiinni ilman varmistusta. Edellisen kauden Ilveksen prässi purettiin usein Miettusen miehen mennessä alhaalta hakemaan palloa. Miettunen seurasi miestään 5-10 m päässä ja prässi saatiin purettua. Samassa tilanteessa Pikkarainen tai Mäenpää olivat ihan tappituntumalla omaa miestään.

[Jeyl]

Väitän, että Rale ja Mäenpää on edellä Miettusta pelillisesti. Toki Mäenpäästä otanta on vähän pienempi, kun paljon oli poissaoloja ennen kautta ja kauden alussa. Näen myös kaikissa toppareissa puutteita, jos niitä ei olisi eivät täällä pelaisi. Arvasin, että puutut tuohon Mäenpään virheettömään peliin. Vähän olen pettynyt, että ei tullut esimerkiä missä Mäenpää on jossain tilanteessa puoli metriä liikaa vasemmalla ym. Eri laseilla katsotaan puolustuspelin virheitä usein toki välillä ollaan samaakin mieltä esim siitä Virtasen punaisesta kortista ja Ralen mokaamisesta siinä. Isoin ero taisi näissä olla Bengan puolustaminen 2 vs 1 hyökkäyksessä jossa olimme täysin eri mieltä oliko tilanne hyvin puolustettu.

Lähtökohtaisesti valmentaja haluaa joukkueensa pelaavan tietyllä systeemillä. Totta kai loukkaantumisten tai muiden asioiden takia joudutaan muuttamaan pelisysteemiä, jos pelaajat eivät siihen sovi. Gnistan muutti pelisysteemiä kun puolet toppareista oli poissa. Vepsu varmasti joutusi muuttamaan pelisysteemiä, jos muutaman karvaperseen tilalle joutuisi laittamaan 60 kg teknisen junnun. Nämä tilanteet ovat valmentajan kannalta ei toivottuja. Peli oli loppukaudesta riemukulkua tulosten osalta, mutta esim maaliodottama loppukaudesta ei välttämättä sen parempi ollut kun muun kauden aikana, ehkä jopa huonompi.

Väisäsen hitaus nähtiin SJK:ssa ongelmana isojen tilojen puolustamiseen. Miettunen on vielä Väisästä hitaampi. Rale ja Mäenpää eivät mitään raketteja ole nopeuden suhteen, mutta huomattavasti Miettusta nopeampia. Sen takia nämä kaikki ovat parempia, kun otetaan korkealta vastustajat kiinni ilman varmistusta. Edellisen kauden Ilveksen prässi purettiin usein Miettusen miehen mennessä alhaalta hakemaan palloa. Miettunen seurasi miestään 5-10 m päässä ja prässi saatiin purettua. Samassa tilanteessa Pikkarainen tai Mäenpää olivat ihan tappituntumalla omaa miestään.

Toki tämä on sanottu kyllä SJKn toimesta mutta eikös Väisänen ole väärän ikäinen myös SJK:hon?

[pomelo anderson]

Äärimmäisen mielenkiintoista vertailla Ilveksen kakkos-kolmostopparina pelaavaa omaa kasvattia johonkin HJK:n maajoukkuetoppareihin, kun ei puhuta edes etäisesti saman profiilin tai palkkatason pelaajista. Muutoinkin tämä ristiretki seuralegendaa kohtaan alkaa olla jo väsähtänyt performanssi.

Tatulla on paikkansa joukkueessa todennäköisesti niin pitkään kuin hän haluaa jalkapalloa Ilveksessä pelata ja hänellä on käyttökelpoisia ja hyviä ominaisuuksia Veikkausliiga-toppariksi. On eri asia, että ketä kaikkia puolustuksessa pelaa matsista toiseen ja kuka pelaa missäkin roolissa, mutta kaikki liigaseuroista olisi todella tyytyväisiä, jos miehistöön nousisi edes ajoittain saman tason omia kasvatteja, saati että he pelaisivat koko uransa kasvattajaseurassa. Ostojoukkueita tässäkin liigassa riittää ja sellaisia on jokainen jossain määrin, tsemppiä kaikille valitsemallaan tiellä ja kukin seura toimikoot resurssiensa ja mahdollisuuksiensa rajoissa, mutta ehkä nimenomaan faneilta toivoisi tietynlaista ymmärrystä niitä pelaajia kohtaan, jotka lopulta ovat toteuttaneet sen, mistä valtaosa katsomossa olevista on joskus juniorina etäisesti haaveilleet, eli nousseet seuran edustusjoukkueeseen. Jossain organisaatiossa heidät heitetään ulos heti kun tulos ei kelpaa ja jossain heidän annetaan hengailla seurassa niin pitkään kuin huvittaa, mutta tässä seurassa Miettusen Tatu on pelannut satoja juniorimatseja ja satoja miesten matseja, eikä sellaisia pelaajia laiteta lainalle johonkin jaroon siksi, että joku pseudoasiantuntija ei tykkää Tatun pelityylistä tai tunnistaa Tatulla olevan heikkouksia pelaajana. Enkä edes maininnut kapteeniutta ja voitettuja asioita.

Minulle ja nähdäkseni valtaosalle ilvesläisistä on ihan yksi hailee, muodostaisiko joku kolmen satunnaisen ulkkarin linja paremman kokonaisuuden kuin nykyinen ja en itse asiassa ole kiinnostunut siitäkään, onko joku satunnainen SJK-toppari ehkä vähän Tatua parempi päällä tai onko Tikkanen parempi jalalla tietyissä tilanteissa, koska he eivät ole olleet esimerkiksi nostamassa Ilvestä kymmenen vuotta sitten Ykkösestä Veikkausliigaan eikä he ole Ilveksen pelaajia, vaan muissa seuroissa pelaavia, ihan absoluuttisen kärjen suomalaispelaajia, joihin vertailu on jokseenkin typerää.

Tatu ei varmaan ikinä ole ollut sarjan paras toppari eikä varmaan sellainen tule olemaankaan, mutta hän on varsin iso osa koko tämän hetken Ilvestä niin pelilliseltä kuin muulta anniltaan ja ennemmin näihin vertailuihin Tatun sijasta valitsisi sitten niitä pelaajia, joita on ulkopuolelta seuraan roudattu. Tai verrata Tatuun esimerkiksi sellaisia pelaajia, jotka todennäköisesti liikkuvat samoissa palkkaluokissa tai joita seuraan realistisesti voisi tuoda. Joka tapauksessa on ihan vitun outo ja kirjoittajansa kannalta nolo ilmiö, että joka ikisen matsin jälkeen jaksetaan tiettyjen/tietyn nimimerkin jälkeen muistuttaa, että vittu kun tuo kupsilainen olisi parempi ja pelaisipa tuo kerhon toppari meillä, vaikka sivulauseessa vieläpä paljastetaan, että ei ole mitään hajua, millaisia pelaajia nuo sivulauseessa mainitut Äärimmäisen Laadukkaat Huipputopparit ovat. Tämä ei ole Manchester City, tämä on Ilves.

E. Ja sama pätee myös Aspegreniin - jos ne rotaatiomiehen pitää jollain täyttää, niin parhaassa peli-iässä olevilla kotimaisilla pelaajilla eikä millään tusinaulkkareilla. Varmasti löytyisi vähän nopeampi pelaaja hänen tilalle jostain itäeuroopan sarjasta, mutta ei minua ainakaan kiinnostaisi, miten hän minuuttinsa käyttäisi, mutta olen kiinnostunut siitä, miten joukkueen pitkäaikaisella runkopelaajalla kulkee vaikeiden kausien jälkeen.

[tampereen lurkkija miäs]

Aamen.

Käsittämätöntä miten yksi kaveri saa niin uskomattoman paljon kuraa niskaan. Viime kausi kun meni kankean alun jälkeen täysin nappiin, muisteltiin että no ei se niin kummonen oo kun alkukausi oli paska. Nyt kun ei ole ollut ihan samantasoinen päällikkö kuin viime kauden alun jälkeen ja joku yrittää ujosti sanoa että hyvinhän se viime kaudellakin meni lopulta, niin muistutetaan että vain viimeinen peli merkkaa ja viimeinen peli oli paskaa. Ja kaipaillaan jotain muiden ostomiehiä tai Ykkösliigassa futaavaa ulkkariarpaa joka teki yhden hienon nousun liigacupissa.

Joillekin Tatu ei vaan voi voittaa.

[Jämpti]

Tatua on ennenkin koetettu siirtää yksittäisten fanien toimesta syrjään, ja varmastihan mies jossain vaiheessa sivuun siirtyykin. Ei se kuitenkaan sattumaa ole, että kaudesta toiseen ja valmentajan kuin valmentajan alla se Tatu on pelannut isot minuutit.

Suuri Ilves-hahmo, hieno mies ja edelleen erittäin käyttökelpoinen liigapelaaja.

[harkkapilli]

koko viesti

Kiitos näistä suhteellisuudentajua keskusteluun palauttavista sanoista.

Vaikka parhaassa tapauksessa mestaruudesta taisteleva joukkue joutuu jossain vaiheessa luopumaan myös parhaat päivänsä nähneistä seuralegendoista, niin Tatu ei ainakaan ole vielä lähelläkään sellaisen riippakiven asemaa. Lisäksi tosielämässä Ilveksen kaltaisen otteluihinsa lippuja myyvän joukkueen kasaaminen ei ole mitään manageripeliä, jossa tuijotetaan vain pelaajan ominaisuuksia. Tatulla on arvoa monella muullakin tavalla. Kun ilmeisesti seuralegendalle on kelvannut myös pienempi rooli, jossa nimeä ei piirretä automaattisesti avauskokoonpanoon, niin en olisi todellakaan potkimassa häntä pois. Tuskin on muutenkaan Ilveksen palkkalistan kallein pelaaja.

Olisihan viime syksynä ollut kiva juhlia mestaruutta, mutta ehkä oli parempi, että se jäi odottamaan vielä tulevaisuutta. Nytkin on jo ajoittaisia vauhtisokeuden oireita havaittavissa Ilveksen ympärillä. Jäitä hattuun ja nautitaan näistä keskuudessamme olevista seuralegendoista. Vastaava seurauskollisuus on sukupuuton partaalla oleva ilmiö nykymaailmassa.

[Ticorexx]

Kyä se on niin, että Miettusen Tatu on päällikkö. Joka muuta väittää, ei ole päällikkö.

[cheap evening return]

Kyä se on niin, että Miettusen Tatu on päällikkö. Joka muuta väittää, ei ole päällikkö.

Ja näin.

[Limppu6]

Äärimmäisen mielenkiintoista vertailla Ilveksen kakkos-kolmostopparina pelaavaa omaa kasvattia johonkin HJK:n maajoukkuetoppareihin, kun ei puhuta edes etäisesti saman profiilin tai palkkatason pelaajista. Muutoinkin tämä ristiretki seuralegendaa kohtaan alkaa olla jo väsähtänyt performanssi.

Tatulla on paikkansa joukkueessa todennäköisesti niin pitkään kuin hän haluaa jalkapalloa Ilveksessä pelata ja hänellä on käyttökelpoisia ja hyviä ominaisuuksia Veikkausliiga-toppariksi. On eri asia, että ketä kaikkia puolustuksessa pelaa matsista toiseen ja kuka pelaa missäkin roolissa, mutta kaikki liigaseuroista olisi todella tyytyväisiä, jos miehistöön nousisi edes ajoittain saman tason omia kasvatteja, saati että he pelaisivat koko uransa kasvattajaseurassa. Ostojoukkueita tässäkin liigassa riittää ja sellaisia on jokainen jossain määrin, tsemppiä kaikille valitsemallaan tiellä ja kukin seura toimikoot resurssiensa ja mahdollisuuksiensa rajoissa, mutta ehkä nimenomaan faneilta toivoisi tietynlaista ymmärrystä niitä pelaajia kohtaan, jotka lopulta ovat toteuttaneet sen, mistä valtaosa katsomossa olevista on joskus juniorina etäisesti haaveilleet, eli nousseet seuran edustusjoukkueeseen. Jossain organisaatiossa heidät heitetään ulos heti kun tulos ei kelpaa ja jossain heidän annetaan hengailla seurassa niin pitkään kuin huvittaa, mutta tässä seurassa Miettusen Tatu on pelannut satoja juniorimatseja ja satoja miesten matseja, eikä sellaisia pelaajia laiteta lainalle johonkin jaroon siksi, että joku pseudoasiantuntija ei tykkää Tatun pelityylistä tai tunnistaa Tatulla olevan heikkouksia pelaajana. Enkä edes maininnut kapteeniutta ja voitettuja asioita.

Minulle ja nähdäkseni valtaosalle ilvesläisistä on ihan yksi hailee, muodostaisiko joku kolmen satunnaisen ulkkarin linja paremman kokonaisuuden kuin nykyinen ja en itse asiassa ole kiinnostunut siitäkään, onko joku satunnainen SJK-toppari ehkä vähän Tatua parempi päällä tai onko Tikkanen parempi jalalla tietyissä tilanteissa, koska he eivät ole olleet esimerkiksi nostamassa Ilvestä kymmenen vuotta sitten Ykkösestä Veikkausliigaan eikä he ole Ilveksen pelaajia, vaan muissa seuroissa pelaavia, ihan absoluuttisen kärjen suomalaispelaajia, joihin vertailu on jokseenkin typerää.

Tatu ei varmaan ikinä ole ollut sarjan paras toppari eikä varmaan sellainen tule olemaankaan, mutta hän on varsin iso osa koko tämän hetken Ilvestä niin pelilliseltä kuin muulta anniltaan ja ennemmin näihin vertailuihin Tatun sijasta valitsisi sitten niitä pelaajia, joita on ulkopuolelta seuraan roudattu. Tai verrata Tatuun esimerkiksi sellaisia pelaajia, jotka todennäköisesti liikkuvat samoissa palkkaluokissa tai joita seuraan realistisesti voisi tuoda. Joka tapauksessa on ihan vitun outo ja kirjoittajansa kannalta nolo ilmiö, että joka ikisen matsin jälkeen jaksetaan tiettyjen/tietyn nimimerkin jälkeen muistuttaa, että vittu kun tuo kupsilainen olisi parempi ja pelaisipa tuo kerhon toppari meillä, vaikka sivulauseessa vieläpä paljastetaan, että ei ole mitään hajua, millaisia pelaajia nuo sivulauseessa mainitut Äärimmäisen Laadukkaat Huipputopparit ovat. Tämä ei ole Manchester City, tämä on Ilves.

E. Ja sama pätee myös Aspegreniin - jos ne rotaatiomiehen pitää jollain täyttää, niin parhaassa peli-iässä olevilla kotimaisilla pelaajilla eikä millään tusinaulkkareilla. Varmasti löytyisi vähän nopeampi pelaaja hänen tilalle jostain itäeuroopan sarjasta, mutta ei minua ainakaan kiinnostaisi, miten hän minuuttinsa käyttäisi, mutta olen kiinnostunut siitä, miten joukkueen pitkäaikaisella runkopelaajalla kulkee vaikeiden kausien jälkeen.

Pitkä viesti joka keskittyy ilmeisesti minun viestiini jossa vastasin erään kirjoittajan kommentiin ettei Veikkausliigassa voi pelata topparia joka pystyy puolustamaan isoja tiloja ja sen lisäksi pärjää pallollisessa pelissä. Luettelin muutaman topparin jotka tähän liigassa pystyvät. Tähän olisi, ehkä pystynyt se Kalmariin mennyt testitoppari kanssa. Testitoppari oli käsittääkseni kohtuullisen kallis ja silloin topparin tontit oli jo täynnä. Ymmärrän Ilveksen ratkaisun tässä tilanteessa, mutta itse olisin testin mennessä hyvin valinnut hänet Ralen sijaan (taisi olla vasenjalkainen). Äärimmäisen mielenkiintoista, että käänsit tämän koskemaan näiden huipputopparien vertailua Miettuseen. Missään kohtaan ei sellaista vertailua ole ollut. Lähinnä vertailu on ollut Ilveksen topparien keskinäistä vertailua. Jossa muuten Rantanenkin on päätynyt Miettusen olevan nelostoppari, jos kaikki ovat kunnossa.

Itselle Ilveksen oma junnu menee pikkaisen muiden pelaajien edelle, mutta vain pikkaisen. Ammattiurheilussa parhaiden pitäisi pelata ja jos se oma junnu tai seuralegenda ei pärjää, niin tylysti se vaan pitäisi heivata vaihtopenkille. HJK:lle nämä omat kovat junnut ovat tietynlainen ongelma olleet tullessaan vikoina vuosina "pelastamaan" HJK:n. Osa niistä on ollut ihan hyödyllisiä, mutta kyllä siellä muutama riippakivikin on mukana pyörinyt. Tatulla on nyt sopiva paikka ekana vaihtotopparina mikäli Kumpu ei kehity tällä kaudella paljoa. Osaan myös iloita muiden junnujen tai kokeneempien pelaajien menestyksestä Ilveksessä. Vaikka Soisalo oli HJK:n junnu, niin vieläkin toivoo pelaajalle hyvää, vaikka ei ole Ilveksessä moniin vuosiin pelannut. On vähän kuin tullut omaksi junnuksi, vaikka pelasi niin vähän aikaa, mutta kun oli sen ajan niin hyvä ja Ilves taisi jopa saada siirtokorvauksen. Myös esim Veteliä pidän jo melkein omana pelaajana, vaikka juniorina ei käynyt lähelläkään Ilvestä.

Mielestäni fanilla on myös oikeus miettiä miten saisi joukkuetta paremmaksi. Ei ole väärin haaveilla muiden joukkueiden hyvistä pelaajista ja miettiä mitä pelaajia hankkimalla Ilves olisi parempi joukkue. Käsittääkseni myös ilveksellä on tarkoitus parantaa joukkuetta tasaisesti pikkuhiljaa. Hienoa, jos se onnistuu omista junioreista nostamalla. Itse olen tyytyväinen, jos se onnistuu Takkulan muilta hankituilla junnuilla tai valmiilla pelaajilla. Pääasia, että ilves nousee pelaajabudjetin osalta selkeästi Suomen toiseksi suurimmaksi seuraksi.

[Limppu6]

Limppu6 puhuu tuossa siis sellaisesta pelaajasta, jonka mikään ominaisuus ei riitä Liigan tasolle ja muut tai pelisysteemi joutuvat sitä paikkaamaan (vrt. Boris Rotenbergin ura). Miettusen kanssa, tai sen, että häntä peluutettaisiin paremmin soveltuvalla pelipaikalla, sillä ei ole mitään tekemistä.

Mielestäni täällä moni muukin sanoo, että ei Miettunen pärjää laitatopparina tai ei sovellu tilanteisiin joissa joutuu puolustamaan isoja tiloja ilman tukea. Mielestäni en myöskään sanonut ettei mikään ominaisuus riitä liigan tasolle, vaan sanoin, että sumputtava alhaalla pelaava joukkue sopisi Tatulle paremmin kuin aktiivisesti ja rohkeasti pelaava Ilves. Samalla lailla Toivio on ihan hyvä liigatoppari, jos saa omalla alueella puolustaa keskityksiä. Sitten ei enää olekaan, jos joutuu koko ajan puolesta kentästä juoksukilpailuihin vastustajan hyökkääjiä vastaan.

[Tarinankertoja]

Mielestäni fanilla on myös oikeus miettiä miten saisi joukkuetta paremmaksi.

Tottakai on, sehän on perusettiä...

mutta sun jutuista voisi päätellä, että kaikilla muilla pelipaikoilla Ilveksessä pelaa pelaajia, jotka ei tee koskaan virheitä ja ovat täydellisiä. Sen sijaan se yks toppari tekee "aina" virheitä ja on täysin riittämätön.
 Jos analysoisitkin kaikkien pelaajien edesottamuksia samalla pietetillä..
..tai edes kaikkien pelipaikkojen, voisi kyse olla uskottavasta pelaaja-analyysistä ja mielipide olisi hyväksyttävissä mielipiteeksi.

Nyt se vaikuttaa vain yhden pelaajan tikunnokkaan nostamiselta ja mollaamiselta, joten ei kannata ihmetellä toisten reaktioita.