Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Jules Perse]

Kerrankin ainakin jossain määrin samaa mieltä. Nimittäin siitä, että (lähes) kaikki alisuoritti. Monet maalit menivät ihan omaan piikkiin ja pelitapahtumat eivät näyttäneet 6-0 peliltä paitsi ehkä aivan lopussa, kun Ilves näytti luovuttaneen.

Ekat 70 minuuttia oli aidosi ihan hyvää tekemistä, vaikka nämä maalit tulivatkin turhan helposti, mutta 4. maalin jälkeen pakka levisi.

Ulundulle , meidän paras pelaaja hyökkäyspäässä. Jukkolalta ajoittain myös hyvää tekemistä. Söderbäckin fyysisyys ei riittänyt, valitettavasti.

Kaikki alisuoritti, mutta silti 70 minuuttia aidosti hyvää tekemistä?

[minävaa]

Tuntuu oudolta sanoa tämä, koska olemme kuitenkin tehneet eniten maaleja liigassa, mutta minusta miellä on pienehkö hyökkääjäongelma. Aki ei ole ikinä kartalla muiden pelaajien ajatuksista, joten ei pääse paikkoihin, kun taas Roope on, mutta jalat eivät enää kanna keretäkseen niihin palloihin. On tultu siihen pisteeseen, että Hytönen vaikuttaisi parhaalta vaihtoehdolta kärkeen. Hän on lähinnä sellaista poacheria, kuten esim Riski viime kaudella, kuka noita palloja saisi, kun pyöritetään sitä peliä boksin reunalla.

[minävaa]

Kaikki alisuoritti, mutta silti 70 minuuttia aidosti hyvää tekemistä?

Niin? Ei tuossa ole mielestäni mitään epäloogista. Toki ehkä parempi muotoilu olisi, että kaikki tekivät alisuorituksia, mutta silti 70 minuuttia oli aidosti odotuksia ylittävää menoa enimmäkseen. Maalit tulivat alisuorituksista, paikoista olisi voinut tehdä parempia suorituksia, mutta toisaalta hyvää tekemistä oli siinä, miten Shakhtar pidettiin vähillä maalipaikoilla, muoto pysyi hyvin puolustaessa ja palloa kuljetettiin suht hyvin.

Edeltävästä kommentistasi päätellen et tosin edes tainnut peliä katsoa, niin ehkä tämä pidempi selitys tuli tarpeeseen.

[ElComandante]

Jos kehittyä haluaa, niin parhaiden pitää pelata enemmän ja enemmän kovia pelejä. Miten kakkosmiehistön peluuttaminen palvelee tätä? Ei siis missään nimessä.

Ymmärrän jos ottelupari olisi vielä edes jossain määrin "elossa", esim. 3-0 tai 4-0 tuloksen johdosta. Mikä on yhden merkityksettömän kovan pelin merkitys kehitykselle? Alkmaar-matsit ovat vielä tulossa. Pahimmassa otteluruuhkassa pistetään parhaat juoksemaan itsensä puhki ja puuhastellaan seuraava sarjapeli. Sekö on parempi ratkaisu? Ennemmin antaisin tämän kokemuksen junnuille ja kakkosille, jotka voivat onnistuessaan saada lisäboostia omaan tekemiseen. Kummulle, Moisiolle, ym. henkinen boosti loppukauteen ja pääsevät samalla näyteikkunaan. Samalla skoutit voivat katsoa vahingossa meidän nuorukaisten suuntaan.

[minävaa]

Fysiikka ei riitä, toisaalta ei se pelkästään ole siitä, e tei ole tarpeeksi keskivartalossa voimaa, vaan siitä, että et osaa odottaa, että kylkeen tulee joku ja kovaa. Kun ei Veikkausliigassa ole siihen totuttu, niin sitten lentelet kuin leppäkeihäs, kun kaveri tulee puhtaalla taklauksella nappaan pallon pois. Kyky ja taito vastataklata näytti puuttuvan kokonaan.

ei sillä, Shakatarin kovuus ja pelinopeus oli myrkkyä meille, tilanteen vaihdoissa Shaktar näytti mitä sellaisen nopea suorittaminen tarkoittaa ja meillä oli jätkät kokoajan sen askeleen jäljessä että edes ehtis taklaan. Ralea alistettiin brassijätkän toimesta erityisesti. Et keree ja vaikka kerkeisit, voima ei riitä.

..ja toki sit se koko korttitalo romahti lopux

Joo tilanteenvaihdoissa tosiaan hävittiin pystyyn, mutta ihmeen hyvin toimi tämä alemman linjan muodon pitäminen, vaikka siitä ei ole hirveästi kokemusta saanut Suomessa.

[Yourworstnightmare]

Mun mielestä ei voi puhua alisuorittamisesta. Olis vaan pitänyt venyä, jotta olis pystytty nappaan joku 1-0 tai 2-0 tappio. Lopulta se 4-0 olis kuvannu mun silmään aika hyvin illan peliä. Nyt tais tilastojen mukaan olla vastustajaöla 12 laukausta maalia kohti ja 6 maalia joka on aika tehokasta touhua.

[minävaa]

Ymmärrän jos ottelupari olisi vielä edes jossain määrin "elossa", esim. 3-0 tai 4-0 tuloksen johdosta. Mikä on yhden merkityksettömän kovan pelin merkitys kehitykselle? Alkmaar-matsit ovat vielä tulossa. Pahimmassa otteluruuhkassa pistetään parhaat juoksemaan itsensä puhki ja puuhastellaan seuraava sarjapeli. Sekö on parempi ratkaisu? Ennemmin antaisin tämän kokemuksen junnuille ja kakkosille, jotka voivat onnistuessaan saada lisäboostia omaan tekemiseen. Kummulle, Moisiolle, ym. henkinen boosti loppukauteen ja pääsevät samalla näyteikkunaan. Samalla skoutit voivat katsoa vahingossa meidän nuorukaisten suuntaan.

Tämä voi myös kostautua täysin päinvastaiseen suuntaan. Ennemmin aloittaisin täysillä ykkösillä ja sitten tekisin suht aikaiset siirrot. Saadaan näin toivon mukaan vähän edes kasvoja pestyä ja annettua viihdettä kotiyleisölle, mutta sitten ei kuitenkaan epärealistisesti polteta jengiä loppuun tuloksellisesti merkityksettömässä pelissä.

[Jämpti]

Eihän nyt missään tapauksessa europeliin lähes täyteen myydyn kotikatsomon eteen voi lähteä millään junnuilla pylly pystyssä häviämään. Vaikka kuinka olisi jo hävitty ottelupari, niin sen verran pitää ammattiylpeyttä olla, että lähdetään tulosta hakemaan tuosta yksittäisestä osaottelusta. Se on edelleen näyttöpaikka myös niille ykkösjoukkueen pelaajille, jotka maailmalle hamuavat. Maali pitää tehdä ja pestä ainakin hiukan kasvoja.

[Julkea bulbul]

Kun ykkösilläkin on haasteita pelikovuudessa, niin on selvää, että Veikkausliiga-ottelut eivät palvele Euro-pelejä ajatellen ja jos yhtään halutaan valmistautua tuleviin Euro-peleihin, pitää nimenomaan ykkösjoukkueelle saada parempi tuntuma sen vaatimuksista. Tai vähintään runko, totta kai rotaatiota voi järkevästi hyödyntää. Pääasiassa kakkosilla ja junnuilla illasta voi tulla joko kasvattava siinä mielessä, että näkee, mikä vaatimustaso huipulle päästäkseen on saavutettava tai sitten lannistava kokemus. Veikkaan jälkimmäistä isoimmalle osalle, jos tasoero on liian suuri, kuten se eilistä joukkuetta vastaan tulisi olemaan. Vastustajalla tosin ei ole mitään tarvetta peluuttaa ykkösiään Tammelassa muuten kuin pelituntuntuman saamisen takia, mikä voi sentään vähän tasoittaa tilannetta kotistadionin etujen lisäksi. Veikkaan pääosin ykkösmiehistöä ja kunniakasta tasapeliä sekä sitä kautta tärkää itseluottamusbuustia tulevaan.

[Yourworstnightmare]

Eiköhän oikea tie mene niin, että ensin enemmän minuutteja liigassa ja sitten vasta kovissa europeleissä. Ja veikkaan valmennuksenkin ajattelevan näin.

[Bubi-huuhkaja]

Joo, ei todellakaan mitään kakkosmiehistöä kotipeliin. Kyllä noin kovasta vastustajasta pitää ottaa irti se kehityspotentiaali, mikä otettavissa on. Montako näin kovaa peliä Ilves on päässyt pelaamaan sanotaan viimeisen kymmenen vuoden aikana? Eilinen tulos tuskin nosti tunnelmaa joukkueessa, mutta kyllä näistä peleistä pitää pystyä ammentamaan voimaa ja näyttöhaluja siihen, että Veikkausliigassa ollaan kovempia. On myös koettu se, miten helvetin vaikea polku lohkoihin voi sijoittamattomien polulta tulla. Kannattajatkin ovat ansainneet sen, että ekan osaottelun tuloksesta riippumatta kotona annetaan paras ja pelataan täysiä tuloksesta.

Ja kyllä fysiikan pitää kestää ruuhkaviikot. On se vähän outoa, että muilta eurojoukkueilta on rauhoitettu pelien väliaika, mutta näillä mennään ja jos ei tätä ottelumäärää kestä, niin mitäs sitten tulevina vuosina kun pelataan mestarien polulta isompi määrä europelejä ja cupissakin mentäisiin taas jatkoon?

Otetaan lihavoituihin kommentit. Nimenomaan täydelle tuvalle pitää tarjota hieno ottelutapahtuma, vaikka panos matsista eilisellä tuloksella katosikin. Tiedän omastakin kaveripiiristä autollisen verran porukkaa, jotka eivät matseissa muuten käy, mutta tähän on liput ostettu kiimaisen viime eurokesän johdosta. Olisi aika hölmöä lähteä tällaista matsia vetämään millään reserveillä, kun näyteikkuna on mitä parhain katsomoiden pullistellessa. Matsiruuhkaa voivotteleville lohdutuksen sanana uskoisin kaikista viimeisimmän puristuksen matsista nyt joka tapauksessa puuttuvan ja tottakai, jos jollain on piiputtamisen merkkejä ilmassa, niin minävaan sanoin aikaisia vaihtoja ja lopussa niitä junnuja normaalirotaatioukkojen sijaan kehiin, jos tilanne tulostaululla ja tekeminen treenikentillä sitä puoltaa.

Ilvekselle on annettu väliviikko matseista seuraavalle kierrokselle eli AZ Alkmaar -pelien 24. ja 31.7. välissä saadaan huilata. Tämähän johtui siitä, että alunperin sieltä piti kesän euromatka vasta alkaa, mutta yllättävä siirto UEL-puolelle toikin nämä Shakhtar-matsit tähän ekstrana alkupalaksi.

[Limppu6]

En nyt mitään isoa eroa huomannut tuomarilinjassa verrattuna veikkausliigaan. Jokainen vastustajan kaatuminen vihellettiin eilen ja ei veikkausliigassa kylki kylkeä vasten tilanteita vihelletä, jos et tule selkään tai jääkikkotaklauksella. Samalla lailla se 60kg Söderbäck lentelee Veikkausliigassa ilman vapaapotkuja ainoa vaan, että liigassa on harva pelaaja jolla riittää nopeus taklata puhtaasti Söderbäckiä. Nyt jokainen vastustajan pelaaja oli nopea ja tarpeeksi fyysinen. En usko, että monikaan vastustaja pärjäisi Väisäselle voimassa ja koossa.

[Limppu6]

Otetaan lihavoituihin kommentit. Nimenomaan täydelle tuvalle pitää tarjota hieno ottelutapahtuma, vaikka panos matsista eilisellä tuloksella katosikin. Tiedän omastakin kaveripiiristä autollisen verran porukkaa, jotka eivät matseissa muuten käy, mutta tähän on liput ostettu kiimaisen viime eurokesän johdosta. Olisi aika hölmöä lähteä tällaista matsia vetämään millään reserveillä, kun näyteikkuna on mitä parhain katsomoiden pullistellessa. Matsiruuhkaa voivotteleville lohdutuksen sanana uskoisin kaikista viimeisimmän puristuksen matsista nyt joka tapauksessa puuttuvan ja tottakai, jos jollain on piiputtamisen merkkejä ilmassa, niin minävaan sanoin aikaisia vaihtoja ja lopussa niitä junnuja normaalirotaatioukkojen sijaan kehiin, jos tilanne tulostaululla ja tekeminen treenikentillä sitä puoltaa.

Ilvekselle on annettu väliviikko matseista seuraavalle kierrokselle eli AZ Alkmaar -pelien 24. ja 31.7. välissä saadaan huilata. Tämähän johtui siitä, että alunperin sieltä piti kesän euromatka vasta alkaa, mutta yllättävä siirto UEL-puolelle toikin nämä Shakhtar-matsit tähän ekstrana alkupalaksi.

En mitään kakkosen ukkoja peluuttaisi, mutta ykkösporukan nuoria tai potentiaalisia ulkomaille lähtijöitä. Hyökkäyksessä ilman muuta Hytönen ja Akiniemi. Turha sinne Riskiä on laittaa jota ei osta kukaan, vaikka painaisi hattutempun pelissä.

Myös Kanga ja Ulundu ilman muuta avaukseen. Tiitinen olisi mukava nähdä kentällä tässä pelissä, jos vauhdissa pysysisi, niin arvo nousisi taivaisiin.

[lake79]

En ymmärrä joidenkin nimimerkkien kirjoituksia täällä.

Ihan perus suomijunttiutta haukkua somessa ja yleensä vielä ilman perusteluita. Oikea tarkoitus on vaan saada omalle itselleen huomiota.

Itse en ole niin yhtään vahingoniloinen HJK'n tappiosta esim., vain harmissani. Saa näille suomifutista haukkuville mieshuorille vain lisää vettä löylykippoon.

[tampereen lurkkija miäs]

Ilvekselle on annettu väliviikko matseista seuraavalle kierrokselle eli AZ Alkmaar -pelien 24. ja 31.7. välissä saadaan huilata. Tämähän johtui siitä, että alunperin sieltä piti kesän euromatka vasta alkaa, mutta yllättävä siirto UEL-puolelle toikin nämä Shakhtar-matsit tähän ekstrana alkupalaksi.

Noniin, tämä käy järkeen. Salaliittoteoriat peruttu.

[Tarinankertoja]

En nyt mitään isoa eroa huomannut tuomarilinjassa verrattuna veikkausliigaan. Jokainen vastustajan kaatuminen vihellettiin eilen ja ei veikkausliigassa kylki kylkeä vasten tilanteita vihelletä, jos et tule selkään tai jääkikkotaklauksella. Samalla lailla se 60kg Söderbäck lentelee Veikkausliigassa ilman vapaapotkuja ainoa vaan, että liigassa on harva pelaaja jolla riittää nopeus taklata puhtaasti Söderbäckiä. Nyt jokainen vastustajan pelaaja oli nopea ja tarpeeksi fyysinen. En usko, että monikaan vastustaja pärjäisi Väisäselle voimassa ja koossa.

Ei se tuomarilinjasta varmaan johdukkaan, vaan siitä vain harva Veikkausliigassa osaa tulla kovaa Cissemaisesti päin tai kylkeen. Täällä tuupitaan selästä. Eli Veikkausliigassa et totu siihen, että kova puhdas taklaus tulee pallonkuljetusjuoksutilanteessa ja näin et opi niihin reagoimaan. Eikä se mikään Södergback ollut joka siä lenteli sinne tänne, kyllä sitä kokenutta Veteliäkin vietiin välillä...

Ja Väisänen nimenomaan hävis 1:1 tilanteissa toistuvasti. Jätkä on pelannut serie A:ssa ja ei edes hypänny kohti palloa kulmatilanteessa josta tuli maali. Tossa pistetään roppaa likoon kohti palloa, eikä odotella sen laskutumista  ja kas kaveri pukkaskin sen jo maaliin... Mitähän siä Italiassa ois palautteena annettu?

[Kardooni]

Itse en ole niin yhtään vahingoniloinen HJK'n tappiosta esim., vain harmissani. Saa näille suomifutista haukkiville mieshuorille vain lisää vettä löylykippoon.

No joo, itsekin olen kyllä enemmän surullinen kuin iloinen Klubin nöyryytyksestä sekä SJK:n häviöstä. En jaksa vihata muita suomalaisjengejä, niin harmittaa myös maapisteidenkin näkökulmasta nämä ensimmäisen kierroksen putoamiset.

[Jules Perse]

Niin? Ei tuossa ole mielestäni mitään epäloogista. Toki ehkä parempi muotoilu olisi, että kaikki tekivät alisuorituksia, mutta silti 70 minuuttia oli aidosti odotuksia ylittävää menoa enimmäkseen. Maalit tulivat alisuorituksista, paikoista olisi voinut tehdä parempia suorituksia, mutta toisaalta hyvää tekemistä oli siinä, miten Shakhtar pidettiin vähillä maalipaikoilla, muoto pysyi hyvin puolustaessa ja palloa kuljetettiin suht hyvin.

Edeltävästä kommentistasi päätellen et tosin edes tainnut peliä katsoa, niin ehkä tämä pidempi selitys tuli tarpeeseen.

Itse miellän kyllä alisuoriutumisen terminä hieman eri tavalla. Kyse ei nimenomaan ole yksittäisistä virheistä ja tilanteista, vaan toistuvista alle oman hyvän perustason menevistä suorituksista, esim pelin aikana.

[minävaa]

Itse miellän kyllä alisuoriutumisen terminä hieman eri tavalla. Kyse ei nimenomaan ole yksittäisistä virheistä ja tilanteista, vaan toistuvista alle oman hyvän perustason menevistä suorituksista, esim pelin aikana.

Niin, kuten tuossa sanoin, niin alisuoritukset oli parempi sanamuoto kuin alisuoriutuminen. Itse miellän alisuoritukset yksittäisinä tekoina.

[Limppu6]

Ei se tuomarilinjasta varmaan johdukkaan, vaan siitä vain harva Veikkausliigassa osaa tulla kovaa Cissemaisesti päin tai kylkeen. Täällä tuupitaan selästä. Eli Veikkausliigassa et totu siihen, että kova puhdas taklaus tulee pallonkuljetusjuoksutilanteessa ja näin et opi niihin reagoimaan. Eikä se mikään Södergback ollut joka siä lenteli sinne tänne, kyllä sitä kokenutta Veteliäkin vietiin välillä...

Ja Väisänen nimenomaan hävis 1:1 tilanteissa toistuvasti. Jätkä on pelannut serie A:ssa ja ei edes hypänny kohti palloa kulmatilanteessa josta tuli maali. Tossa pistetään roppaa likoon kohti palloa, eikä odotella sen laskutumista  ja kas kaveri pukkaskin sen jo maaliin... Mitähän siä Italiassa ois palautteena annettu?

Tammelassa ei parhaat paikat katsoa peliä olleet, niin en ihan varma ole, mutta omaan silmään Väisänen myös voitti näitä kaksinkampiluja. Kulmatilanne oli erikoinen ja joku täällä tai Ilves foorumilla sanoi, että vastustaja otti vauhtia ponnuunsa pistämällä kädet Väisäsen olkapäille. Mikä käytännössä tekee mahdottamksi Väisäsen hyppäämisen palloon. Keskityskin oli täydellinen ja luultavasti Väisäsen hyppääminenkään ei olisi auttanut. Muuten Ilves vei keskityksissä pääpallot aika selkeästi ja Väisänen voitti hyökkäyspäässä sivuvaparista pääpallon ohjaten sen hivenen maalin ohi.

[Tarinankertoja]

joku täällä tai Ilves foorumilla sanoi, että vastustaja otti vauhtia ponnuunsa pistämällä kädet Väisäsen olkapäille.

Pelissä oli käytössä VAR joka tommosen ois napannu kyllä

[Kempton]

Nyt kun katsoin eilisen maalit uudestaan, niin pitää kyllä kysyä, että mitä tekee Väisänen.

[minävaa]

Nyt kun katsoin eilisen maalit uudestaan, niin pitää kyllä kysyä, että mitä tekee Väisänen.

Ei saa kyllä puhtaita papereita Rale tai Mäenpääkään. Tässä tosiaan "lowlightsit": https://www.youtube.com/watch?v=SabFbC8NbFQ

Joitain paikkoja meillä kyllä oli, mistä olisi ihan hyvin voinut edes maalin tehdä.

Ja Limppu, ei siinä kukaan Väisästä alas painanut. Ei viitsinyt Sale, vaan hypätä.

[Tarinankertoja]

joo.. tosta jos kattoo niin

Eka maalihan tulee Virtasen huonon avauksen seurauksena (joka ei koosteessa näy) josta Shkatar näytti miten tilanteenvaihto suoritetaan ja meidän jätkät oli sen 0,2s jäljessä joka kohalla.

Toisessa brassi pääsee puskeen kolmen ilvespelaajan keskeltä, joista kukaan ei ole iholla edes yrittämässä. Väisänen ihan muumiona siinä edessä ja Mäenpää pahasti myöhässä. Kolmantena ollut Söderback ei liikkunut pallon suuntaan eikä ois ollu edes teoreettisesti mahkuja ottaa palloa tai miestä. Tässä ei mitään käsillä pelaamista ollu, brassilla kädet oman kropan edessä hyvin hallinnassa.

3. maalivahdin pitkä avaus, jossa Donetskin pelaaja voittaa pääpallon kahta Ilvespelaaja vastaan Väisänen ja Mäenpää ja sit Ralella ei riitä nopeus eikä voima estää maalintekijää ja Väisänen viä levittelee käsiään ikään kuin pääpallotilanteessa ois ollu rike.. ei vaan oli vaan heikkoja ja hävisi kaken sille yhdelle pelaajalle.

Neljännessä hieno tiputuskeskitys josta pääse laukoon, mutta Virtanen torjuu.. Mäenpää reagoi sen tyypillisen sekuninosan myöhässä eikä ehdi palloon, josta riparit sisään Popon seuratessa katseella

Viides on sit huikea veto 16 sisäkulmalta. Yllättävä ja nopea, kellään mitään sanomista.. toki jos ois pystytty pitään ulkona boskista, mutta no.. pelissä syntyy tilanteita ja tämä oli kyllä yksilötaitoa huipussaan.

kuudes.. Mäenpää häviää 1:1 laidassa ja muut ei mene pallolliseen iholle, Väisänenkin jää parin metrin päähän vaikka pitäs tunkea eteen.. sisäkulmasta sisään, ehkä Otson ois pitäny.. no pakka oli jo aika hajalla tossa koko joukkueelta

[minävaa]

^tyhjentävästi kuvattu maalit. Ei lisättävää muuten paitsi, että Rale kerkesi kyllä palloon eka kolmannessa maalissa. Ongelmaksi muodostui se, että hän yritti kontrolloida palloa, vaikka tuon tason vastustajan kohdalla olisi pitänyt joko potkaista helvettii se tai syöttää heti Otsolle.