Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Bubi-huuhkaja]

Hytönen ei enää nuori pelaaja ole, mutta Riskiin tai Miettuseen nähden potentiaali siirtokorvauksesta on jonkinlainen. Tässä pelissä maali tai kaksi, niin Hollanin seurat soittelevat perään. Sama, jos olisi saanut peliaikaa ja maaleja nuorten EM-kisoissa. Hytönen taitaa olla Jukkolan ikäinen jota kuitenkin ollaan kovasti viemässä ulkomaille siirtokorvauksella. Hytönen, Haarala ja Jukkolan kaikki ovat myöhäiskehittyjiä mikä tarkoittaa sitä, että kehitystä voi tulla vieläkin. Varmasti myös Takkula on Hytösen hankkinut sillä mielellä, että siirtokorvaus on mahdollinen.

Edit. Lisätään vielä, että Hytösen minuutit näin kovatempoisessa pelissä voivat kehittää myös pelaajaa. En usko samaa vaikutusta olevan Riskin tai Miettusen peluuttamisella.

Haarala ja Jukkola saavat pelata paljon ja myytiin tai myydään, koska ovat joukkueensa ja koko sarjan parhaita. Hytönen ei tätä vielä ole ja €uro-Roop€ oli avarin paikkansa tähän matsiin taas ansainnut. Normaalisti ysiä pelin edetessä vaihdetaan, mutta nyt oli alapäässä sen verran kaaosta, että vaihdot eivät yläoksalle riittäneet kuin ohipelin pelanneeseen Kangaan, jota tarvitaan maanantaina.

edit: Lainaus lisätty vielä sivuvaihdon takia.

[minävaa]

Hyvä, että jotkut jaksaa täällä purkaa tarkemmin nähtyä. Itellä vaa iha turtunut olo. Näinhän sen varmaan piti mennä, mutta jotenkin naiivisti halusi uskoa edes johonkin, jos nyt ei jatkopaikasta.

AZ löi kyllä luulot täysin pihalle. No, kalja oli kylmää ja ranskalaiset lämpimiä. Huomenna Suomeen ja maanantaina Tammelaan; sitä nyt ainakin odotan innolla edelleen

[Limppu6]

Haarala ja Jukkola saavat pelata paljon ja myytiin tai myydään, koska ovat joukkueensa ja koko sarjan parhaita. Hytönen ei tätä vielä ole ja €uro-Roop€ oli avarin paikkansa tähän matsiin taas ansainnut. Normaalisti ysiä pelin edetessä vaihdetaan, mutta nyt oli alapäässä sen verran kaaosta, että vaihdot eivät yläoksalle riittäneet kuin ohipelin pelanneeseen Kangaan, jota tarvitaan maanantaina.

edit: Lainaus lisätty vielä sivuvaihdon takia.

Haarala Hytösen ikäisenä tai nuorempana ei kyllä ollut sarjan parhaita. Hytönen taas on Suomen parhaita 9-paikan pelaajia alle 23 vuotiaissa mitä kuvaa kutsu nuorten maajoukkueeseen. Haarala ei tainnut olla nuorten maajoukkueessa. Enkä puhunut avarin paikasta, vaan peluutuksista pelin ratkettua. Ei siinä enää voitosta pelattu ja Takkula varmasti olisi toivonut Hytösen tai Kilon esiintymistä kentällä ennen Miettusta siinä vaiheessa (kannattaa kuunnella ilves+ haastattelu). Jukkolakin on myöhään huipulle noussut ainakin, jos vertaa Tiitiseen ja Skyttään, mutta Hytönen on vielä myöhempään huipulle noussut ja jos vertaa pelaajien kehitystä kahden vuoden takaa, niin Hytösellä kehitys on ollut isompaa lähiaikoina. Myös fysiikassa Hytösellä on enemmän potentiallia kehittyä. Oiva on ns. valmis pakkaus, mutta Hytönen voi vielä saada massaa 5-10 kg. Tuon massan , jos saa liikkuvuuden kärsimättä, niin voi olla "194cm Akiniemi."

[Jääpoiju]

Samalla nähtiin, että ei se kahden maalinkaan voitto kotona olisi tuonut yhtään mitään lisää pelattavaa Hollantiin. 4-0 ehkä vähän. Siinä mielessä voi siis unohtaa harmillisen kavennuksen Tammelassa ja iloita vain voitosta.

Toivottavasti moni Ilveksen pelaaja tajusi vaatimustason, jolloin treeneissä ja omalla ajalla painetaan vielä kovempaa, jos haluaa ulkomaille.

[Monzan gorilla]

Odotettu lopputulos. Täytyy toivoa, että seuraaviin europeleihin tulee helpompia vastustajia, jotta pääsisi kerryttämään niitä arvokkaita joukkuepisteitä. Tämä käytännössä tosin vaatisi lähtökohtaisesti UECL:n 1. kierrokselta aloittamista, mutta kivempiä haasteitahan nämä isommat on.

[Topi Raitasen Viikset]

Haarala Hytösen ikäisenä tai nuorempana ei kyllä ollut sarjan parhaita. Hytönen taas on Suomen parhaita 9-paikan pelaajia alle 23 vuotiaissa mitä kuvaa kutsu nuorten maajoukkueeseen. Haarala ei tainnut olla nuorten maajoukkueessa. Enkä puhunut avarin paikasta, vaan peluutuksista pelin ratkettua. Ei siinä enää voitosta pelattu ja Takkula varmasti olisi toivonut Hytösen tai Kilon esiintymistä kentällä ennen Miettusta siinä vaiheessa (kannattaa kuunnella ilves+ haastattelu). Jukkolakin on myöhään huipulle noussut ainakin, jos vertaa Tiitiseen ja Skyttään, mutta Hytönen on vielä myöhempään huipulle noussut ja jos vertaa pelaajien kehitystä kahden vuoden takaa, niin Hytösellä kehitys on ollut isompaa lähiaikoina. Myös fysiikassa Hytösellä on enemmän potentiallia kehittyä. Oiva on ns. valmis pakkaus, mutta Hytönen voi vielä saada massaa 5-10 kg. Tuon massan , jos saa liikkuvuuden kärsimättä, niin voi olla "194cm Akiniemi."

Kuvaavaa on myös, että nuorten EM-kisoissa ei Suomen joukkueessa peluutettu minuuttiakaan 9-paikan pelaajia.

Ihan ihmeellistä jossittelua, että joku 20-30 minuuttia Hollannissa olisi tehnyt jotain ihmeellistä Hytöselle. ”Jos olisi tehnyt pari maalia Hollannissa, niin olisi puhelin alkanut soimaan” jne. Jos ja jos, taso ja näytöt eivät toistaiseksi riitä tuon enempään, ainakaan vielä.

[Ipaipa]

Onko Raymondista ollut iloa tähän asti? Kummassakaan AZ-pelissä en muista että olisi saanut aikaan paljoa, mutta toisaalta pelit oli hieman normaalista poikkeavia muutenkin.

[tampereen lurkkija miäs]

Onko Raymondista ollut iloa tähän asti? Kummassakaan AZ-pelissä en muista että olisi saanut aikaan paljoa, mutta toisaalta pelit oli hieman normaalista poikkeavia muutenkin.

Jaro-matsissa tuli joskus 60' huitteilla kentälle ja oli ihan vakuuttava. Näppärä ja nopea pallon kanssa, ja antoi joitain hyviä keskityksiä. Pistin muihin laitureihin verrattuna merkille, että pisti laatupalloja boksiin ykkösellä eikä jäänyt hieromaan ja kääntyilemään ennen kesoa.

[13ergkamp]

Jaro-matsissa tuli joskus 60' huitteilla kentälle ja oli ihan vakuuttava. Näppärä ja nopea pallon kanssa, ja antoi joitain hyviä keskityksiä. Pistin muihin laitureihin verrattuna merkille, että pisti laatupalloja boksiin ykkösellä eikä jäänyt hieromaan ja kääntyilemään ennen kesoa.

Juu ja sillä on hyviä kv-tason harhautuksia. Tai kai nekin tajutaan ottaa pois jossain kohtaa.

Selkeä laatupelaaja mutta juuri nyt on olo, ettei se ihan Jorginho ole. Sellainen määrätietoinen aura puuttuu mikä Jorginholla oli, että kun se saa pallon niin koko stadion kirkastuu ja on suuri mahdollisuus että jotain hyvää tapahtuu.

[Stefan Stanovic]

mutta Väisänen oli ihan pihalla… Vaikea peli Salelle, mutta mielestäni suurin syy tappiolle kun tärkein paikka pettää.

 
https://www.ilvesfoorumi.com/threads/to-24-7-to-31-7-2025-ilves-az-alkmaar-uecl-2-krs.4618/page-14#post-1007901

[Kardooni]

Alkmaar harjoittelee varmasti tekonurmella silloin kun pelaa tekonurmella. Akatemioissa on yleisesti tekonurmia myös millä harjoitellaan. Pelaajat AZ:kin tulevat eri seuroista, joten ei nyt voi mennä sen taakse että "ei pelata koskaan tekiksellä" tai "ei olla koskaan harjoiteltu tekiksellä". Tämän selityksen uskon paljon paremmin monesta muusta maasta, mutta Hollantiin tuo ei oikein toimi. En muista ulkoa miten viime kaudella oli enää, mutta ainakin 2023-24 yli tyyliin 3-5 jengiä jotka pelasi tekiksellä, jolloin aika usein noita pelejä tulee siellä. Silloinhan myös tehtiin päätös että tulevaisuudessa eli 2025-26 eteenpäin ei enää saa pelata.

4/18 ei loppujen lopuksi ole järkyttävän iso määrä. Tarkoittaa, että Alkmaar pelaa sarjakauden aikana 4 peliä 34:stä tekonurmella. Pari europeliä ja cup-seikkailu amatöörejä vastaan, niin summaksi tulee juuri ja juuri 8. En näe, miten tuo ei voisi vaikuttaa joukkueen suoritukseen, kun vain 15 prosenttia ajasta ollaan tekonurmella. Itselleni on päivänselvää, että ero pelialustassa ja olosuhteissa vaikuttaa ainakin jonkin verran, oli pelannut viime kaudella pari peliä samanlailla tai ei.

Ääriesimerkkinä toinen urheilulaji tennis. Federer on voittanut massalla pelattavat Ranskan avoimet vain kerran, kun taas Nadalilla on neljätoista Ranskan avointen pokaalia. Tottumukset, pelitavat, pomput, vauhti, omat vahvuudet sun muut, kaikki tällaiset asiat ovat yhteydessä myös pelialustaan.

Ööhhh... Tuskinpa kukaan vielä tänä kesänä Ilvestä minään Euroopan kestomenestyjänä näkee

Projekti etenee varsin hyvin ja tarkastellaan tilannetta uudestaan sitten joskus 5-10 vuoden päästä

Jep, jotkut käyttäjät ovat menneet aivan liikaa asioiden edelle. Suomalainen jalkapallo on yksinkertaisesti heikkoa ja seurat ovat usein sijoittamattomia, eikä edes Klubin resursseilla päästä joka vuosi "lohkovaiheeseen". Jopa KuPS, toki Ilvestä pienemmällä kansan kiinnostuksella mutta huomattavasti suuremmalla rahapussilla, ei ole vielä käynyt kertaakaan lohkoissa. Vaikka Ilveksellä onkin hurmos päällä toista kesää, tässä vaiheessa arpaonnen täytyy olla erittäin suotuisa, että Ilves voisi unelmoida edes yksittäisestä euromenestyksestä.

En valitettavasti jaksa uskoa Ilveksen euromenestykseen myös tuolla pidemmällä aikavälillä. Joku yksittäinen Konferenssiliigakausi voisi olla mahdollinen mestaruuden jälkeen, kun realistisesti pitää voittaa vain pari otteluparia joista jossain vastustajana on altavastaaja, mutta asiat muuttuvat nopeasti Helsingin ulkopuolella. 5 vuotta on myös pitkä aika urheilussa. Yksi heikompi kausi voi murtaa selkärangan, sekä henkisesti ja pelillisesti mutta myös taloudellisesti, ja sama voi oikeastaan käydä myös yhden huippukauden jälkeen, jos/kun valmentaja ja/tai pelaajarunko siirtyvät kovemmille kentille. Puhumattakaan jälleen suomalaisen jalkapallon heikkoudesta niin pelillisesti kuin myös taloudellisesti.

[13ergkamp]

Jep, jotkut käyttäjät ovat menneet aivan liikaa asioiden edelle. Suomalainen jalkapallo on yksinkertaisesti heikkoa ja seurat ovat usein sijoittamattomia (...)

Varsinkin forkalla huudellaan helposti ja laajalla rintamalla että useimmat eurotappiot ovat jotain "pupelluksia". Ilveksen matsitopiccikin oli täynnä kaiken maailman lällättelijää, kun oltiin vieraissa täysin purjeissa Euroopan top-40-joukkuetta vastaan.

Ei tässä ole kukaan "mennyt asioiden edelle" vaan tällaisella hetkellä on minusta hyvä tarkastella, mitä tuollainen "kestomenestys" vaatisi, että eurokesät eivät olisi vain jännittäviä seikkailuja joissa vähän tsempataan ja katsotaan mihin se riittää, vaan että esim. lohkoihin olisi mielekästä odotusarvoa.

Ja kuten tarkastelu osoittaa niin sellaisen joukkueen kasaaminen ei ole taloudellisesti realistista. Joudutaan siis tyytymään luokkaretkeilyyn haastajan asemassa, ja ainakin minulle se on ihan OK. Sekä 2024 että 2025 olivat erittäin hienoja eurokesiä, vaikka jouduttiinkin kärsimään pari murskatappiota

[GERP]

Sauli Väisäsen tilanne on kinkkinen. Toisaalta haluaisi tuosta reppureissaajasta eroon pikimmiten, mutta pahimmillaan se tarkoittaa lisää peliaikaa Tatu Miettuselle.

[Pelisilmä]

Sauli Väisäsen tilanne on kinkkinen. Toisaalta haluaisi tuosta reppureissaajasta eroon pikimmiten, mutta pahimmillaan se tarkoittaa lisää peliaikaa Tatu Miettuselle.

Sauli Väisänen on ollut juuri niin hasardi kuin olettaa saattaa ennen hankintaa.

[tampereen lurkkija miäs]

Vähän nyt menee minusta Saulin kohdalla ylireagoinniksi. Ihan solidi toppari, kovempia vastaan ei vaan riitä ja tulee synkkiä hetkiä. Ei riitä monella muullakaan jengissä. Ei ole ollut sellainen ylikylän profiilihankinta jota ehkä odotettiin, mutta kaukana katastrofista kuitenkin.

Tatun haukkumisen liittämistä jokaiseen mahdolliseen asiaan harrastavat voivat katsoa ensin seurahistoriaa ja sitten peiliin. Nykyisistä Veikkausliigapelaajista pisimpään yhtä seuraa palvellut pelaaja ja yli vuoden erolla seuraavaan. Yhden seuran mies, Ykkösestä asti mukana. Jotain arvostusta edes.

[Kopteff4Ever]

Onko tästä Väisäsen paskuudesta jotain tilastoja? Omaan silmään pelannut hyvin, muttei täydellisesti. Puolustaa isoa tilaa keskeltä lähes yksin, eikä llveksen pelitavassa ole oikein puolustavaa keskikenttäpelaajaa myöskään suojaamassa linjaa, joten on paljon siellä missä tapahtuu ja välillä tulee maali omaankin päähän. Ainakin eilen omasta mielestä AZ Alkmaar voitti sen takia, että oli suvereeni joukkue kaikilla osa-alueilla Ilvekseen verrattuna. Napsii pääpallot aika vakuuttavasti ja ei on jalalla ihan hyvä, välillä saa myös hyviä napakoita syöttöjä yläalueelle, vaikkei samalla tavalla kuin Pikkarainen. Esimerkiksi Jaroa vastaan FotMobin mukaan MotM.

Vähän tällainen kuolasuumeininki tuntuu olevan nyt, että Väisänen on kaiken pahan alku ja Tatu messias. Näille kirjoittajille on hyvä sellainen ajatusharjoitus, että Ilves tosiaan etsii yhtä topparia täydentämään rosteria. Ja kun forumilla ollaan niin selitetään auki: Rantanen ei luota Miettuseen eikä Kumpuun täysin.

Tosiaan eilisestä pelistä en lähtisi etsimään yhtäkään syntipukkia, koska vastustaja oli yksinkertaisesti kymmenen kertaa parempi ja pelasi tällä kertaa tosissaan. Ilveksellä ei ollut tuossa matsissa mitään jakoa, ehkä yksi maali olisi tehty paremmalla tuurilla, mutta AZ olisi tehnyt sen 4/5/6 joka tapauksessa.

Katse kohti liigaa. Enää 5 matsia jäljellä runkosarjaa, joista 2 on päävastustajat HJK sekä Inter. Jos meinataan taistella mestaruudesta, niin nyt pitää aloittaa siitä pelaaminen tosissaan.

[Kardooni]

Ei tässä ole kukaan "mennyt asioiden edelle" vaan tällaisella hetkellä on minusta hyvä tarkastella, mitä tuollainen "kestomenestys" vaatisi, että eurokesät eivät olisi vain jännittäviä seikkailuja joissa vähän tsempataan ja katsotaan mihin se riittää, vaan että esim. lohkoihin olisi mielekästä odotusarvoa.

Onhan se vähän asioiden edelle menemistä, jos aletaan ylipäätään miettimään kestomenestystä ja potkimaan pihalle puolta joukkuetta liian heikkona. Kuten totesin, edes HJK ei pysty kestomenestykseen, ja tuon seuran mahdollisuudet, budjetit ja realiteetit ovat aivan eri tasolla kuin Ilveksen.

Ja kuten tarkastelu osoittaa niin sellaisen joukkueen kasaaminen ei ole taloudellisesti realistista. Joudutaan siis tyytymään luokkaretkeilyyn haastajan asemassa, ja ainakin minulle se on ihan OK. Sekä 2024 että 2025 olivat erittäin hienoja eurokesiä, vaikka jouduttiinkin kärsimään pari murskatappiota

Tästä samaa mieltä. Ei minulla ole mitään odotuksia, että Ilves porskuttaisi Eurooppaliigan "lohkovaiheeseen" taistelemaan jatkoonmenosta. Toivon vain, että seura jatkaa hyvää ja pitkäjänteistä työtä, vaikken osaa sanoa miten, ja samalla nautin nykyhetken esityksistä ja elämyksistä. Kuten totesin, asiat muuttuvat erittäin nopeasti urheilussa: vain pari vuotta sitten Ilves pelasi alemmassa loppusarjassa tuhannen katsojan edessä, ja foorumin negatiivisimmat maalasivat jo piruja seinille talouskriiseistä ja putoamisista. Nyt kehitys onkin ollut aivan päinvastaiseen suuntaan. Ehkä kahden vuoden päästä Ilveksen ei edes tarvitse miettiä europelejä joukkueen jäädessä kuudenneksi.

Onko tästä Väisäsen paskuudesta jotain tilastoja? Omaan silmään pelannut hyvin, muttei täydellisesti. Puolustaa isoa tilaa keskeltä lähes yksin, eikä llveksen pelitavassa ole oikein puolustavaa keskikenttäpelaajaa myöskään suojaamassa linjaa, joten on paljon siellä missä tapahtuu ja välillä tulee maali omaankin päähän.
--
Vähän tällainen kuolasuumeininki tuntuu olevan nyt, että Väisänen on kaiken pahan alku ja Tatu messias.

Laajalti samaa mieltä. Minustakin Väisänen on ihan hyvä puolustaja tälle tasolle, enkä pelkää hänen ollessaan kentällä. Napsii myös pitkiä palloja kivasti ja tietää, miten pelata fyysisesti harmaalla alueella esimerkiksi tönimisen suhteen.
 Tuota keskialueen puolustamista olen itsekin nostanut esiin, sillä aika monessa etenkin keskitysmaalissa Väisänen on usein lähimpänä maalintekijää häviämässä puskua. Näissä hän sitten näyttää heikommalta, mutta itsekin olen pohtinut, että onko vika Saulin sijoittumisessa vaiko enemmän hänen roolissaan: keskustopparille voi yksinkertaisesti tulla enemmän tiukkoja tilanteita hyökkääjiä vastaan, ja hävityt pääpallot johtavat todennäköisemmin maaliin kuin laidalla hävityt.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä Väisänen oikeana topparina ja Miettunen keskellä.

[13ergkamp]

Onhan se vähän asioiden edelle menemistä, jos aletaan ylipäätään miettimään kestomenestystä ja potkimaan pihalle puolta joukkuetta liian heikkona. Kuten totesin, edes HJK ei pysty kestomenestykseen, ja tuon seuran mahdollisuudet, budjetit ja realiteetit ovat aivan eri tasolla kuin Ilveksen.

Aika monessa yrityksessä tehdään skenaariotyötä, eli käytetään aikaa sen pohtimiseen, että millaisia vaihtoehtoja ja polkuja tulevaisuuden suhteen on ja mitä niiden toteutumiseen vaaditaan. Ei tällaista koeta "asioiden edelle menemiseksi" vaan skenaariotyön ajatus on olla eri tilanteiden "päällä" ja hahmottaa/hahmotella eri vaihtoehtoja. Se on erittäin hyödyllistä ja toivottavasti sitä tehdään laajasti myös urheilupuolella.

Voit toki tulkita miten haluat, mutta kukaan ei ole lähtenyt "potkimaan pihalle puolta joukkuetta liian heikkona". Sen sijaan monikin on esim. foorumilla miettinyt jollain tasolla kestomenestystä, eikä asioiden miettimiessä ole mitään vikaa. Mutta keskusteluun on hyvä tuoda konkretiaa, jotta nähdään, millaisia panostuksia eri skenaarioiden toteen saaminen vaatisi.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä Väisänen oikeana topparina ja Miettunen keskellä.

Tämä on helposti toteutettavissa, esim. katsomalla edellinen veikkausliigapeli Jaroa vastaan
Olisko ollut myös KuPSia vastaan vieraissa, ja joku muu, mikä?

[TRon]

Tatun haukkumisen liittämistä jokaiseen mahdolliseen asiaan harrastavat voivat katsoa ensin seurahistoriaa ja sitten peiliin. Nykyisistä Veikkausliigapelaajista pisimpään yhtä seuraa palvellut pelaaja ja yli vuoden erolla seuraavaan. Yhden seuran mies, Ykkösestä asti mukana. Jotain arvostusta edes.

Eikö KuPSista Savolaisen Saku mene kuitenkin edelle vai miten mitataan? Miettusen eka Ilves-kausi Ykkösessä 2014 ja Sakulla 2013 eka kausi Veikkausliigassa. Hienot urat molemmilla.

[pomelo anderson]

Eipä tässä tosissaan osaa mitenkään kauhean pahoillaan osaa olla, vaikka europelit eilen päättyivätkin raskaaseen tappioon. Arpaonni on kahden viime kesän aikana ollut aika brutaali ja tästä syystä voitettuja otteluparejakin on vain yksi, mutta näin kannattajan näkökulmasta on ehdottomasti mielenkiintoista päästä pelaamaan oikeita huippujoukkueita ja sellaisia seuroja vastaan, jotka "kaikki tietävät". Voitettu otteluparikin menee urotekojen kategoriaan ja mielestäni Ilves on jättänyt itsestään oikein raikkaan kuvan myös ulkomaisia vastustajia vastaan, kovimpina työnäytteinä toki tuo Itävallasta hankittu jatkopaikka ja viime viikon AZ-ottelu, mutta ennen kaikkea on miellyttänyt se, että Ilves on pystynyt ainakin ajoittain tekemään samoja asioita eurokentillä kuin mitä tekevät Veikkausliigassa ja kotiotteluissa esitykset ovat aina olleet hyviä.

Nähdäkseni on hieman yliampuvaa alkaa vertailemaan tai kategorisoimaan pelaajia, joilla riittää europeleihin tms. kun viikko sitten suunnilleen sama nippu kaatoi AZ:n kotona hyvän esityksen jälkeen. Täytyy muistaa, että joukkuetta ei ole kasattu kaatamaan niitä Euroopan top-joukkueita, vaan pärjäämään Veikkausliigassa ja kaatamaan edes jokseenkin samansuuruisia seuroja eurokentillä luopumatta samalla omasta identiteetistään. Eilinen voidaan tässä vertailussa unohtaa, kun esitys oli varsin kehno, mutta mieluummin näen vierasotteluissakin ja suurempia vastaan Ilveksen mieluummin kaatuvan saappaat jalassa isommin luvuin kuin unohtamalla kaikki opitut asiat ja ottamalla silti kuokkaan, mutta pienemmillä numeroilla.

Europelit ovat kivoja ja ilvesläisiä on hemmoteltu parina viime kesänä, mutta realismia ei edelleenkään ole mikään lohkopaikka tai edes lähellä sitä oleminen vuodesta toiseen. Olisi kyllä kiva voittaa tällä kaudella mestaruus ja päästä ensi kaudella kokeilemaan mestareiden polkua, koska nähdäkseni viimeisen kahden kesän aikana Ilves on suomalaisjengeistä parhaiten esiintynyt europeleissä ja siellä ei pitäisi ihan tämän tason vastustajia olla tulossa eteen.

[Yourworstnightmare]

Onko tästä Väisäsen paskuudesta jotain tilastoja? Omaan silmään pelannut hyvin, muttei täydellisesti. Puolustaa isoa tilaa keskeltä lähes yksin, eikä llveksen pelitavassa ole oikein puolustavaa keskikenttäpelaajaa myöskään suojaamassa linjaa, joten on paljon siellä missä tapahtuu ja välillä tulee maali omaankin päähän. Ainakin eilen omasta mielestä AZ Alkmaar voitti sen takia, että oli suvereeni joukkue kaikilla osa-alueilla Ilvekseen verrattuna. Napsii pääpallot aika vakuuttavasti ja ei on jalalla ihan hyvä, välillä saa myös hyviä napakoita syöttöjä yläalueelle, vaikkei samalla tavalla kuin Pikkarainen. Esimerkiksi Jaroa vastaan FotMobin mukaan MotM.

Vähän tällainen kuolasuumeininki tuntuu olevan nyt, että Väisänen on kaiken pahan alku ja Tatu messias. Näille kirjoittajille on hyvä sellainen ajatusharjoitus, että Ilves tosiaan etsii yhtä topparia täydentämään rosteria. Ja kun forumilla ollaan niin selitetään auki: Rantanen ei luota Miettuseen eikä Kumpuun täysin.

Itse olen täällä ihmetellyt tätä samaa. Ja samalla Mäenpään hehkutusta. Mäenpään ominaisuudet ei vaan riitä kansainvälisesti verrattuna vaikka Raleen ja Väisäseen.
Mut joo, ovat nämä monesti myös mielipidekysymyksiä. Jokainen näkee asioita erilailla.

[tampereen lurkkija miäs]

Eikö KuPSista Savolaisen Saku mene kuitenkin edelle vai miten mitataan? Miettusen eka Ilves-kausi Ykkösessä 2014 ja Sakulla 2013 eka kausi Veikkausliigassa. Hienot urat molemmilla.

Oikeassa olet. Katsoin Transfermarktin Longest-serving players jossa Tatu on kärjessä 4230 päivällä ja Saku toisena 3685 päivällä, mutta tarkempi tarkastelu paljastaa, että ilmeisesti Sakun laskurin on katkaissut vuonna 2014 pelaamansa yksi ottelu Kakkosessa KuFun paidassa. En ymmärrä mistä noin iso ero silti enkä jaksa lähteä laskeskelemaan, mutta joka tapauksessa seison korjattuna.

[ElComandante]

Itse olen täällä ihmetellyt tätä samaa. Ja samalla Mäenpään hehkutusta. Mäenpään ominaisuudet ei vaan riitä kansainvälisesti verrattuna vaikka Raleen ja Väisäseen.
Mut joo, ovat nämä monesti myös mielipidekysymyksiä. Jokainen näkee asioita erilailla.

Vaikeahan näitä on vertailla keskenään, koska roolien vaateet ovat sen verran erilaiset. Varsinkin Väisäsen ja Mäenpään välillä. Europelien vierasmatseissa koko puolustus oli sen verran pesukoneessa, ettei Mäenpää oikein erottunut. En kyllä muista Mäenpään saaneen erityistä hehkutusta tämän kauden osalta eikä ole omaan silmään ollut viime kauden tasolla. Arvailen, että tämä moneen kertaan mainittu, hakusessa oleva toppari on pitkällä aikavälillä nimenomaan Mäenpään korvaaja, koska en näe syytä jatkolle jos on tarkoitus antaa tulevaisuudessa siivu peliajasta myös Kummulle ja Tatulle. Liigaan Aapo on oikein pätevä, mutta jos halutaan viilata joukkuetta europelejä silmällä pitäen niin tekisin näin.

[Jääpoiju]

Jos nyt nimiä listaillaan, niin yllättävän vähällä pääsi myös forumin uusi suosikkipelaaja Kanga. Anti pallolliseen peliin oli aika pieni, puolustukseen olematon, eikä nopeuskaan riittänyt.

Tämä Jukkolan, Kangan ja Mäenpään miehittämä laitahan vuosi pahiten pelissä ainakin silloin, kun AZA yritti jotain.

On Kangallakin vielä kehitettävää, mutta Veikkausliigassa voisi pärjätä.

Jotain pelaajien yrkkään pitäisi saada aikaiseksi, myös Veikkausliigassa. Pitäisikö vaikka Tatun läpsiä avauskokoonpanoa poskille viisi minsaa per pelaaja ennen peliä? Jotenkin useasti liian virkamiesmäistä ja laiskaa. Ei edes näytetä siltä, että halutaan estä maali vaikka hampailla.

[Yourworstnightmare]

Jos nyt nimiä listaillaan, niin yllättävän vähällä pääsi myös forumin uusi suosikkipelaaja Kanga. Anti pallolliseen peliin oli aika pieni, puolustukseen olematon, eikä nopeuskaan riittänyt.

Eka maali menee Kangan piikkiin isosti.