Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Sinäs]

Kyllä mustakin tulevaisuuden menestystekijöiden pohtiminen on ihan kiinnostavaa ja relevanttia. Keskeisin tekijä siinä on lähitulevaisuudessa oman junnutuotannon ja -kehityksen hyödyntäminen. Seuraava askel on edelleen mestaruuden voittaminen, ja fokus täytyy olla ensisijaisesti siinä. Sen jälkeen voidaan miettiä tavotteita Euroopassa, jos ensin säännöllisesti kamppaillaan mestaruudesta. Ei voi juosta ennen kuin osaa kävellä.

Väisäsestä: Väisänen esiteltiin ikään kuin Pikkaraisen korvaajana, julkaisuajankohdankin puolesta. Itsekin ajattelin näin, mutta tosiasiassa Väisänen ei ole ollut aivan sitä. Tämä ei tee Väisäsestä huonoa pelaajaa, mutta ehkä hieman pettymyksen. Oletettavasti Väisänen saa kovaa palkkaa, ja on ehkä epävarmaa, olisiko Ilveksellä varaa hankkia toista yhtä kallista pelaajaa oikeasti johtamaan puolustusta, jos myös Väisänen pidetään. Tämä ehkä on se tausta, miksi Väisäsestä haluttaisiin eroon tai halutaan nähdä huonompana kuin onkaan.

[Jämpti]

Onko Raymondista ollut iloa tähän asti? Kummassakaan AZ-pelissä en muista että olisi saanut aikaan paljoa, mutta toisaalta pelit oli hieman normaalista poikkeavia muutenkin.

Tuomaristo on toistaiseksi vielä työssään. Joitain väläyksiä, kokonaisuudesta on vaikea vielä sanoa juuta tai vasta.

[ElComandante]

Väisäsestä: Väisänen esiteltiin ikään kuin Pikkaraisen korvaajana, julkaisuajankohdankin puolesta. Itsekin ajattelin näin, mutta tosiasiassa Väisänen ei ole ollut aivan sitä. Tämä ei tee Väisäsestä huonoa pelaajaa, mutta ehkä hieman pettymyksen. Oletettavasti Väisänen saa kovaa palkkaa, ja on ehkä epävarmaa, olisiko Ilveksellä varaa hankkia toista yhtä kallista pelaajaa oikeasti johtamaan puolustusta, jos myös Väisänen pidetään. Tämä ehkä on se tausta, miksi Väisäsestä haluttaisiin eroon tai halutaan nähdä huonompana kuin onkaan.

Pitkälti allekirjoitan, varsinkin boldatut kohdat. Vertailun kohteena on sen verran kova kaveri, joka vaan on Saulia suurin piirtein kaikissa pelin osa-alueissa napsun verran parempi. Taas vaikea nähdä sitä, että Ilves olisi valmis savustamaan Saulin ulos tai Saulin olevan halukas poistumaan kesken sopimuksen. Motiivina Tampereelle saapumiselle oli kuitenkin perheen halu palata Suomeen.

[Bubi-huuhkaja]

Kyllä mustakin tulevaisuuden menestystekijöiden pohtiminen on ihan kiinnostavaa ja relevanttia. Keskeisin tekijä siinä on lähitulevaisuudessa oman junnutuotannon ja -kehityksen hyödyntäminen. Seuraava askel on edelleen mestaruuden voittaminen, ja fokus täytyy olla ensisijaisesti siinä. Sen jälkeen voidaan miettiä tavotteita Euroopassa, jos ensin säännöllisesti kamppaillaan mestaruudesta. Ei voi juosta ennen kuin osaa kävellä.

Väisäsestä: Väisänen esiteltiin ikään kuin Pikkaraisen korvaajana, julkaisuajankohdankin puolesta. Itsekin ajattelin näin, mutta tosiasiassa Väisänen ei ole ollut aivan sitä. Tämä ei tee Väisäsestä huonoa pelaajaa, mutta ehkä hieman pettymyksen. Oletettavasti Väisänen saa kovaa palkkaa, ja on ehkä epävarmaa, olisiko Ilveksellä varaa hankkia toista yhtä kallista pelaajaa oikeasti johtamaan puolustusta, jos myös Väisänen pidetään. Tämä ehkä on se tausta, miksi Väisäsestä haluttaisiin eroon tai halutaan nähdä huonompana kuin onkaan.

Hyvä pelaaja Väisänen on liigaan. En itse ole mitään tällaista huomannut, että Saulista haluttaisiin eroon, vaan varsin järkevän kuuloista kritiikkiä on keskustelussa ainakin täällä ilman suurempia ylilyöntejä. Palkkaspekulaatio on sitten hankalampi lisä keskusteluun. Toivottavasti Saulia ei vakuutettu muuttamaan Tampereelle raha edellä. Siinä oli kuitenkin alla kokonainen syksy ilman työnantajaa, että luulisi Takkulallakin olleen ihan hyvä vipuvarsi neuvotteluihin. Kovin sitoutuneelta Sauli vaikuttaa kyllä Ilvekseen ja on toistuvasti Ruudunkin hikihaastoissa kehunut yhteisöä ja tunnelmaa matseissa ja taisi Jaro-matsin jälkeen sanoa jo ihan tamperelaistuneensa.

Väisäsen tai kenenkään muunkaan nostaminen tikun nokkaan tällaisten hoonauksien jälkeen on vähän epärehellistä, kun Otsoa lukuunottamatta kaikille pitäisi antaa pyyhkeitä eilisestä esityksestä. Jos siellä pääsee vastustaja puttailemaan tyhjiin vitosesta, niin tottakai keskitoppari on näkyvänä noissa tilanteissa huonossa valossa. Aika paljon oli huonoa tapahtunut kuitenkin ennen noita ilmaisia pallojen maaliin siirtoja.

Nyt pitää Ilveksen löytää loppukaudeksi pakkipäähän sama varmuus kuin viime syksynä Pikkarainen-Tatu-Mäenpää. Kovasti Kumpua haluaisin nähdä liigassakin, mutta ei topparistoon oikein joka matsiin voi vaihdella ryhmitystä vaan se on toimivassa joukkueessa naulattu kolmikko, jota yksi rotaatiovaihtoehto paikkaa pelikielloissa, loukeissa ja vaihturina.

[tampereen lurkkija miäs]

Nyt pitää Ilveksen löytää loppukaudeksi pakkipäähän sama varmuus kuin viime syksynä Pikkarainen-Tatu-Mäenpää. Kovasti Kumpua haluaisin nähdä liigassakin, mutta ei topparistoon oikein joka matsiin voi vaihdella ryhmitystä vaan se on toimivassa joukkueessa naulattu kolmikko, jota yksi rotaatiovaihtoehto paikkaa pelikielloissa, loukeissa ja vaihturina.

On puolustuksessa aihioita ollut varmuuteen, mm. neljän nollapelin putki vs. 2xKuPS, Gnistan, Ac Oulu. Neljän nollapelin putki saavutettiin viime kaudella kahdesti, alkaen 4.8. ja toinen 24.9. En jaksa nyt alkaa murskaamaan sen enempää numeroita, mutta minulla on tunne että viime kauden loistava loppu vähän sumensi sitä kuinka ailahtelevaista pelaaminen oli ollut siihen asti. Yhtään niin huonoa jaksoa kuin viime kauden alku ei ole kuitenkaan tälle kaudelle osunut. Mitään loikkaa ei ole tehty eteenpäin, mutta ei nähdäkseni ole kyllä taaksepäinkään menty vrt. viime kausi samassa kohtaa.

[minävaa]

Eikö KuPSista Savolaisen Saku mene kuitenkin edelle vai miten mitataan? Miettusen eka Ilves-kausi Ykkösessä 2014 ja Sakulla 2013 eka kausi Veikkausliigassa. Hienot urat molemmilla.

Siinä on kyllä savolaisin mies päällä maan arvostan, vaikka Savosta onkin kyse

[Sinäs]

Hyvä pelaaja Väisänen on liigaan. En itse ole mitään tällaista huomannut, että Saulista haluttaisiin eroon, vaan varsin järkevän kuuloista kritiikkiä on keskustelussa ainakin täällä ilman suurempia ylilyöntejä.

Gerp edellisellä sivulla kirjoitti haluavansa "tuosta reppureissaajasta eroon pikimmiten", mutta ehkä tosiaan ei voi passiivissa sanoa, että mitenkään yleisesti Väisäsestä haluttaisiin eroon.

Väisäsen tai kenenkään muunkaan nostaminen tikun nokkaan tällaisten hoonauksien jälkeen on vähän epärehellistä, kun Otsoa lukuunottamatta kaikille pitäisi antaa pyyhkeitä eilisestä esityksestä. Jos siellä pääsee vastustaja puttailemaan tyhjiin vitosesta, niin tottakai keskitoppari on näkyvänä noissa tilanteissa huonossa valossa. Aika paljon oli huonoa tapahtunut kuitenkin ennen noita ilmaisia pallojen maaliin siirtoja.

Samaa piti toki korostaa kun Väisäsestä kirjoitin, mutta se unohtui pois. Samaa mieltä myös siitä, että puolustuslinjan vakiinnuttaminen loppukaudeksi voisi olla hyvä idea, puolustaminen kun on erityisen korostetusti joukkuepeliä. Tutut pelaajat vierellä helpottaa touhua huomattavasti.

Kummun vakiminuuttien aika on ensi vuonna. Jos ei Ilveksessä niin toivottavasti ainakin lainalla toisessa liigajoukkueessa.

[Topi Raitasen Viikset]

Kuten yllä jo samaa todetaankin, niin eiköhän nuo pettymykset liittyen Väisäseen nimenomaan johdu paljon suuremmista odotuksista. Hänellä on CV selvästi joukkueen kovin, iän puolesta hyvän ikäinen toppariksi ja itse todennut olevansa fyysisesti elämänsä kunnossa sekä varmasti yksi joukkueen parhaiten palkatuista. Noihin lähtökohtiin nähden ok+ suoritukset Ilveksessä eivät vaan ole riittävästi, minkä takia kritiikkiä.

[Jämpti]

Varsinkin Väisäseltä odottaisi johtajuutta kentällä, ja sitä ei hirveästi ainakaan ulospäin ole nähty. Toki on perusvarma eikä mikään katastrofi, muutamassa alkukauden pelissä oli jopa todella hyvä, mutta tuolla statuksella pitäisi olla Tatuun verrattuna selvä parannus ja sitä ei mielestäni ole nähty. Lisäksi suoritukset ovat pikemminkin laskevalla kuin nousevalla käytöllä, mikä on huono merkki sekin loppukautta ajatellen.

[Limppu6]

Kuulun näihin Mäenpään fanipoikiin, mutta taidan olla ainoita. Tämä fanitus johtuu pelkästään Mäenpään peliesityksistä alkuaikoina en pitänyt Mäenpäätä hyvänä pelaajana ja ihmettelin, kun jatko tehtiin. Rantasen pelisysteemissä Mäenpää on löytänyt itselleen täydellisesti sopivan pelipaikan. Tätä pelipaikkaa ei pysty Ilveksessä kukaan muu toppari pelaamaan. Mäenpää tukee todella vahvasti pelinrakentelua ja jopa hyökkäystä. Pelipaikka on sekoitusta topparia, laitapuolustajaa, keskikenttäpelaajaa ja laitahyökkääjän roolia. Mäenpään nopeus ja tekniikka eivät joukkueen parhaita ole, mutta tuohon rooliin riittävän hyvät. Mäenpää saa peliä edistävän syötön laitettua omille eikä yritä liian vaikeata syöttöä. Pelinluku mitä roolia milläkin hetkellä kannattaa pelata on Mäenpään selkeästi paras ominaisuus. Tätä roolia ei pysty pelaamaan 100 miljoonan Eurojoukkuetta vastaan. Tämän takia Mäenpää ei näissä peleissä erotu mitenkään muista toppareista. Mutta Veikkausliigassa usein bussittavia joukkueita vastaan Mäenpään kentällä olo tuo yhden uhan hyökkäykseen lisää verrattuna siihen, että Tatu, Rale ja Väisänen makaavat keskiviivalla yhtä tai nollaa hyökkääjää pitäen.

Uusi toppari jos tulee, niin Mäenpää siirtyy penkille, koska Rantasella on Väisäseen ja Raleen kova luotto.

[Jalitsumies]

Hytönen ei enää nuori pelaaja ole, mutta Riskiin tai Miettuseen nähden potentiaali siirtokorvauksesta on jonkinlainen. Tässä pelissä maali tai kaksi, niin Hollanin seurat soittelevat perään. Sama, jos olisi saanut peliaikaa ja maaleja nuorten EM-kisoissa. Hytönen taitaa olla Jukkolan ikäinen jota kuitenkin ollaan kovasti viemässä ulkomaille siirtokorvauksella. Hytönen, Haarala ja Jukkolan kaikki ovat myöhäiskehittyjiä mikä tarkoittaa sitä, että kehitystä voi tulla vieläkin. Varmasti myös Takkula on Hytösen hankkinut sillä mielellä, että siirtokorvaus on mahdollinen.

Edit. Lisätään vielä, että Hytösen minuutit näin kovatempoisessa pelissä voivat kehittää myös pelaajaa. En usko samaa vaikutusta olevan Riskin tai Miettusen peluuttamisella.

Tämä ei ollut mikään luokkaretki, jossa tärkeintä on antaa kaikille kokemuksia. Hytönen ei ollut Rantasen mielestä ansainnut minuuttiakaan peliaikaa, joten hän istui pelin vaihtopenkillä. Mielestäni oikea valinta.

Onko Raymondista ollut iloa tähän asti? Kummassakaan AZ-pelissä en muista että olisi saanut aikaan paljoa, mutta toisaalta pelit oli hieman normaalista poikkeavia muutenkin.

Ei ole ollut mitään iloa. Alku on ollut lupaava ja potentiaalia löytyy. Varmaan viiden pelin päästä on helpompi sanoa, että oliko hyvä hankinta.

Alkmaar-peleissä ei oikein päässyt muun joukkueen kanssa samalle aaltopituudelle. Toivottavasti Veikkausliigassa saa juonen päästä kiinni.

[Yourworstnightmare]

Varsinkin Väisäseltä odottaisi johtajuutta kentällä, ja sitä ei hirveästi ainakaan ulospäin ole nähty. Toki on perusvarma eikä mikään katastrofi, muutamassa alkukauden pelissä oli jopa todella hyvä, mutta tuolla statuksella pitäisi olla Tatuun verrattuna selvä parannus ja sitä ei mielestäni ole nähty. Lisäksi suoritukset ovat pikemminkin laskevalla kuin nousevalla käytöllä, mikä on huono merkki sekin loppukautta ajatellen.

Niin no, just pelas viikko sitten AZ vastaan mielestäni loistavan matsin ja oli kentän parhaimmistoa. Miten näet itse tuon laskevan trendin?

Tapaus Raymond. Tosiaan kannattaa varmaan odottaa kuulauden päivät ja sanoa sit miltä näyttää tulevaisuus. Itse teilasin Kangan ekan parin viikon aikana ja nyt on ainakin liigatasolla jo näyttänyt, että isoa potentiaalia ja taitoa löytyy.

[Limppu6]

Tämä ei ollut mikään luokkaretki, jossa tärkeintä on antaa kaikille kokemuksia. Hytönen ei ollut Rantasen mielestä ansainnut minuuttiakaan peliaikaa, joten hän istui pelin vaihtopenkillä. Mielestäni oikea valinta.
Ei ole ollut mitään iloa. Alku on ollut lupaava ja potentiaalia löytyy. Varmaan viiden pelin päästä on helpompi sanoa, että oliko hyvä hankinta.

Alkmaar-peleissä ei oikein päässyt muun joukkueen kanssa samalle aaltopituudelle. Toivottavasti Veikkausliigassa saa juonen päästä kiinni.

No kyllä se 4-0 ja 5-0 tilanteessa jo luokkaretki oli. On ihan normaalia antaa kokemusta nuoremmille pelaajille, jos peli on jo ratkennut. Aivan samalla lailla liigassa voi peluuttaa jotain kakkosen pelaajaa lopussa, jos peli on ratkennut. Eikä välttämättä valita sitä peliilisesti parempaa kaiken nähnyttä pelaajaa joka ei saa mitään hyötyä peluutuksesta. Olisin halunnut olla kärpäsenä katossa, kun Takkula huomaa, että kentälle pistetään Tatu eikä Kiloa tai Hytöstä pelin ratkettua.

Alkmaar peleissä vastustajan laiturit olivat tosi hyviä ja pimensivät kaikki Ilveksen laiturit, että niistä ei voi päätellä muuta kuin sen, että Raymondilla ei riitä Euroopan huipulle. Jaro pelissä väläytteli potentiaaliaan liigan huipulle.

[Limppu6]

Väisänen on odotuksiin nähden pettymys, kun itse odotin Pikkarainen tai Cisse tasoista peliä mihin aikaisempi ura viittasi. Muuten Väisänen on pelannut ihan hyvin, jos laskee odotuksia. Virheitä ei ole tullut paljoa, mutta niistä on usein tullut maali. Mikä tekee sen, että virheet jäävät mieleen vaikka olisivat koko pelin ainoat virheet. Kukaan ei muistaisi Vepsu tai Kotka pelin virheitä, jos Fall ja Rangell olisivat sössineet maalipaikkansa. Toivottavasti Kumpu ottaa seuraavalla kaudella keskimmäisen topparin paikan.

[onc]

No kyllä se 4-0 ja 5-0 tilanteessa jo luokkaretki oli. On ihan normaalia antaa kokemusta nuoremmille pelaajille, jos peli on jo ratkennut. Aivan samalla lailla liigassa voi peluuttaa jotain kakkosen pelaajaa lopussa, jos peli on ratkennut. Eikä välttämättä valita sitä peliilisesti parempaa kaiken nähnyttä pelaajaa joka ei saa mitään hyötyä peluutuksesta. Olisin halunnut olla kärpäsenä katossa, kun Takkula huomaa, että kentälle pistetään Tatu eikä Kiloa tai Hytöstä pelin ratkettua.

Alkmaar peleissä vastustajan laiturit olivat tosi hyviä ja pimensivät kaikki Ilveksen laiturit, että niistä ei voi päätellä muuta kuin sen, että Raymondilla ei riitä Euroopan huipulle. Jaro pelissä väläytteli potentiaaliaan liigan huipulle.

Rantasella oli vaihtoehto antaa kiva kokemus nuoremmalle pelaajalle tai miettiä koko joukkueen lyhyen aikavälin etua eniten pelanneiden kuormituksen osalta. Rantasen valinta oli selvästi ajatella koko joukkueen etua, eli vaihtaa kentältä paljon pelanneet tärkeät avauksen ukot, jotta kuormituksen määrä jää heille tässä hetkessä pienemmäksi. Ja näin ollen tulevissa tärkeissä peleissä joukkue on valmiimpi menestymään. Siellä on kentän laidalla dataa seurailtu ja todettu noiden vaihtojen olevan tärkeämpää joukkueelle.

Ja vaikka tuossa olisi ollut vaihtoehtona vaihtaa Riski Hytöseen, niin enpä jaksa uskoa, että tuolla stuntilla olisi ollut Hytösen uran kannalta kovinkaan merkityksellistä annettavaa. Riskinkin statseista tai ihan vaan peliä katsellen näkyi, että ei ollut välttämättä sellainen peli jossa kärki pääsee hirveästi osallistumaan. Hytösenkin anti olisi suurella todennäköisyydellä ollut vain juosta prässin kärkenä puolelta toiselle.

Uskon, että Takkula on vallan tyytyväinen, kun on ajateltu koko joukkueen etua ja menestystä seuran tärkeimmässä kilpailussa, ohi yhden yksittäisen pelaajan vartin "tähtihetken".

Ja kun Riskin annettiin painaa loppuun asti, ja jos Aki on pois, niin eiköhän maanantaina Hytönen saa sopivampaa tilaisuutta näyttää omaa parastaan.

[Limppu6]

Jos nyt nimiä listaillaan, niin yllättävän vähällä pääsi myös forumin uusi suosikkipelaaja Kanga. Anti pallolliseen peliin oli aika pieni, puolustukseen olematon, eikä nopeuskaan riittänyt.

Tämä Jukkolan, Kangan ja Mäenpään miehittämä laitahan vuosi pahiten pelissä ainakin silloin, kun AZA yritti jotain.

On Kangallakin vielä kehitettävää, mutta Veikkausliigassa voisi pärjätä.

Huono peli Kangalta niin kuin melkein kaikilta muiltakin kenttäpelaajilta. Mielestäni on näyttänyt jo, että pärjää hyvin Veikkausliigassa. Taitaa olla Ilveksen paras pelaaja, jos katsotaan vikaa 10 peliä tai ainakin Top-3 pelaaja. Pelaaja on vasta 19 vuotias. Huonot esitykset saa helpommin anteeksi, jos on sitä ennen ollut viidessä pelissä joukkueen paras pelaaja.

Jukkolan, Kangan ja Mäenpään laita vuosi pahemmin, mutta näkisin syynä siihen vastustajan parhaan pelaajan pelaamisen siinä laidassa. Meni aina ohi vastustajasta ihan sama kuka puolusti ja pääsi keskittämään/syöttämään vaarallisesti maalille. Toisen laidan pelaaja oli nopea ja puolusti hyvin laitaansa, mutta ei ollut hyvä ohittamaan.

[13ergkamp]

Kangan alaspäin pelaaminen on parhaimmillaankin vaihtelevaa, usein kiusallisen löysää. Ei ole siis ihme että esiintyy helpommin edukseen peleissä joissa hyökätään ja pidetään palloa, kuin vaikka eilen.

[minävaa]

Kangan alaspäin pelaaminen on parhaimmillaankin vaihtelevaa, usein kiusallisen löysää. Ei ole siis ihme että esiintyy helpommin edukseen peleissä joissa hyökätään ja pidetään palloa, kuin vaikka eilen.

Hyvin se puolusti viime viikolla ja eipä meidän veteraaniparivaljakko kovin nopeatempoinen myöskään ole puolustamaan.