Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[ExtraJack]

Okei eli tuossa on johtavan pelaajan mittari.

Aika kultaa muistot monella mm. Pikkaraisen suhteen. Aika paljon tuli viime kaudella sieltä hasardeja ja virheitä, joita muut, kuten vaikka Tatu, paikkaili.
Oli toki avaamisessa askeleen edellä muita ja Väisästäkin. Rale on ollut omaan silmään hyvä hankinta. Avaa hyvin, on rohkea ja lisäksi aika jämäkkä kaksinkamppailuissa. Tasainen suorittaja. Vasenjalkaisuus toki iso plussa myös.

Pikkaraisella oli kokoa, nopeutta ja sitten vielä vasenjalkainen, joka avasi hyvin peliä. En oikein tiedä mitä täälä on Väisäsestä oikein odotettu, kun ennen kautta oli tiedossa, että nopeus ei olisi riittänyt SJK:n alakertaan. Tämä on siis sanottu ennen kuin Ilves oli tehnyt sopimuksen Väisäsen kanssa.

[13ergkamp]

En oikein tiedä mitä täälä on Väisäsestä oikein odotettu, kun ennen kautta oli tiedossa, että nopeus ei olisi riittänyt SJK:n alakertaan. Tämä on siis sanottu ennen kuin Ilves oli tehnyt sopimuksen Väisäsen kanssa.

Kaikkea on forkalla sanottu, mutta eipä ole vielä Saulia Ilves-paidassa liian hitaaksi moitittu SJK-juorut erikseen.
Eihän se mikään kiituri ole mutta tuossa keskitopparin roolissa ei tarvi niin ollakaan. Jos SJK:n pelisysteemi tarvii nopeammat topparit niin sitten näin.

Esimerkiksi ottaa tällaisen rikkeen, jos kaveri on pääsemässä vaarallisesti ohi tiukassa pelissä:

Joo varmasti helvetin kannustava punakortti "johtavalta puolustajalta" Tällainen olisi varmasti eilen "sytyttänyt" keskikentän ""
Jos tällainen innostaa niin kannattaa katsella Trumpin painimatseja...

[13ergkamp]

Eilisestä voi syytellä pelaajia mutta kyllä se oli ennen kaikkea Leppälahti joka vei Rantasta.

Pressi on paljon puhuva. Leppälahti avaa tuossa hyvin, mitä tapahtui. Gnistan eliminoi keskikentän man markilla ja vaikka Ilves tähän jossain vaiheessa pystyikin vastaamaan, niin ei riittänyt kuitenkaan. Rantasta vitutaa silminnähden että hän jäi valmennuksellisen jyrän alle tässä kun reagointi ei riittänyt.

[Jääpoiju]

Joo varmasti helvetin kannustava punakortti "johtavalta puolustajalta" Tällainen olisi varmasti eilen "sytyttänyt" keskikentän.

Höpö höpö, se oli keltainen: https://www.youtube.com/watch?v=JSin3tvcla8

Lähinnä tuo oli anekdootti siihen, että tarvittaessaan ollaan ilkeitä, ja että vastustajalla olisi ikävää Ilveksen boksissa ja sen läheisyydessä ja ehkä jopa alkaisi vähän varoa.

Ja kuten tuolla mainitaan, kaikkien aikojen paras keltainen, ja: This is such old school Italian defending. It was a throw back to those tough but great Italian defenders from the past mainly the 1960/70/80s.

[tampereen lurkkija miäs]

Pikkaraisella oli kokoa, nopeutta ja sitten vielä vasenjalkainen, joka avasi hyvin peliä. En oikein tiedä mitä täälä on Väisäsestä oikein odotettu, kun ennen kautta oli tiedossa, että nopeus ei olisi riittänyt SJK:n alakertaan. Tämä on siis sanottu ennen kuin Ilves oli tehnyt sopimuksen Väisäsen kanssa.

En kyllä muista Talkkaria kertaakaan kutsutun nopeaksi viime kaudella. Pikemminkin läpi kauden kauhisteltiin Ilveksen alakerran hitautta. No, aika kultaa muistot. Pari vuotta kun mennään, niin voidaan muistella miten Pikkarainen olisi jäätyään johdattanut Ilveksen triplamestariksi ja vähintään Eurooppa-liigan lohkoihin. Loistava puolustaja ja viime kauden peruskivi, mutta näissä muisteluissa alkaa vähän haisemaan revisionismi.

[13ergkamp]

Höpö höpö, se oli keltainen: https://www.youtube.com/watch?v=JSin3tvcla8

Lähinnä tuo oli anekdootti siihen, että tarvittaessaan ollaan ilkeitä, ja että vastustajalla olisi ikävää Ilveksen boksissa ja sen läheisyydessä ja ehkä jopa alkaisi vähän varoa.

Ilvestä ei ole rakennettu kovin ”ilkeäksi” joukkueeksi. Kovimmat ”sikailijat” taitavat olla itsestäänselvästi Tatu ja AMM ja sitten ehkä Jukkola, ja tästä voi miettiä mikä se sikailun taso on.

Asiahan on niin että jos tuollaista luonnetta ei ole valmiiksi niin hankala sitä on itsestään kaivaa. Pitäisikö sitten palkata jotain ”gooneja”? Diogon kyllä ottaisin mielelläni…

Ja tuosta keltaisesta, ai se oli keskiviivalla eikä boxin rajalla kuten aluksi kattelin, no sitten… mutta että ”kaikkien aikojen paras keltainen”, vai niin Tuossahan on sata tapaa tehdä taktinen rike, en nyt itse ainakaan katsojana syty tuollaisesta vapaapainimeiningistä tai ajattele että tuollainen sytyttäisi tervepäistä joukkuettakaan…

[ExtraJack]

En kyllä muista Talkkaria kertaakaan kutsutun nopeaksi viime kaudella. Pikemminkin läpi kauden kauhisteltiin Ilveksen alakerran hitautta. No, aika kultaa muistot. Pari vuotta kun mennään, niin voidaan muistella miten Pikkarainen olisi jäätyään johdattanut Ilveksen triplamestariksi ja vähintään Eurooppa-liigan lohkoihin. Loistava puolustaja ja viime kauden peruskivi, mutta näissä muisteluissa alkaa vähän haisemaan revisionismi.

No kyllähän Pikkaraista viime kauden päätteeksi pidettiin Veikkausliigan toiseksi parhaana topparina heti Cissen jälkeen. Maajoukkuekutsukin tuli hyvien esitysten päätteeksi.

Kaikkea on forkalla sanottu, mutta eipä ole vielä Saulia Ilves-paidassa liian hitaaksi moitittu SJK-juorut erikseen.
Eihän se mikään kiituri ole mutta tuossa keskitopparin roolissa ei tarvi niin ollakaan. Jos SJK:n pelisysteemi tarvii nopeammat topparit niin sitten näin.

Ihan SJK:n fanitapaamisessa talvella näin sanottiin, että isojen tilojen puolustamiseen ei oikein sovellu. Samaa sanottiin myös Aapo Halmeesta, että nämä kaksi oli tutkittu tarkasti.

Se on totta, että Ilves pelaa eri systeemillä ja siihen systeemin soveltuu vähän eri tyyppiset topparit.

[tampereen lurkkija miäs]

No kyllähän Pikkaraista viime kauden päätteeksi pidettiin Veikkausliigan toiseksi parhaana topparina heti Cissen jälkeen. Maajoukkuekutsukin tuli hyvien esitysten päätteeksi.

Kyllä, en ole siitä eri mieltä. Se, että on toiseksi paras toppari, ei vaan tarkoita automaattisesti sitä, että olisi nopea. En muista kertaakaan viime kaudella kehutun nopeudesta, pikemminkin päinvastoin. Ne avut oli ihan muualla. Nopeus on ilmeisesti tullut esille vasta siirron myötä?

[Jääpoiju]

Ilvestä ei ole rakennettu kovin ”ilkeäksi” joukkueeksi. Kovimmat ”sikailijat” taitavat olla itsestäänselvästi Tatu ja AMM ja sitten ehkä Jukkola, ja tästä voi miettiä mikä se sikailun taso on.

Asiahan on niin että jos tuollaista luonnetta ei ole valmiiksi niin hankala sitä on itsestään kaivaa. Pitäisikö sitten palkata jotain ”gooneja”? Diogon kyllä ottaisin mielelläni…

Ja tuosta keltaisesta, ai se oli keskiviivalla eikä boxin rajalla kuten aluksi kattelin, no sitten… mutta että ”kaikkien aikojen paras keltainen”, vai niin Tuossahan on sata tapaa tehdä taktinen rike, en nyt itse ainakaan katsojana syty tuollaisesta vapaapainimeiningistä tai ajattele että tuollainen sytyttäisi tervepäistä joukkuettakaan…

Kyllähän Sauli itsekin on sanonut, että tuota ilkeyttä pitäisi kaivaa esiin. Ehkä Tatun pitäisi potkia munille ennen peliä, että saisi edes vähän aggretasoa ylös siitä kuolleen lahnan tasosta.

Ja täytyy kyllä olla aika seipään niellyt kaveri, jos tuollaisesta taktisesta rikkeestä (joka oli ehkä jopa merkittävä mestaruuden kannalta), ei syty. Puhdasta puolustusneroutta nöyryyttää tuolla tavalla.

Ja kyllä, Diogo takaisin mielellään, siinä on varmasti lähin suomalainen vastine. Muuten ollaankin aika virkamiesmäisiä, anteeksipyyteleväisiä ja puhtoisia pakkeja Harmi kun nämä ylikylän topparit (jotka hekään eivät ole suomalaisia, btw) on kilpailijoissa tällä hetkellä. Toivottavasti tulevina kausina Ilvekseenkin löytyy vastaavaa.

[Yourworstnightmare]

Eilisestä voi syytellä pelaajia mutta kyllä se oli ennen kaikkea Leppälahti joka vei Rantasta.

Pressi on paljon puhuva. Leppälahti avaa tuossa hyvin, mitä tapahtui. Gnistan eliminoi keskikentän man markilla ja vaikka Ilves tähän jossain vaiheessa pystyikin vastaamaan, niin ei riittänyt kuitenkaan. Rantasta vitutaa silminnähden että hän jäi valmennuksellisen jyrän alle tässä kun reagointi ei riittänyt.

Juu. Sinällään tuossa oli monta kertaa hyviä aihioita ratkaista tuo man marking. Jostain syystä noihin tiloihin ei saatu syötettyä ja liikkeet oli puutteelliset, jotta toppareilla olisi ollut mahdollisuus avata. Oli myös puhtaasti huonoa syöttämistä ja ekoja tatseja keskiakselilla. Sitten kun se saatiin murrettua, niin olikin jo hyvä tilanne boksin tienoilla.

[Yourworstnightmare]

En kyllä muista Talkkaria kertaakaan kutsutun nopeaksi viime kaudella. Pikemminkin läpi kauden kauhisteltiin Ilveksen alakerran hitautta. No, aika kultaa muistot. Pari vuotta kun mennään, niin voidaan muistella miten Pikkarainen olisi jäätyään johdattanut Ilveksen triplamestariksi ja vähintään Eurooppa-liigan lohkoihin. Loistava puolustaja ja viime kauden peruskivi, mutta näissä muisteluissa alkaa vähän haisemaan revisionismi.

Sama osui silmään. Pikkaraista ei voinut kutsua kyllä nopeaksi. Muuten oli sitten hyvällä tasolla.

[Limppu6]

No kyllähän Pikkaraista viime kauden päätteeksi pidettiin Veikkausliigan toiseksi parhaana topparina heti Cissen jälkeen. Maajoukkuekutsukin tuli hyvien esitysten päätteeksi.

Ihan SJK:n fanitapaamisessa talvella näin sanottiin, että isojen tilojen puolustamiseen ei oikein sovellu. Samaa sanottiin myös Aapo Halmeesta, että nämä kaksi oli tutkittu tarkasti.

Se on totta, että Ilves pelaa eri systeemillä ja siihen systeemin soveltuu vähän eri tyyppiset topparit.

.

Takkula vähän avasi haastattelussa mitä ilves pistää hakukenttään, kun topparia kaivataan. Pitää olla pallolisesti hyvä, kun Ilves koittaa pelata pallollista peliä. Pitää olla fyysisesti hyvä, kun Ilveksen topparit joutuvat puolustamaan isoja tiloja. Lisäsi vielä tsoukilla, että moni toivoisi. että osaa puolustaa boxissa, mutta tähän sanoi, että Ilveksen resursit eivät riitä enää tällaiseen pelaajaan.

[samolevski]

Esimerkiksi ottaa tällaisen rikkeen, jos kaveri on pääsemässä vaarallisesti ohi tiukassa pelissä:

Pisti silmään kiltteys kaiken kaikkiaan. Molke lanattiin vihun ysin toimesta ja kukaan ei tosissaan käynyt sen mulkun päälle vaatimaan selvitystä. Toinen tapahtui omalla rajalla kun vasen toppari lanattiin ja taas kukaan ei ottanut puhutteluun sitä. Mitä tuohon taktiseen pysäyttämiseen, niin veikkausliigatuomari varmaan antaisi violetin kortin vuoden ehdollista ja kuukauden ulkonaliikkumiskiellon ) Ei nyt tarvi olla tyyliä Vinnie Jones tai Gentile mutta kotikentällä täytyy olla röyhkeämpi.

[minävaa]

Itse seurasin useammassa tilanteessa Väisästä erityisesti. Ohjasi kaveria sanallisesti ja käsillään. Oli aikalailla paljon äänessä, tsemppasi ja kannusti tilanteiden jälkeen. En sit tiedä miten se oikea johtava pelaaja sen tekee jos ei noin?

Näin. En kiinnittänyt Väisäseen erityisemmin huomiota ja silti hänen tekemisensä huomasi parhaiten siinä suoraan maalin takana. Todella äänekäs, kädet heilui jne. Vähän turhan turhautunut ehkä, mutta ainakin välitti. Ite ainakin näin, että puolustuspäähän tärkein palanen eilen ainakin siinä tokan jakson myllerryksessä, kun sai useamman katkon lyhyessä ajassa.  

[Limppu6]

Ei ole Väisänen täydellisesti pelannut, mutta johtajuuden puutteesta tai asenteesta on turha syyttää. On koko ajan kentällä äänessä ohjaamassa tai kannustamassa muita. Kädet viittovat ohjeita koko ajan.

Myös Väisäsen syyttäminen eilisistä maaleista menee vähän yli. Väisänen aivan oikein lähti riistämään palloa pois tai edes häiritsemään keskitystä kulman jälkitilanteessa. Se miksi sinne joutuu menemään Ilveksen paras pääpelaaja on valmennuksen tai muiden pelaajien syytä. Näissä tilanteissa pitäisi olla selvät ohjeet aivan kuten lyhyissä kulmissakin ketkä lähtevät prässäämään. Vaikka ei ohjeita oliskaan, niin huonojen pääpelaajien pitäisi ymmärtää noissa tilanteissa lähteä prässiin. Muutenkin kulmia puolustettiin huonosti. Kaikki pelaajat olivat pienessä sumpussa maalin edessä ja jokaisen kulman jälkeen paine jatkui, kun Gnistan pääsi keskittämään uusia keskityksiä.

Tokassa maalissa pieni naarmu oli yllättävän aikaa vievä. Itse saan pieneen naarmuun laastarin laitettua muutamassa sekunnissa. Nyt Saulia hoidettiin ensin kentällä ja sitten kentän ulkopuolella SJK:n kulman ajan, SJK:n maalijuhlien ajan ja vielä keskialoituksen jälkeen seuraavaan katkoon asti.

[minävaa]

Pikkaraisella oli kokoa, nopeutta ja sitten vielä vasenjalkainen, joka avasi hyvin peliä. En oikein tiedä mitä täälä on Väisäsestä oikein odotettu, kun ennen kautta oli tiedossa, että nopeus ei olisi riittänyt SJK:n alakertaan. Tämä on siis sanottu ennen kuin Ilves oli tehnyt sopimuksen Väisäsen kanssa.

Eipä oo tainnut kertaakaan Väisäsen nopeus olla ongelma, joten turha sieltä huudella jotain, kuinka näitte jotain, mitä Ilves ei Ongelma ollut kovuuden puuttumisessa, teatraalisuudessa väärissä hetkissä ja johtamisen puutteessa. Vikaa on tosi hankala havainnoida, mutta jotenkin se kuva on tullut kaikille, minä ml.

Eilen en näistä nähnyt kuitenkaan kuin ehkä tuota teatraalisuutta ja sekin vähän niin ja näin.

Edit: ja ai niin boksipuolustamisessa on herpaantunut keskittyminen välillä helpohkosti. Tätä tapahtuu muillakin Ilveksen pelaajilla, mutta tosiaan Italiassa pelanneelta Väisäseltä odotettiin enemmän.

[harkkapilli]

Elämässä suurimmat pettymykset syntyy yleensä sitten, että odotukset eivät täyty. Väisäsen kohdalla odotukset ovat olleet tosiaan korkealla ja vaikka pelaakin hyvin Veikkausliigan tasolle, niin ei ole täysin pystynyt vastaamaan koviin odotuksiin. Voi olla, että ne odotukset ovat olleet epäreilukin korkeat eli siinä mielessä tilanne on Saulin kannaltakin vähän epäreilu.

Vaikka itse eilisessä viestissä nostinkin esille Väisäsen roolin molemmissa Gnistan-maalissa, niin muutenhan hän pelasi varsin hyvin. Minäkin näin tuota verbaalista muiden tsemppaamista ja muita merkkejä kaivatusta johtajuudesta. Toki sitä toivoisi näkevän Saulilta jokaisessa pelissä samanlaista hallintaa kuin Tammelan AZ-pelissä, mutta harmillisesti Veikkausliigassa tuota ei nähdä ihan joka pelissä. Ehkä panosten kovetessa syksyllä myös Väisänen venyy parhaimpaansa säännöllisesti.

[pomelo anderson]

Itse ainakin uskon vahvasti, että Väisänen tulee pelaamaan kauden parhaat ottelunsa yläloppusarjan matseissa, joissa panokset ovat kovimmillaan. Puolustuslinjan osalta en oikein osaa olla kamalan huolissani, koska nelikko Rale-Väisänen-Miettunen-Mäenpää on hyvää tasoa ja Kumpukin eilisenkin perusteella pystyy hyvin pelaamaan hänelle suodut minuutit, joskin oppirahoja on edelleen maksettavana ja niinhän se nuorilla pelaajilla menee.

Mistä olen enemmän huolissani on laitojen tilanne, koska Jukkola on ollut kuin poissa tolaltaan viime aikoina ja ei yksinkertaisesti pääse riittävän usein pelaamaan vahvuuksillaan niillä alueilla, joilla on parhaimmillaan. Eilenkin syötti ohimennen Hytösen maalin, mutta tuntui (korkeasta kosketusmäärästä huolimatta) olevan pelin ulkopuolella, mikä on toki osin roolin luoma illuusio, mutta nähdäkseni hänen roolinsa tulisi olla hyökkäävämpi ja sellainen, jossa pääsee useammin haastamaan laitapakkia tai laituria boksin lähellä eikä puolessa kentässä. Wallius on ollut viime aikoina aivan kamala ja hänen kautta yritettiin eilen edetä aivan liikaa, etenkin kun ottaa huomioon, millaisella pelipäällä mies oli. Raymond antoi hyvät näytöt ensimmäisessä matsissa, mutta on paljastumassa yksijalkaiseksi ja -nkertaiseksi pelaajaksi, jota ei voi mainita edes samassa lauseessa vaikka viime kauden Jorginhon kanssa. Odotellaan nyt vielä hetki ennen lopullista tuomiota ja voipi olla, ettei mies ole ihan helpoimpaan paikkaan päässyt nyt näyttöjä antamaan, mutta jos viime kaudella laitureiden erinomaiset otteet olivat avain menestykseen kotimaan kentillä ja Euroopassa, niin nyt sieltä osastolta ei ole tullut mitään apuja aikoihin. Kun Ilves pelaa viiden linjalla (ei aloiteta sitä vääntöä nyt), laidoissa on paljon tilaa ja niitä yksinkertaisesti pitäisi pystyä käyttämään enemmän ja järkevämmin kuin nyt.

Keskikentällä on laatua, mutta onko riittävästi bensaa? Veteli ja Popovits ovat olleet varsin heikkoja viime aikoina ja tosiaan eilen Leppälahden poppoo sai nollattua koko keskikentän aivan täysin. Pitäisikö Kangaa ajaa enemmänkin tuohon alemmalle paikalle ja antaa Vetelin häärätä ylempänä?

[Kopteff4Ever]

Jukkola on kyllä ollut todella varjojen mailla jo pidemmän aikaa. Yleisestikin ollut tällä kaudella paljon vaisumpi kuin viime vuonna. Olisiko myös ansaitusti penkiltä vauhtia Klubia vastaan kaukaa haettu? Jotain herättelyä joukkue tarvitsee.

[Jeyl]

Jukkola on kyllä ollut todella varjojen mailla jo pidemmän aikaa. Yleisestikin ollut tällä kaudella paljon vaisumpi kuin viime vuonna. Olisiko myös ansaitusti penkiltä vauhtia Klubia vastaan kaukaa haettu? Jotain herättelyä joukkue tarvitsee.

Huhut väittää että Oivan diili olis valmis, mutta kukaan ei tiedä miksi se ei ole toteutunut...Tiedä sitten, työlupa jne pitäis olla no brainer ku kohde on itävalta. Ikkunakin on ollut 2vk auki jo sinne...

Onko siellä korvien välissä että koitetaan välttää kontakteja (luokkeja)

[Jääpoiju]

Tuntuu tosiaan, että puolet joukkueesta välttelisi loukkeja ja kontakteja. Ja toivon todellakin, että Jukkolan diili on jo tehty, koska viime aikojen esityksillä ei kyllä kirkkaammat parrasvalot kutsu Noh, kyllähän me tiedetään mihin kykenee, mutta viime aikojen esitykset jättävät toivomisen varaa.

[Yourworstnightmare]

Ei kai kukaan enää pelaisi vanhassa seurassa, jos diili uuteen olisi tehty?

[Jeyl]

Ei kai kukaan enää pelaisi vanhassa seurassa, jos diili uuteen olisi tehty?

No tämä, siksi vähän epäilen...

[Turistico]

Menikö juna jo? Sarjakin jo alkamassa. Toivottavasti ei.

Hyvin poikkeustapauksia olen kuullut että pelaaja pelaisi vielä vanhassa seurassa pelin sopimuksen lukkoon lyönnin jälkeen, jos diili tehdään pahaan rakoon lähtevän seuran näkövinkkelistä. Mutta en usko että tässä tapauksessa olisi vielä ehditty sinne saakka.

[pomelo anderson]

Ja tämmöisenä sivuhuomiona, että Tatu Miettunen nousi KTP-ottelussa eniten pääsarjatasolla Ilveksessä otteluita pelanneeksi pelaajaksi. Esiintymisiä Veikkausliigassa jo yhteensä 258! Ei mikään pikkujuttu etenkään kun ottaa huomioon, että monien mielestä Tatu on ihan paska ja tasoltaan riittämätön Ilvekseen.

Kiitos kaikesta Tatu ja eiköhän Kapteeni pääse nostelemaan uransa aikana vielä uusiakin pystejä Ilves-paidassa