Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[minävaa]

Toisaalta näin puolueettomana Veikkausliigan katsojana juuri Jukkolan kyky tunnistaa tilanteita ja tehdä hyvällä prosentilla oikeita ratkaisuja sai alkujaan seuraamaan Oivan otteita tarkemmin. Sikäli olettaisin noiden ylioptimististen ratkaisujen taustalla olevan osittain senkin, että Jukkola näyttäisi olevan joukkueessa se, joka viimein yrittää jotakin aina silloin, kun hyökkäyspeli menee staattiseksi pimputteluksi. Olkoonkin, että Jukkolalla ei kieltämättä näytä pallo pysyvän koukussa yhtä hyvin kuin viime kaudella, mikä tuntuu sikäli vähän oudolta, että pallokosketuksen ei luulisi olevan sellaisia asioita, jotka menettää kun ne on kerran saavuttanut, varsinkaan kun tempossa ei kuitenkaan näyttäisi niin merkittävää eroa olevan viimevuotiseen.

Näin. Harvoja pelaajia Ilveksessä, jotka uskaltavat (ja onnistuvat) ohittamaan pelaajan tai laukomaan boksin ulkopuolelta. X-factorin pelaaja.

[Steffers]

Kummun osalta hyvä istahtaa yhteisesti pohtimaan, olisiko järkevää lainata isolla roolilla muualle (Veikkausliigan pohja 6 tai Ykkösliigan nousutaistelu) vai pitää rotaatiossa. Omaan silmään molemmat ovat hyviä ratkaisuja. Sitä kautta sitten kokemusta ja rutiinia.

Mietin tuossa joku päivä sitten molemmista joukkueita tietävänä, olisiko Jippo hyvä lainakohde Kummulle. Puolustusvetoinen joukkue jossa pelataan kovaa, usein turhankin kovaa. Ykkösliigan kärkikahinoissa lähes varmasti (taas) ensi kaudella, jollei jokin mene vikaan.

[tampereen lurkkija miäs]

Eilisestä ja Akin sisääntulosta vielä: siinä mielestäni muutettiin myös johtoasemassa puolustamisen sapluunaa niin, että Akin ollessa kärjessä purettiin herkemmin pitkiä palloja puolustuksesta Akille kamppailtavaksi, kuin että olisi yritetty neppailla siististi pois omasta päästä. Oli mielestäni toimiva sapluuna johtoaseman puolustamiseen lopussa. Vastustajan on pakko jättää vähintään yksi ukko alemmas vahtimaan Akia, ehkä jopa kaksi tai vähintään lähteä aivan helvetin lujaa puolustamaan, ja puolustusmuoto saa siinä rauhaa järjestäytyä uudelleen ja nostaa vähän linjaa vastaan. Ei ollut kauhean Rantasen Ilveksen näköistä peliä roiskia, mutta toimi. Ylioptimistisesta omasta päästä pelaamisesta on minusta jonnin verran kärsitty johtoasemassa tällä kaudella. Siinä voitetaan kuitenkin arvokkaita sekunteja pois pelikellosta, horjutetaan vastustajaa ja kasataan omaa muotoa kun Aki vääntää kukkupallosta vastustajan kenttäpuoliskolla. Odotin vaihdosta Hytöstä koska pidän häntä vähän parempana prässääjänä kuin Akia, mutta tämä muutos toimikin oikein hyvin.

Jukkola oli puolustussuuntaan erittäin hyvä. Mitä tuohon mainittuun kansainväliseen vaatimustasoon tulee niin Oiva on muistaakseni jossain haastiksessa (Huuhkajiin liittyen?) todennut, että on keskittynyt puolustustyöskentelyyn koska tiedostaa että hänen avuillaan se on saavutettavampi tapa erottua ja menestyä isommissa ympyröissä. Raymond tuli myös sisään vahvasti. Walliuksella ja Ulundulla ei vaan riitä, sääli.

[Varastotyöntekijä]

Ai että jos Tatun maalin jälkeen raikunut IL-VES TAM-PE-RE -chäntti olisi ollut muodossa TA-TU MIET-TU-NEN.

[Ticorexx]

Toki paremmat näytöt ja isompi siirtosumma on myös pelaajan etu. Isompi paine antaa kunnon mahdollisuus näyttää. Sinne muiden jatkoksi meneminen ei välttämättä tuo mitään ekstraa.

Itse olen sitä mieltä, että Suomesta yleisesti pitäisi yksilöiden päästä lähtemään heti siinä 16 vuotiaana isoihin akatemioihin.
20 -vuotiaana moni alkaa olla jo tippunut kelkasta, jos ne TOP-6 sarjan avauksenpaikat on tähtäimessä.
Ruotsissa tai Tanskassa voi lähteä kokeilemaan enemmän Veikkausliiga pohjalta. Siellä kerkeää mukaan, vaikka kokemusta kovemmista ympyröistä ei ole. Tiitisen kohdalla voisin uskoa, että osaaminen riittäisi löytyä Saksassa, Italiassa, Englannissa taistelemassa paikasta pienemmissä seuroissa. Nyt pitäisi vaan olla siellä totutelemassa kovaa vauhtia.

Ilveksen kannalta toki on hyvä, että nämä Tiitiset ja muut vetävät Ipassa pari kolme kautta. Siirtokorvauskin toistaiseksi taitaa olla parempi kun näyttöjä on kertynyt aikuisten peleistä?

[Bubi-huuhkaja]

Mainituista pelaajista kaikista oudoin on kyllä Viitalan tapaus. Hän pelasi hyvän 10 pelin setin MIFK:ssä ja sen jälkeen 3 viimeistä kuukautta istunut penkillä tai katsomossa. Luulisi että hänelle olisi annettu joku mahdollisuus pelata jossain tasolla ja kehittyä.

edit: Koko asian ydin siis, että pelaajat joille kakkonen on liian heikko taso kehittyä ja jotka ovat jo näyttäneet että pärjäävät Veikkausliigassa, mutta ovat selvästi tilanteessa että pelipaikasta taisteleminen ei ole realistista tämän tai viime kauden perusteella, niin silloin varmasti hyvä miettiä muita vaihtoehtoja. Tuntuu että kaikki ajattelevat asioita puhtaasti "parasta seuralle että Kumpu on siellä penkillä stunttaamassa kuin että siellä on joku huonompi junnu" tai "Tiitinen on parempi olla rotaatiossa, kuin joku heikompi pelaaja", mutta pitää ymmärtää että on asioita mitkä vaikuttavat kehitykseen ja niistä isoin on vastuu ja peliaika.

Edit2: Paljon ennemmin lähtisin joukkuetta kasaamaan Ilveksenä niin että tuohon etsittäisiin niitä Söderbäckin tapaisia hakuja muualta. Eli organisaatioista missä on pelaajia jotka ovat lähellä breikkaamista VL tasolle, mutta eivät ole enää 17/18-vuotiaita tms. Näistä selvästi Rantasella erittäin hyvä rekordi nostaa heidän tasoaan. Loppu kauden Stjopin hyvä esimerkki tästä nyt viime ajoilta. Päälle sitten Heiskasen ja Björkskogin tapaisia pelaajia sitten liigasta tuohon päälle. Selvästi tuossa hyvä malli joukkueen rakentamiseen.

Editti sauhusi, niin ei ehtinyt edelliseen viestiin nämä, mutta:
- Samaa mieltä, että Viitala ei voi olla enää kolmosvahti. Krkalicin hankintaa en ymmärtänyt talvella, mutta sitten kun Viitala lainattiin Ahvenanmaalle, niin ajattelin, että tässä on väylä pelata ensin alemman kastin liigajoukkueessa rutiinia ja sitten tulla kotiin valmiina liigavahtina, mutta Faris paljastuikin löydöksi ja ansaitsee olla nyt hierarkiassa edellä. Siellä on Viitalan soppari katkolla, joten aika helppo punnita nuoren sällin tässä kohtaa, että missä saa peliaikaa jatkossa. Ilveksessä on hankala nähdä, koska Otso ja Faris ovat aika kivenkova kaksikko, kenet pitäisi ohittaa.
- Reservien jääminen Kakkoseen oli kyllä katastrofi. Täydennysmenettelyssäkään ei tulla ihan ekojen joukossa tarjoamaan saumaa kabinettinousuun, joten pahalta näyttää. HakaIlves-yhteistyö toki voisi mahdollistaa jotain. Varsinkin, jos Valkeakoskella kirstun pohja häämöttää, mistä Martos-palkkaus vähän antaisi viitteitä, niin siellä voisi olla kovakin kysyntä päteville lainapelaajille. Siinä olisi ammattimainen kehittymisympäristö tarjolla kevarimatkan päässä.
- Heiskanen ja Björkskog ovat hyviä ellei erinomaisia liigapelaajia. Aika varoen näiden rekryjen kanssa pitää kuitenkin olla, jotta ei ole sitten kahta joukkueellista tasonsa todistaneita ja väylä omille kasvateille täten tukittu. Kolme kovaa hyökkääjää tällä kaudella blokkasivat kyllä täysin Paavolan tai Veinbergsin paikan edes penkille jotain Kotkaa tai MIFK:iä vastaan.

Skytän kohdalla toki oli eri tilanne fyysisen koon ja pelipaikankin suhteen. Eli ei suoraan verrannollinen. Skytän kohdalla myös Wiss toimi täysin eri tavalla kuin nyt toimittu. Skyttä aloitti Tiitisen iässä vielä kakkosessa, mutta kun lopulta pääsi Veikkausliigaan ja pelasi hyvin, niin sitten vastuu kasvoi. Ja esim. loppukaudesta pelasi viimeisestä 8 pelistä 3 peliä kokonaan, 2 avauksessa, pari pienemmällä vastuulla vaihdost(n.30min) ja sitten yhden istui välissä penkillä. Seuraavalla kaudella sitten jatkoi isolla vastuulla ja loppu historiaa. Tiitinen taas ei ole missään vaiheessa saanut sitä isompaa mahdollisuutta, vaikka olisi pelannut hyvinkin, koska selvästi on päätetty että tietyt pelaajat aloittavat ns. aina riippumatta pelaamisesta. Tiitinen on pelannut 14 pelissä missä ollut Veikkausliigassa kokoonpanossa yhteensä 400minuuttia. Se on 4,5 kokonaista peliä. Jos sinusta se on hyvin minuutteja, niin ihmettelen.

En tiedä mitä odotat että 17-vuotias kutos/kasipaikan pelaaja tekisi kaudella että pelejä jatkuvasti kääntäisi? Ei maailman parhaatkaan kutos/kasipaikan pelaajat maaleja kauheasti tee, mutta voivat silti edistää valtavasti joukkueen peliä. Vertailun vuoksi Skyttä pelasi 11 pelissä samassa iässä ns. kymppipaikalla ja teki 2 maalia ja syötti yhden maalin. Tehot siis suunnilleen samat kuin alemman keskikentän Tiitisellä.

Suosikkisi Matias Siltanenkaan ei ole täysin verrannollinen, koska hänen konkari, joka piti ohittaa hierarkiassa, oli seuraan uutena pelaajana siirtynyt Jerry Voutilainen, joka oli heti kauden alkuun pitkään sivussa ml. koko Liigacupin. Jos junnu saisi painaa tusinan matsia kauden alkuun voittopuolisesti avarissa hyvin tuloksin, niin hankalampi on konkarin enää paluunsakaan jälkeen nousta kausaripaikalle. Ilveksessä keskikentän paletti pysyi viime kaudesta muuten samana paitsi Arifi vaihtui Tiitiseen, joten ymmärrän päävalmentajaa, että on helppo laittaa kauden avaukseen Klubia vastaan lapulle tuttu ja menestynyt sapluuna. Hyvin tuli junnu silti penkiltä ratkaisemaan matsin! Eikö sitä lasketa isoksi mahdollisuudeksi? Tai siitä onnistumisesta palkintona tullut seuraavan matsin avauspaikkaa? Kotikatsomon suosikki Tatu ei saanut tällaista mahdollisuutta kauden alussa. Harmi, että loukkaantumiset sotkivat Oton säännöllisten avauspaikkojen haalimisen ja nyt mestaruustaistossa Rantanen ei ole sitten halunnut lähteä enää pakkaa sekoittamaan.

Aika samoihin minuuttimääriin siis näytetään päätyvän Tiitisen osalta kuin Skytän debyyttikaudella. Toisella ja ainoalla täydellä kaudellaan Naatan sai sitten siitä kolminkertaisen määrän minuutteja. Toivon, että Tiitinen päihittäisi nuo numerot ensi vuonna. Tehoja en odota Tiitiseltä sen enempää kuin Siltaselta, mutta tottakai keskikentän herruus pitää napata kokeneemmilta, jos ulkomaille mielii. Tiitisen haaste on, että Popo on aika priimaa Suomen sarjoihin pelinrytmittäjänä, joten helppo homma syöstä konkaria vallasta ei tule olemaan. Veteli on monipuolisempana ainakin pystynyt pelaamaan kymppipaikalla, mutta liekö enää askeleen terävyys tarvittava sille tontille?

[minävaa]

Ai että jos Tatun maalin jälkeen raikunut IL-VES TAM-PE-RE -chäntti olisi ollut muodossa TA-TU MIET-TU-NEN.

Haluaisin lisää pelaajakohtaisia chantteja ja sydänten kapteeni, jos kuka sellaisen ansaitsisi.

[minävaa]

Entä voisiko Tiitisestä olla mahdollisuutta ylemmän oksan pelaajana tyyliä oikea tai vasen kymppi? Oliko se Naapel vai kuka, joka joskus mainitsi hänen pelanneen siellä paljon ennen.

[Julkea bulbul]

En enää muista, mutta olikohan Naatanin ensimmäisellä kaudella, jolloin sai loppukaudesta nimenomaan vastuuta, enää pelillistä panosta erityisemmin? Mestaruudesta ei ainakaan taisteltu. Se ei vie toki pois sitä, että Wiss oli muutenkin varsin hyvä junnuja tuomaan sisään, mitä toki edesauttoi huhuttu sopimus osuudesta myynteihin.

Aiemminhan opimme, että Tiitisen tai Kummun näyttöpaikoiksi, minkä tarkasteluun kelpaavat vain koko kauden yhteenlasketut tai yksittäisten valikoitujen pelien minuutit, ei lasketa missään nimessä europelejä, sillä otteluparit olivat jo ratkenneet eivätkä kyseiset minuutit siksi ilmeisesti kehittäneet millään lailla tai toimineet näyttöpaikkoina. Itse asiassa, liekö olivat edes jalkapalloa.

[Jääpoiju]

Mietin tuossa joku päivä sitten molemmista joukkueita tietävänä, olisiko Jippo hyvä lainakohde Kummulle. Puolustusvetoinen joukkue jossa pelataan kovaa, usein turhankin kovaa. Ykkösliigan kärkikahinoissa lähes varmasti (taas) ensi kaudella, jollei jokin mene vikaan.

Lupaavia junnuja pitäisi pystyä lainamaan paikkoihin, joissa pelitapa pyrkii olemaan se mitä Ilveksessä. Onhan nähty paljon kalliitakin siirtoja isoissa sarjoissa, joissa hyvä toppari joukkueessa X tulee kärkijoukkueeseen, jossa joutuukin puolustamaan eri tavalla, eikä tämä toppari enää niin hyvä olekaan.

Eli korkea linja, iso alue takana jota puolustaa, ja pitkiä kovatempoisia juoksuja. Ja näiden lisäksi pallovarmaa otetta pelin rakentelussa, hyvä tatsi ja prässin alla avaaminen.

Siksi olisi iso etu, jos kakkosjoukkue pääsisi ykköseen (heh) ja pyrkisi pelaamaan samalla tavalla kuin "edari".

Se, että lainataan vaan peliajan perässä mihin tahansa, jossa rooli ja pelitapa on erilainen, ei välttämättä ole ainakaan ideaalein tilanne, vaikka toki parempi kuin istua penkillä.

[tepiret]

Odotin vaihdosta Hytöstä koska pidän häntä vähän parempana prässääjänä kuin Akia, mutta tämä muutos toimikin oikein hyvin.

Hytönen on tosiaan loukkaantunut ja oli eilenkin. Keskiviikkona liikehti kyynärsauvojen varassa Tammelassa.

[Sosemane]

Lupasin superjunnun ottaa mukaan kauden vikaan kotipeliin. Minkälainen tämä perhelippu mahtaa olla? Lippu.fi kuvaus: "Perhelippu 1-2 aikuista + 1-3 lasta". Hinta 10 euroa.

Onko todellista että 10 eurolla pääsemme junnun kanssa molemmat peliin? Tuntuu hävyttömän halvalta etenkin kun paikatkin ovat hyvät.

[Anseli]

Lupasin superjunnun ottaa mukaan kauden vikaan kotipeliin. Minkälainen tämä perhelippu mahtaa olla? Lippu.fi kuvaus: "Perhelippu 1-2 aikuista + 1-3 lasta". Hinta 10 euroa.

Onko todellista että 10 eurolla pääsemme junnun kanssa molemmat peliin? Tuntuu hävyttömän halvalta etenkin kun paikatkin ovat hyvät.

.

Mitä helvettiä, just ostin liput junnulle 12e ja minulle 28e

e. Toisen kyllä maksoin kulttuurirahalla, joten ei liene mahdollista kikkailla perhelippua. tohon hintaan olisi kyllä varmaan voinut ostaa rahalla molemmatkin

[onc]

Lupasin superjunnun ottaa mukaan kauden vikaan kotipeliin. Minkälainen tämä perhelippu mahtaa olla? Lippu.fi kuvaus: "Perhelippu 1-2 aikuista + 1-3 lasta". Hinta 10 euroa.

Onko todellista että 10 eurolla pääsemme junnun kanssa molemmat peliin? Tuntuu hävyttömän halvalta etenkin kun paikatkin ovat hyvät.

Juu, kympillä per nenä irtoaa noi perheliput. Ei oo tosiaan hinnalla pilattu.

[Anseli]

Juu, kympillä per nenä irtoaa noi perheliput. Ei oo tosiaan hinnalla pilattu.

Hyvä tietää kyllä jatkoa ajatellen! Nyt kyllä vähän harmittelee

[TZagallo]

Mielestäni tällaiset prässin houkuttelut kuuluvat Ilveksen pelitapaan.

Saattaa kuuluakin, mutta Ilves kyllä varsin heikosti hyödyntää noita tilanteita, joissa pääsee sen prässin ohi ja tilaa sen seurauksena on, koska etenee hyvin harvoin nopeasti, ainakaan kovin pitkään.

Omasta mielestäni Ilveksen peliä ja pallollista dominointia on ollut näin semineutraalina Ilves-symppaajana pääosin mukava seurata, mutta samaan aikaan peli on kyllä aivan hirveän ennalta-arvattavaa, korostuu vielä vastustajan päässä. Perussysteemihän on sinänsä toimiva mutta olisi varmasti järkevää edes silloin tällöin esimerkiksi laukoa boksin ulkopuolelta, kun tiloja siihen on. Ihan vaan pitääkseen vastustajaa varpaillaan toimintamallien suhteen. Tästä eilen matsissa jonkun kanssa juttelinkin.

Tsemppiä loppukauteen, helppo olla Ilveksen band wagonissa täysin tämä loppukausi.

[Sosemane]

Juu, kympillä per nenä irtoaa noi perheliput. Ei oo tosiaan hinnalla pilattu.

Eli kymppi per nenä. Kiitoksia vastauksesta!

Hyvä tietää kyllä jatkoa ajatellen! Nyt kyllä vähän harmittelee

En itsekkään tiennyt näiden olemassaolosta, sattui vain tulemaan vastaan. Ilmeisesti näitä myydään myös vain tiettyihin katsomonosiin.

[Tarinankertoja]

Skyttä aloitti Tiitisen iässä vielä kakkosessa, mutta kun lopulta pääsi Veikkausliigaan ja pelasi hyvin, niin sitten vastuu kasvoi. Ja esim. loppukaudesta pelasi viimeisestä 8 pelistä 3 peliä kokonaan, 2 avauksessa, pari pienemmällä vastuulla vaihdost(n.30min) ja sitten yhden istui välissä penkillä.

No Naati do-mi-noi kenttää /2:ssa. Kävi hyvin nopsaan selväksi, että pelas väärää sarjaa fysiikan puutteistaan huolimatta. Tiitinen ei tällä kaudella mitenkään dominoinut /2:ssa, joka siis pelaa nyt neljännellä tasolla kun Naatin aikana kolmannella.

Odottelin Tiitisen näyttävän ylikylän ukolta /2:n peleissä juurikin Naattia muistellen, mutta eipä tuo siellä mitenkään häikäisevästi esiin tullut, jos tuli lainkaan. Vaikea siitä on suoraa silloin edustukseen vastuuta kantamaan laittaa Naatin tapaan. Eriasia tietty, jos loukki ei olisi katkaissut loistavasti alkanutta kevättä, mutta näyttöjen osalta ei kyllä vertaannu Naattiin mitenkään... senverran niit pelejä tuli nähtyä silloinKin

[mustajalka]

Juu, kympillä per nenä irtoaa noi perheliput. Ei oo tosiaan hinnalla pilattu.

Surkeaa, että Ilveskin on näihin käytännössä ilmaislippuihin ajautunut

Ei nämä tuo muuta ku kuraa tuulikaappiin, kuten Wahlrooskin joskus sanoi

[BanaaniKeisari]

Surkeaa, että Ilveskin on näihin käytännössä ilmaislippuihin ajautunut

Ei nämä tuo muuta ku kuraa tuulikaappiin, kuten Wahlrooskin joskus sanoi

Yleisellä tasolla samaa mieltä. Kuitenkin nyt on peli marraskuisena maanantaina paskassa säässä, niin jotain on yritettävä.

[TZagallo]

Ihan OK:han tuollainen on koukutusmielessä, kunnesi jatkuvasti tee.

[Anseli]

Onhan tuollainen perhelippu ihan hyvä, voi tulla aika kalliiksi muuten lähteä.

[Jeyl]

Perhelippu on tainnu tolla ton hintanen suurimman osan kautta? Mitä enemmän lapsia opetetaan käymään peleissä niin sitä enemmän niitä tulee jatkossakin.

Varmaan seuraavaksi sanotaan että on paskaa että omat juniorit saa ilmaisen lipun peleihin. 

[mustajalka]

Perhelippu on tainnu tolla ton hintanen suurimman osan kautta? Mitä enemmän lapsia opetetaan käymään peleissä niin sitä enemmän niitä tulee jatkossakin.

Ei ole hyvä opettaa ketään käymään ilmaiseksi peleissä.

[Talvipallo]

Vois kyllä kaikki kynnelle kykenevät vaan maksaa sen täyden hinnan peleistä. Se raha kuitenkin menee Ilveksen laariin.