HJK 2025

[torki]

Tämähän kertoo vain Veikkausliigan kovasta tasosta.

Oli miten oli, Eredivisien maine on nyt mennyt.

[Dirk Kuyt]

Voisi se Antmankin vaan lopettaa haikailut siirrosta jonnekin PSV Eindhoveniin, ja tulla vaan suosiolla Eredivisiestä kovempaan Veikkausliigaan Benjin varamieheksi.

[Jema Pelle]

Jokohan toimistolla on myönnetty että maassa näkyy grafiittia?

Ei hätää. Bayern Muncheniltä lainattu pistearviomittari näyttää kahden pisteen keskiarvoa.

[Säämies]

Voisi se Antmankin vaan lopettaa haikailut siirrosta jonnekin PSV Eindhoveniin, ja tulla vaan suosiolla Eredivisiestä kovempaan Veikkausliigaan Benjin varamieheksi.

Taso ei riitä, ikää ei ole ja liian vähän a-maaotteluita. Toivottavasti toimistolla väistetään tämä luoti ja koittavat löytää oikean Afrikan tähden.

[Quattro10]

Ville Vuorisen meno aika surullista ollut tämän kauden aikana. Välillä mietin miten on päädytty edes antamaan diili, mutta kyllä pelaajien arvioinneissa mennään vitun vihkoon klubissa tällä hetkellä pääosin.

[eikka okapi]

Nyt on mielenkiintoista nähdä, että vaikuttaako 99% todennäköisyydellä tippuminen Euroopasta vahvistusten kanssa. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun uudet hankinnat allekirjoittaa sopparin vasta, kun Klubi on menossa jatkoon euro-otteluissa. Euromatsit on kuitenkin iso merkitys uusien pelaajien hankinnassa.

Hyvä pointti. Ties vaikka jokunen neuvottelu jo karahti turpasaunaan uistimenvuolijoita vastaan. Mitä varten tänne nyt enää tulisi, moni voi miettiä.

[Sama.Tämä.Eri.]

Edited.

[erno]

Ville Vuorisen meno aika surullista ollut tämän kauden aikana. Välillä mietin miten on päädytty edes antamaan diili, mutta kyllä pelaajien arvioinneissa mennään vitun vihkoon klubissa tällä hetkellä pääosin.

VV on ollu jostain syystä jo pidempään suuressa arvossa Klubin organisaatiossa. Olen kuullut useamman seuran sisällä olevan ihmisen luonnehtivan ikäluokkansa kärkipään talentiksi Suomessa. Sitten taas todellisuus on se, että 20.5-vuotiaana aika ohkaset näytöt aikuisista. Mä en nää tuossa oikein mitään liigatason aihiota.

[muumi]

Juniorien ja ylipäätään pelaajien kehityskäyrän ennustaminen on kovin hankalaa. Siksi seuran tuomitseminen siitä, että antanut sopimuksen jollekin, joka ei lopulta ehkä lyö läpi (suurin osa ei lyö), on vähän tyhmää. Isompi ongelma tietysti ne, joita ei haluttu pitää ja puhkeavat muualla kukkaan. Toisaalta nekin ehkä nimenomaan kaivanneet sitä herätystä tai uudenlaisia ärsykkeitä.

[kunq]

Täällä on nyt jauhettu Klubin menneistä virheistä. Jäin tätä pohtimaan ja tein itselleni aikajanan, miten tähän pisteeseen on päädytty.

Ägän virheettömän julkisuuskuvan keinoja kaihtamaton ylläpito, osa 1907: Vesa Mäki

Takkula yllätti ilveilyllään Ägän huonosti istuvat farkut kintuissa ja tämähän ei tietty omalle pikku uefa-pampullemme sopinut, vaan oman arviointikyvyn totaalinen pettäminen Takkulan jatkon suhteen piti saada näyttämään harkitulta, hänen itsensä ohjaamalta toiminnalta tilannetta seuranneille. Tämä johti Klubin lähihistorian suurimpaan rekrytointivirheeseen, jonka seuraamuksista ollaan kärsitty jo liian pitkään.

Ägä ei ole tyhmä ja täten tiesi sataprosenttisella varmuudella ettei Mäki ollut lähellekään paras mahdollinen vaihtoehto tähän(kään) pestiin, mutta katsoi kuitenkin perusteellisen vaihtoehtojen kartoituksen liian pitkäkestoiseksi toimenpiteeksi tässä karmaisevassa tilanteessa, jossa Takkulan päätös oli asettanut hänet ainakin omasta mielestään täysin sietämättömään valoon - ikään kuin hän ei olisikaan täysin harkitusti tämänkin tilanteen päällä. Hän ajatteli voivansa uhkapelata hieman ja palkata Takkulan vilpittömästi korvaajakseen suositteleman Mäen ilman suurempaa mainehaittaa eikä taatusti uskonut tämän voivan vetää hommaa kovinkaan raskaasti vituiksi, toimihan Vesa hänen valvovien silmiensä alla. Vesalla oli kuitenkin vahva visio tekemisistään ja vaati saada vaikuttaa johonkin itsekin. Lopulta kuvitellulle räsynukelle annettiin liian paljon löysää tämän tuodessa Sipilän kirjaimellisesti papereita näyttämättä jonon ohi sisään.

Loppu on tragikoomista historiaa ja sen aikana toimitusjohtajamme täydellisyyden kilpeä onkin sitten saanut kiillottaa uusista paskaroiskeista uudestaan ja uudestaan, valitettavasti rättiä pesemättä saatika vaihtamatta. Nyt olisi kuin olisikin korkea aika kiittää paikoitellen korvaamattoman hyvää työtäkin tehnyttä talousnero-Ägää, kunhan vain onnistuttaisiin ensin selvittämään oikeasti pestiin sopiva korvaaja. Tätä valitettavasti kuitenkaan Olliksen aikana tapahtuu, vaan Ägän asema lienee sinetöity ellei herra suostu itse kapuamaan alas norsunluutornistaan. Siihenkin kyetäkseen hänen pitäisi tietty ensin keretä keksimään jokin suureen yleisöön helposti uppoava stoori, koska pakon edessähän tämä mies ei joudu toimimaan koskaan - kaiken tulee näyttää viimeiseen "kaikkiatarjotaanensinklubille"-vannomiseen saakka täysin omaehtoiselta ja kontrolloidulta.

[Quattro10]

Juniorien ja ylipäätään pelaajien kehityskäyrän ennustaminen on kovin hankalaa. Siksi seuran tuomitseminen siitä, että antanut sopimuksen jollekin, joka ei lopulta ehkä lyö läpi (suurin osa ei lyö), on vähän tyhmää. Isompi ongelma tietysti ne, joita ei haluttu pitää ja puhkeavat muualla kukkaan. Toisaalta nekin ehkä nimenomaan kaivanneet sitä herätystä tai uudenlaisia ärsykkeitä.

= Kukaan ei ota vastuuta mistään?

Niin kuin ylempää mainittiin, olen itsekin kuullut uskomattomia juttuja suhteessa todellisuuteen ja silloin pitää kyseenalaistaa jo näitä työntekijöitä.
Hellemaa heitettiin luiskaan, Vuoriselle parinvuoden soppari ja toinen on allsvenskanissa kun Vuorinen ei pääse edes 04:ssa säännöllisesti avaukseen ja sielläkin heikoimpia. Mutta kyllähän ne siellä tunnistaa ne lahjakkuudet.

[JU58]

= Kukaan ei ota vastuuta mistään?

Hellemaa heitettiin luiskaan, Vuoriselle parinvuoden soppari ja toinen on allsvenskanissa kun Vuorinen ei pääse edes 04:ssa säännöllisesti avaukseen ja sielläkin heikoimpia.

#ronyjansson anyone

[Kroatian Pele]

Takkula yllätti ilveilyllään Ägän huonosti istuvat farkut kintuissa ja tämähän ei tietty omalle pikku uefa-pampullemme sopinut, vaan oman arviointikyvyn totaalinen pettäminen Takkulan jatkon suhteen piti saada näyttämään harkitulta, hänen itsensä ohjaamalta toiminnalta tilannetta seuranneille. Tämä johti Klubin lähihistorian suurimpaan rekrytointivirheeseen, jonka seuraamuksista ollaan kärsitty jo liian pitkään.

Ägä ei ole tyhmä ja täten tiesi sataprosenttisella varmuudella ettei Mäki ollut lähellekään paras mahdollinen vaihtoehto tähän(kään) pestiin, mutta katsoi kuitenkin perusteellisen vaihtoehtojen kartoituksen liian pitkäkestoiseksi toimenpiteeksi tässä karmaisevassa tilanteessa, jossa Takkulan päätös oli asettanut hänet ainakin omasta mielestään täysin sietämättömään valoon - ikään kuin hän ei olisikaan täysin harkitusti tämänkin tilanteen päällä. Hän ajatteli voivansa uhkapelata hieman ja palkata Takkulan vilpittömästi korvaajakseen suositteleman Mäen ilman suurempaa mainehaittaa eikä taatusti uskonut tämän voivan vetää hommaa kovinkaan raskaasti vituiksi, toimihan Vesa hänen valvovien silmiensä alla. Vesalla oli kuitenkin vahva visio tekemisistään ja vaati saada vaikuttaa johonkin itsekin. Lopulta kuvitellulle räsynukelle annettiin liian paljon löysää tämän tuodessa Sipilän kirjaimellisesti papereita näyttämättä jonon ohi sisään.

Loppu on tragikoomista historiaa ja sen aikana toimitusjohtajamme täydellisyyden kilpeä onkin sitten saanut kiillottaa uusista paskaroiskeista uudestaan ja uudestaan, valitettavasti rättiä pesemättä saatika vaihtamatta. Nyt olisi kuin olisikin korkea aika kiittää paikoitellen korvaamattoman hyvää työtäkin tehnyttä talousnero-Ägää, kunhan vain onnistuttaisiin ensin selvittämään oikeasti pestiin sopiva korvaaja. Tätä valitettavasti kuitenkaan Olliksen aikana tapahtuu, vaan Ägän asema lienee sinetöity ellei herra suostu itse kapuamaan alas norsunluutornistaan. Siihenkin kyetäkseen hänen pitäisi tietty ensin keretä keksimään jokin suureen yleisöön helposti uppoava stoori, koska pakon edessähän tämä mies ei joudu toimimaan koskaan - kaiken tulee näyttää viimeiseen "kaikkiatarjotaanensinklubille"-vannomiseen saakka täysin omaehtoiselta ja kontrolloidulta.

Huomaan, että olet katkera, mutta oletko myös vähä-älyinen? Näitä ägähistorioita ja -satuja on kirjoitettu tänne jo liian monta kertaa ilman mitään uutta ja ihmeellistä. Keskity vaikka haukkumaan joku pelaaja.

[Kant]

Eli itse bongasin ainakin seitsemän kriittistä virhettä Koskelan potkujen jälkeen.

En tiedä onko yksittäisen päätösten analysointi hedelmällistä. Minusta on pikemminkin näyttänyt siltä, ettei HJK ole osoittanut luottamusta yhteenkään valmentajaan. Koskelan kanssa oltiin lehtitietojen mukaan riidoissa, mutta loistavat tulokset piti miehen pinnalla. Sen jälkeen valmentajia on potkittu ulos muutaman kuukauden yrityksen jälkeen, vaikka jo lähtötilanne on ollut vaikea.

Osa rekrytoinneista on ehkä ollut virheitä, mutta ajattelen ettei nyky-Klubissa kenelläkään olisi helppoa. Korkeakunnas ehkä sai pitkän valmistautumisjakson kauteen, mutta olosuhteissa jossa vaihtoehtoja tarkkaillaan jatkuvasti. Olisi outoa jos tällä ei olisi vaikutusta pelaajiin. Muut valmentajat eivät sitten ole saaneet edes sitä valmistautumisjaksoa

Ei asiat ainakaan huonommin olisi jos seurajohdolla olisi vähän enemmän malttia

[Arabialainen]

Hellemaa heitettiin luiskaan, Vuoriselle parinvuoden soppari ja toinen on allsvenskanissa kun Vuorinen ei pääse edes 04:ssa säännöllisesti avaukseen ja sielläkin heikoimpia. Mutta kyllähän ne siellä tunnistaa ne lahjakkuudet.

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että Hellemaa sai kyllä hyvin mahdollisuuksia, mutta esim. Kujasalo oli vain parempi sillä hetkellä. Kävi lainalla SJK:ssa ja haki lopulta vauhtia JäPSin kautta. Potentiaali näkyi, mutta työnteko ei maistunut. Nopealla googlauksella ei Allsvenskanissa ole saanut mitään isoa vastuuta, syitä en tiedä. Vuorisella puolestaan kehitys näytti hyvältä, mutta nyt on edustukseen noston jälkeen hiipunut pahasti.

[Tohtori Syherö]

En tiedä onko yksittäisen päätösten analysointi hedelmällistä. Minusta on pikemminkin näyttänyt siltä, ettei HJK ole osoittanut luottamusta yhteenkään valmentajaan. Koskelan kanssa oltiin lehtitietojen mukaan riidoissa, mutta loistavat tulokset piti miehen pinnalla. Sen jälkeen valmentajia on potkittu ulos muutaman kuukauden yrityksen jälkeen, vaikka jo lähtötilanne on ollut vaikea.

Osa rekrytoinneista on ehkä ollut virheitä, mutta ajattelen ettei nyky-Klubissa kenelläkään olisi helppoa. Korkeakunnas ehkä sai pitkän valmistautumisjakson kauteen, mutta olosuhteissa jossa vaihtoehtoja tarkkaillaan jatkuvasti. Olisi outoa jos tällä ei olisi vaikutusta pelaajiin. Muut valmentajat eivät sitten ole saaneet edes sitä valmistautumisjaksoa

Ei asiat ainakaan huonommin olisi jos seurajohdolla olisi vähän enemmän malttia

Samaa mieltä, ettei yksittäisten päätösten liiallinen analysoiminen ole kaikkein hedelmällisintä. Mutta laittamalla yksittäiset tapaukset aikajanaan ja analysoimalla esim. joukkueenrakentamista siirtoikkunoittain saadaan suurempi kuva seuran toimintatavasta ja -ympäristöstä.

Esimerkiksi itselleni hahmottui entistä paremmin se, miten hätiköityjä monet päätökset ovat seuran puolelta olleet. Tämä taas on aiheuttanut mainitsemasi asian, että kun valmentajavalinnat ovat olleet lähes puoliväkisin tehtyjä, ei seurajohdolla ole missään vaiheessa ollut täyttä luottamusta valmentajaan. Tämä on luonnollisesti vaikeuttanut joukkueenrakentamista ja varmasti myös pelaajien keskittymistä itse pelaamiseen - mikä voi osittain selittää joidenkin pelaajien alisuoriutumista seurassa.

Milloin viimeksi Klubilla on ollut koutsi, jolla 100 % seurajohdon luottamus? Ehkä Koskelan kanssa vuonna 2022? Tosin silloinkin taisi Ägällä olla henkilökohtaisia epäilyksiä, kaunoja, riitoja Koskelan kanssa. Tämän takia itse olen omissa viesteissäni nyt painottanut malttia ja sitä, että seuraava päävalmentajavalinta tehtäisiin aidosti eri vaihtoehtoja kartoittaen ja punniten. Mestaruuskantaan ja Eurooppaan ei palata pätkävalmentajasopimuksilla vaan sillä, että valmentajalla on aito työrauha kehittää peliä ja pelaajia.

[kunq]

Huomaan, että olet katkera, mutta oletko myös vähä-älyinen? Näitä ägähistorioita ja -satuja on kirjoitettu tänne jo liian monta kertaa ilman mitään uutta ja ihmeellistä. Keskity vaikka haukkumaan joku pelaaja.

Pelaajillekin tulee kritiikkiä kun aihetta on, älä sinä siitä huoli. Toivon kuitenkin nyt aitoa muutosta Klubin tilanteeseen ja jätän mieluusti katkeran, vähä-älyisen kuolanroiskutuksen kaltaisillesi performanssispedeille.

[erno]

Hellemaan lahjakkuuden tiesi hyvinkin moni, mutta ongelmana oli se että Hellemaan toiminta ei Suomessa ollut erityisen ammattimaista. Altti taitaa tämän itseki myöntää ihan auliisti kysyttäessä. Muista sit kuitenkin että Altti on pelannyt melkein jalkapallo-ottelun verran minuutteja Elfsborgissa, että ei se nyt mitään varsinaista lentoa ole ollut tuolla.

[JU58]

Hellemaan lahjakkuuden tiesi hyvinkin moni, mutta ongelmana oli se että Hellemaan toiminta ei Suomessa ollut erityisen ammattimaista. Altti taitaa tämän itseki myöntää ihan auliisti kysyttäessä. Muista sit kuitenkin että Altti on pelannyt melkein jalkapallo-ottelun verran minuutteja Elfsborgissa, että ei se nyt mitään varsinaista lentoa ole ollut tuolla.

Ei ollut urheilija vielä Klubi04 aikaan fyysisesti, mutta kaukana siitä myös asenteellisesti.

Siirto Ruotsiin oli hieno potentiaalin kannalta, mutta tuliko Elfsborg sen jälkeen liian aikaisin?

[Jarkka]

Milloin viimeksi Klubilla on ollut koutsi, jolla 100 % seurajohdon luottamus? Ehkä Koskelan kanssa vuonna 2022? Tosin silloinkin taisi Ägällä olla henkilökohtaisia epäilyksiä, kaunoja, riitoja Koskelan kanssa. Tämän takia itse olen omissa viesteissäni nyt painottanut malttia ja sitä, että seuraava päävalmentajavalinta tehtäisiin aidosti eri vaihtoehtoja kartoittaen ja punniten. Mestaruuskantaan ja Eurooppaan ei palata pätkävalmentajasopimuksilla vaan sillä, että valmentajalla on aito työrauha kehittää peliä ja pelaajia.

Kiitos hyvästä yhteenvedosta. Sanoisin, että virheiden kasautuminen alkoi jo 2022. Ensin erikoiset episodit erimielisyyksistä pelaajien kanssa liittyen UEL-bonuksiin (muistaakseni HS / Virtanen kirjoitti tästä), jonka seurauksena Raitala lähti myöhemmin monet yllättäen seurasta, Koskelan tilanne Murilon ja Toivion kanssa sekä avainpelaajien koirankoppi, sekä myös Koskelan jatko vuodelle 2023 huolimatta loppuvuonna nähdystä ilmeisen selvästä halusta siirtyä uralla eteenpäin (ainakin Malmön kanssa oli neuvottelut pitkällä).

En tunne näitä asioita juurikaan enempää kuin mitä olen lehdistä lukenut, enkä ota kantaa siihen, kuka toimi oikein, kuka väärin jne. En myöskään osaa sanoa millainen vaikutus näillä oli Koskelan epäonnistumiseen tai Takkulan lähtöön vuonna 2023. Mutta uskon, että kesällä 2023 alkaneen kriisin ja siitä seuranneiden virheiden siemeniä kylvettiin jo vuoden 2022 aikana.

[Chief]

Ei tuota F5 jaksa enää rämpyttää.

Ulostuloja seurasta ei tule, eikä liioin pelaajavahvistuksia.

Tässä nyt vaan ollaan ja körötellään.

[PG]

Ei tuota F5 jaksa enää rämpyttää.

Ulostuloja seurasta ei tule, eikä liioin pelaajavahvistuksia.

Tässä nyt vaan ollaan ja körötellään.

Kotisivuilla oleva tiedote torstaisesta ottelusta oli kerrankin liki täydellinen, joten mitä muuta tässä nyt pitäisi kuumimpana lomasesonkina askarrella? Torremolinoksessa maistuu rannalla rillattu sardiini eivätkä huolet paina. Mietitään niitä sitten taas pitkin talvea kun ei ole muuta hommaa ja palkka juoksee kuitenkin.

[Taikuri ja Sorsa]

Ei tuota F5 jaksa enää rämpyttää.

Ulostuloja seurasta ei tule, eikä liioin pelaajavahvistuksia.

Tässä nyt vaan ollaan ja körötellään.

Muistanko nyt ihan väärin, mutta tuntuu että viimeisen vuoden, parin aikana melkein jokaisesta siirrosta on ensin ollut jotain juttua mediassa, varsinkin MTV:n urheilu-uutisissa, ennen virallista tiedotusta?

[Turvatarkastus]

Ägä bongattu Krunasta hakkaamasta ovisummerin nappia, jossa luki ”Sieppi”.

[Gunvald Larsson]

Transfermarktissa Cheikh Sidiben markkina-arvo on noussut hyvien esitysten myötä nollasta 25k:een