HJK 2025

[Henkilö]

Täällähän on jo syntynyt konsensus, että Pukki ja Ring tienaa 400k molemmat ja Tikkanenkin 150k. Vähän kyllä tohdin epäillä näitä jokaista, mutta eipä siinä kai mitään. Jos siis puhutaan pelaajan bruttopalkasta.

[torki]

Nijhuisin kiukutteluun

Maanantaina nähtäneen, kuka on ykkösmaalivahti ja kuka kakkos. Oletan nyt, ettei uusi jantteri ole maanantaina kentällä.

[nurtsi1]

Luotettavasta lähteestä kuulin, että tänne olisi tulossa uusi toppari. Julkaistaan tämän viikon aikana.

Se serbitoppari oletettavasti.

[barbarian]

Jos noin paljon maksettaisiin, niin tuosta tulee ongelmia Klubille tulevaisuudessa. Palkat karkaa niin sanotusti käsistä. Pelaajien taso ei vaan nouse samaa tahtia kuin palkat. Taloudellisen ylivoiman hyödyt katoaa sitten samalla nopeasti, jos palkkarakenne on pielessä.

Toki palkkojen noustessa pelaajien tason ei kuulukaan nousta samassa suhteessa. HJK on sellaisessa asemassa, jossa ihan sen pienen napsun verran parempi pelaaja voi tarkoittaa esim. palkan kaksin- tai kolminkertaistumista. Saatavilla olevassa pelaajamateriaalissa on tällä HJK:n tasolla vielä tosi paljon kohinaa, ja pomminvarmojen suorittajien löytäminen edes näillä Klubin korkeimmilla palkoilla on edelleen vaikeaa.

Voitaisiin sanoa niinkin, etteivät HJK:n taloudellisen ylivoiman hyödyt ole näkyneet ainakaan kymmeneen vuoteen sellaisella tasolla, joilla niiden kuuluisi näkyä. Tästä alkaa olla näyttöä jo pitkältä ajalta: nykyisellä toimintamallilla ja palkkarakenteella HJK ei pysty kokoamaan joukkuetta, joka heijastelee riittävästi (jos ollenkaan) sen taloudellista etumatkaa muihin liigaseuroihin nähden.

Itse näkisin, että vakavaraisena seurana HJK:n pitäisi pyrkiä nostamaan palkkabudjettia nykyisestä huomattavastikin tuon kohinan minimoimiseksi, mutta se edellyttäisi todella hyvin tehtäviensä tasalla olevaa urheilutoimenjohtoa. Muuten investoinnit valuvat hukkaan, kuten tälläkin hetkellä koko ajan tapahtuu. Siihen pitäisi kuitenkin ehdottomasti organisaation tasolla pyrkiä.

[äftsicä]

Maanantaina nähtäneen, kuka on ykkösmaalivahti ja kuka kakkos. Oletan nyt, ettei uusi jantteri ole maanantaina kentällä.

On se 100% varmasti kentällä, jos vain lääkärit ja muut läpäisee. Elmo lienee se toinen vaihtoehto ja ei hänellä nyt ihan hirveästi enempää peliminuutteja joukkueen kanssa ole.

Tekijämiehet laitetaan aina suoraan maaliin.

[Umtiti]

KTP tuskin olisi ollut valmis maksamaan edes sataatonnia. Varmaan lupailtu suojatyöpaikkaa uran jälkeen jostain satamasta jonkun yhteistyökumppanin kautta.

Sen verran huutelua, että KTP olisi vähintään mätsännyt HJK:n tarjoukseen ihan toteutukseen asti, jos Pukki olisi Kotkaan siirtynyt. 100% fakta.

[SerGo]

Maanantaina nähtäneen, kuka on ykkösmaalivahti ja kuka kakkos. Oletan nyt, ettei uusi jantteri ole maanantaina kentällä.

Itse laitan kyllä rahani melkeinpä uudelle kaverille. Jos sopimus saadaan maaliin tänään ja pelaaja harjoituksiin huomiseksi (tai vaikka kumpaankin +1 päivä lisää), niin jäähän tuohon ihan hyvää aikaa tutustua pelikavereihin ja ympäristöön. Tasoeron varsinkin Henrikssoniin pitäisi kuitenkin olla luokkaa massiivinen, eikä molari tarvitse samanlaista totutteluaikaa kuin joku keskikenttämies. Avaukseen siis vain saman tien, ja Ilves kumoon heti kättelyssä.

Edit: hidas.

[meiju suvakki]

Sen verran huutelua, että KTP olisi vähintään mätsännyt HJK:n tarjoukseen ihan toteutukseen asti, jos Pukki olisi Kotkaan siirtynyt. 100% fakta.

Mistä ne rahat olisi tulleet?

[Kiinanmuuri]

Mistä ne rahat olisi tulleet?

Sponsoreilta.

[SerGo]

Toki palkkojen noustessa pelaajien tason ei kuulukaan nousta samassa suhteessa. HJK on sellaisessa asemassa, jossa ihan sen pienen napsun verran parempi pelaaja voi tarkoittaa esim. palkan kaksin- tai kolminkertaistumista. Saatavilla olevassa pelaajamateriaalissa on tällä HJK:n tasolla vielä tosi paljon kohinaa, ja pomminvarmojen suorittajien löytäminen edes näillä Klubin korkeimmilla palkoilla on edelleen vaikeaa.

Voitaisiin sanoa niinkin, etteivät HJK:n taloudellisen ylivoiman hyödyt ole näkyneet ainakaan kymmeneen vuoteen sellaisella tasolla, joilla niiden kuuluisi näkyä. Tästä alkaa olla näyttöä jo pitkältä ajalta: nykyisellä toimintamallilla ja palkkarakenteella HJK ei pysty kokoamaan joukkuetta, joka heijastelee riittävästi (jos ollenkaan) sen taloudellista etumatkaa muihin liigaseuroihin nähden.

Itse näkisin, että vakavaraisena seurana HJK:n pitäisi pyrkiä nostamaan palkkabudjettia nykyisestä huomattavastikin tuon kohinan minimoimiseksi, mutta se edellyttäisi todella hyvin tehtäviensä tasalla olevaa urheilutoimenjohtoa. Muuten investoinnit valuvat hukkaan, kuten tälläkin hetkellä koko ajan tapahtuu. Siihen pitäisi kuitenkin ehdottomasti organisaation tasolla pyrkiä.

Se on kyllä totta, että Klubin taloudellisen ylivoiman pitäisi näkyä ennen kaikkea maan laadukkaimmissa urheilujodossa ja valmennuksessa, ja vasta näiden jälkeen pelaajistossa. Viimeksimainitussa sitten (kalliit) ylikylän kaverit parille avainpositiolle (molari, johtava toppari ja kk, ykköskärki) ja muuten rahat lähinnä vain muita selvästi laajempaan materiaaliin. Vähän kärjistettynä Klubin rosterin 16. parhaan pelaajan pitäisi olla samalla tasolla kuin haastajien numeroiden 5 tai 6, jolloin matsit pystyttäisiin ratkomaan viimeistään vaihtojen kautta.

[Umtiti]

Sponsoreilta.

Jep. Teemu on mm. Norwichissa nostattanut joitain Suomalaisia (kotkalaisia) yrityksiä vähän isommin pinnalle, olisi ollut tilien tasausta luvassa. Mutta se siitä, ei toteutunut.

[äftsicä]

Taloudellista etumatkaa KuPS:aan kyllä paisutellaan todella paljon. Muihin sitä toki on mutta kuopiolaiset on se urheilullisesti kovin kilpailija ollut.

Vaikka jokaisessa käänteessä Kuopiossa ollaan yritetty esittää köyhää, niin fakta on se että siellä on rikas mesenaattiomistaja joka on valmis kuittaamaan miljoonien tappiota.

Samaan aikaan Klubissa on pyritty rakentamaan tervettä taloutta pitkäjänteisesti.

En kiistä kahden viime kauden epäonnistumisia. Kyllä tällä rahamäärällä pitäisi paremmin pärjätä. Mutta sitä taloudellista etumatkaa on vaikea mitata, jos kovin kilpakumppani pystyy tahkoamaan samaan aikaan miljoonatappioita.

[Kiinanmuuri]

Se on kyllä totta, että Klubin taloudellisen ylivoiman pitäisi näkyä ennen kaikkea maan laadukkaimmissa urheilujodossa ja valmennuksessa, ja vasta näiden jälkeen pelaajistossa.

Juuri näin. Väitän että viimevuosien floppihankinnoista (poislukien ehkä Sheikki ja Albanese) olisi saatu huomattavasti enemmän irti jos meillä olisi laadukas valmentaja ja pelitapa. Klubi on tehnyt virheitä ja ollut liian konservatiivinen juuri niiden kriittisimpien paikkojen eli päävalmentajan ja utj:n kohdalla. Kaiken sekoilun keskellä ei ole ollut mahdollista edes rakentaa kunnon pelitapaa, tai toteuttaa mitään urheilupuolen strategiaa. Nyt täytyy vaan toivoa, että Vuorinen on ottanut opiksi viime talven virheistään ja päävalmentajaksi löydetään oikeasti liigan eliittivalmentaja useammaksi vuodeksi. Tän kauden valmentajien tasoa kun katsoo ympäri liigan, niin on aika käsittämätöntä että Klubin tämän kauden kummatkin päävalmentajat ovat liigan keskikastia.

[Hunaja]

Toki palkkojen noustessa pelaajien tason ei kuulukaan nousta samassa suhteessa. HJK on sellaisessa asemassa, jossa ihan sen pienen napsun verran parempi pelaaja voi tarkoittaa esim. palkan kaksin- tai kolminkertaistumista. Saatavilla olevassa pelaajamateriaalissa on tällä HJK:n tasolla vielä tosi paljon kohinaa, ja pomminvarmojen suorittajien löytäminen edes näillä Klubin korkeimmilla palkoilla on edelleen vaikeaa.

Voitaisiin sanoa niinkin, etteivät HJK:n taloudellisen ylivoiman hyödyt ole näkyneet ainakaan kymmeneen vuoteen sellaisella tasolla, joilla niiden kuuluisi näkyä. Tästä alkaa olla näyttöä jo pitkältä ajalta: nykyisellä toimintamallilla ja palkkarakenteella HJK ei pysty kokoamaan joukkuetta, joka heijastelee riittävästi (jos ollenkaan) sen taloudellista etumatkaa muihin liigaseuroihin nähden.

Itse näkisin, että vakavaraisena seurana HJK:n pitäisi pyrkiä nostamaan palkkabudjettia nykyisestä huomattavastikin tuon kohinan minimoimiseksi, mutta se edellyttäisi todella hyvin tehtäviensä tasalla olevaa urheilutoimenjohtoa. Muuten investoinnit valuvat hukkaan, kuten tälläkin hetkellä koko ajan tapahtuu. Siihen pitäisi kuitenkin ehdottomasti organisaation tasolla pyrkiä.

Huteja ei pysty kukaan välttämään ja varmoja siirtoja ei olekaan, vaikka siirtosummat ja vuosipalkat mitattaisiin kymmenissä miljoonissa. Klubin haarukassa olevat siirtosummat, sanotaan vaikka joistain kymmenistä tuhansista pariin sataan tuhanteen lisäävät kuitenkin vaihtoehtojen määrää. Jos aiemmin piti hakea pelaajia ainoastaan sopimuksettomien pelaajien laarista, kasvaa siirtokorvausten lisääminen osaksi repertuaaria potentiaalisten pelaajien vaihtoehtojen lukumäärä aika merkittävästi. Tämä puolestaan vähentää osaltaan kompromissihakujen määrää, mikä taas nostaa todennäköisyyttä pelaajan onnistumiselle, jos ja kun se siis tämän myötä on huolellisemmin skoutattu vastaamaan joukkueen tarpeita. Toki niiden rekryjen pitää silti onnistua.

Joskus Koskelan vuosina resurssiero näkyi ennen kaikkea materiaalin laajuudessa. Jos ei muuten, niin sitten 60. peliminuutin triplavaihdon myötä Klubi kykeni tuomaan kentälle kolme tasoltaan yhtä kovaa pelaajaa kuin otti ulos, siinä missä vastustaja alkoi piiputtamaan tai vaihtamaan sisään jotain Ykkösen tasoisia junnuja. Tällä kaudella on mennyt lähinnä päinvastoin kun oletettavasti kallispalkkaisia pelaajia ja kautta edeltävässä pelaajabudjetissa näkyviä pelaajia (Bande, Kocku, (Sidibe)) on pyritty siivoamaan pois, eikä sisään ole vielä julkistettu kuin tämä Banden korvaaja Pesu-Jenni.

Joten helpoin tai riskittömin tie materiaaliylivoiman kasvattamiseen olisikin varmaan juuri laajuuteen panostaminen, avaukseen panostaminen taas aika loputon suo, joka myös kasvattaisi riskejä kertaheitolla, eikä 300k vuosipalkan pelaajat loppuviimein olisi kuitenkaan tuplasti parempia kuin 150k vuosipalkan pelaajat. Parhaimmassakin tapauksessa palkkabudjetin tuplaaminen johtaisi ehkä noin ~20% parempaan suorituskykyyn ja pahimmillaan (isopalkkaisten pelaajien loukkaantumiset tai floppaamiset) heikenteäisi sitä, lisäksi tämä johtaisi budjetin paisumiseen myös nykyisten pelaajien osalta, kun jotkut hostikat alkaisivat ihmettelemään, miksi vieruskaveri tienaa 300k ja itse paremmin kentällä esiintyvänä 100k.

Jännä nähdä, miten Vuorinen lähtee tätä ratkaisemaan, vielä kun työpöydällä on tämän Nollanelosen pelaajista saatavan potentiaalin vajaakäyttö, johon puolestaan ei istu kallispalkkaisten ulkkareiden haaliminen penkille. Vuorinen itse näyttäisi aloittaneen nurkkien siivoamisesta ja eiköhän tuolta seuraavana ole ainakin Brooklynin ja Taimenen vuoro poistua. Sekä Mäki että Vuorinen puhuivat ulkomaalaispelaajien laadusta ennen määrää, mutta sekään ei oikein käytännössä toimi, jossa avaus olisi täynnä tasokkaita "300k" tienaavia ulkopuolelta hankittuja vahvistuksia, jonka jälkeen taso romahtaisi penkillä istuviin kengännauhapalkalla pelaaviin junnuihin. Eikä toki junnuilta voi odottaakaan mitään rutinoituneen kallispalkkaisen ulkkarin suoritustasoa tai virheettömyyttä.

Ehkä itse lähtisin rakentamaan joukkuetta siten, että jokaiselle pelipaikalle olisi lähtökohtaisesti tarjolla kaksi kovaa pelaajaa, joista kumman tahansa voisi heittää kentälle tason juuri laskematta. Joissain tapauksissa nämä pelipaikkojensa lähtökohtaiset kakkosvaihtoedot, miksei toki ykkösvaihtoehdotkin jos taso riittää, olisivat junnuja. Jos riittävän tasokasta junnua ei löydy omasta takaa, sitten pelipaikan leveydestä vastaa ulkopuolelta tullut pelaaja. Ainakaan sellainen ei saisi toistua, että parin loukkaantumisen myötä pitää alkaa pohtimaan, mistä löytyisi eniten sopiva pelaaja paikkaamaan jotain loukkaantumisia väärälle pelipaikalleen. Pelipaikkojensa kolmosvaihtoehdot sitten kokonaan omista junnuista, näihin on ihan turha lähteä haalimaan mitään ringinleventäjä-brooklyneitä.

Esimerkiksi toppareiden tapauksessa tämä lähestymistapa tarkoittaisi neljää kovaa topparia, joiden jälkeen vitos- ja kutostopparin paikat voisi korvamerkitä esimerkiksi Lietsalle ja Aropille. Boamah lienee jo menetetty tapaus ja varmaan pelaa ensi kaudesta alkaen jossain muualla. Laituritilanne on jo ihan hyvä, Möllerin taso riittää kakkosvaihtoehdoksi toiseen laitaan, lisäksi Nollanelosesta on tulossa useampikin vaihtoehto kisaamaan mahdollisesti jopa toisen laidan kakkosvaihtoehdon paikasta, mikäli Hostikka ei jatka. Todellisuudessahan tuota laiturirotaatiota pyöritettäisiin varmaankin kolmella laiturilla, mutta paperilla. Pitääkin joskus kauden jälkeen yrittää hahmotella jotain omaa joukkueenrakennusmallia ihan ajan kanssa.

[erno]

Malmö teki Robin Olsenin kanssa sopparin joko 2029 tai 2030 loppuun ja tossa takana on melko lupaavana pidetty Ellborg, jolla on soppari 2028 loppuun, niin ei Malmöllä tule minkäänlaista tarvetta Ricardon profiilin veskalle vuosiin.

[buit]

Sen verran huutelua, että KTP olisi vähintään mätsännyt HJK:n tarjoukseen ihan toteutukseen asti, jos Pukki olisi Kotkaan siirtynyt. 100% fakta.

Jos se on 100% fakta, niin tohtinee kysyä, että miten? Mistä olisi löytynyt tarvittavat fyrkat? Eikös KTP ole keinunut viimeiset vuodet konkurssiuhan alla?

[erno]

Jos se on 100% fakta, niin tohtinee kysyä, että miten? Mistä olisi löytynyt tarvittavat fyrkat? Eikös KTP ole keinunut viimeiset vuodet konkurssiuhan alla?

Kuten tossa todettiin jo aikaisemmin, niin Pukilla on ollut iso vaikutus muutaman kotkalaisen firman asemaan itäisessä englannissa, niin ne rahat olisi tullut sieltä. Mun käsitys on se, että Klubin tarjous oli pienempi kuin KTP:n. KTP:ssa toimenkuvassa olisi edelleen käsityseni mukaan jonkun verran enemmän yritysyhteistyötä. Eli siis suomeksi: isohkot kotkalaiset firmat olisi käytännössä palkanneet Temen sinne maskotiksi.

[Jsn]

Jos se on 100% fakta, niin tohtinee kysyä, että miten? Mistä olisi löytynyt tarvittavat fyrkat? Eikös KTP ole keinunut viimeiset vuodet konkurssiuhan alla?

Tähän on jo ylempänä vastattu, mutta avataan nyt vielä lisää. KTP olisi hankkinut Pukin samalla tavalla kuin Klubi hankki oman silloiseen palkanmaksukykyynsä liian kalliin Atomin 2015. Eli saamalla sponsoreilta kohdennettua, "ylimääräistä" rahaa. Tietyt yritykset halusivat tukea japanilaisen pelaajan hankkimista ja Kotkassa löytyy varmasti reilusti yrityksiä, jotka olisivat mielellään olleet osa hanketta, jossa kaupungin oma pellavakaljupää tuodaan takaisin kotiin.

[Billy the Badger]

Kello 12 meni jo?

[buit]

Kuten tossa todettiin jo aikaisemmin, niin Pukilla on ollut iso vaikutus muutaman kotkalaisen firman asemaan itäisessä englannissa, niin ne rahat olisi tullut sieltä. Mun käsitys on se, että Klubin tarjous oli pienempi kuin KTP:n. KTP:ssa toimenkuvassa olisi edelleen käsityseni mukaan jonkun verran enemmän yritysyhteistyötä. Eli siis suomeksi: isohkot kotkalaiset firmat olisi käytännössä palkanneet Temen sinne maskotiksi.

Kiitos!

[Umtiti]

Kuten tossa todettiin jo aikaisemmin, niin Pukilla on ollut iso vaikutus muutaman kotkalaisen firman asemaan itäisessä englannissa, niin ne rahat olisi tullut sieltä. Mun käsitys on se, että Klubin tarjous oli pienempi kuin KTP:n. KTP:ssa toimenkuvassa olisi edelleen käsityseni mukaan jonkun verran enemmän yritysyhteistyötä. Eli siis suomeksi: isohkot kotkalaiset firmat olisi käytännössä palkanneet Temen sinne maskotiksi.

Juuri näin. Isohkot kotkalaiset firmat myös järjesti kaikenmaailman hassutteluretkiä Norwichiin taannoin. Tässä yksi fakta vuosien takaa ko. "väitteisiin"

https://www.canaries.co.uk/content/club-launches-first-ever-sustainability-partnership-with-kotkamills

[1/2-aika]

Klubi on kyllä erittäin pahassa kierteessä, joka pitäisi saada poikki. Ensi kausikaan ei näytä juuri paremmalta. Ei päävalmentajaa, massiiviset sopimukset Pukin ja Ringin kanssa, jotka eivät kovin hyviltä näytä tällä hetkellä.

Europaikka voi hyvin olla Cupin varassa, mutta niin voi olla finaalissa vastaan tulevalla Kupullakin.

Helvetin hienoa toi Kupun tuleva lohkopaikka. Panostukset jatkuvat sielläkin, sekä varmasti Tampereella. Klubin pakko nostaa rimaa.

Rimaahan voi nostaa vaikka 2,5 metriin, muttei se mitään auta, kun ei päästä yli edes 1,5 m. Eli riman ali sentään päästään tällä kaudella kaikilla mittareilla edes tiputtamatta rimaa.

[Hunaja]

Rimaahan voi nostaa vaikka 2,5 metriin, muttei se mitään auta, kun ei päästä yli edes 1,5 m. Eli riman ali sentään päästään tällä kaudella kaikilla mittareilla edes tiputtamatta rimaa.

Ensin olisi tosiaan valettava pohja ja perustukset kuntoon. Se ei käy käden käänteessä. Joku kallispalkkaisten, joukkueen tarpeisiin soveltumattomien pelaajien kiikuttaminen ovista ja ikkunoista huterien perustusten päälle taas olisi aika tuhoontuomittu tie.

Joten ensin vakautta, strategiaan soveltuva valmennus, jolla on selkeä pitkäjänteinen visio tulevasta. Sen jälkeen toivoa, että tämä olisi oikea rekry ja antaa luottoa ja aikaa, eikä parin pistemenetyksen jälkeen alkaa vaatimaan päitä vadeille ja roikottamaan löysässä hirressä milloin ketäkin.

[ExtraJack]

Täällähän on jo syntynyt konsensus, että Pukki ja Ring tienaa 400k molemmat ja Tikkanenkin 150k. Vähän kyllä tohdin epäillä näitä jokaista, mutta eipä siinä kai mitään. Jos siis puhutaan pelaajan bruttopalkasta.

Tuo Tikkasen palkka on tullut monesta lähteestä ja olihan siinä kilpailuakin aika paljon Villen palveluksista. Pukin ja Ringin palkasta ei kyllä itsellä ole mitään muuta tietoa kuin, että Pukin palkka oli todella iso satsaus myös Klubilta.

[massi83]

Johan se on karannut. 2,6me (seuraava 1,3) maksamalla saadaan sarjan noin neljänneksi paras materiaali.

Taas on yhdelle savolaisten valheet menneet läpi.