• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

HJK 2025

Aloittaja Kiinanmuuri, 01.01.2025 klo 15:11:41

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kallion trubaduuri

Lainaus käyttäjältä: Frodo Reppuliukko - 28.01.2025 klo 14:27:57
Niin, kyllähän siitä penkityksestä pitäisi minimissään viestiä pelaajille se, että mitä pitäisi siis valkun mielestä parantaa. Varmaan vaikea se on korjata virheitään tai pelata paremmin systeemin mukaan (minkä systeemin) jos ei saa mitään palautetta.

Näinpä. Tai boldattuun viitaten osaako Touko ylipäätään kommunikoida pelaajille mitä näiltä tahtoo? Tai tietääkö sitä itsekään? Niin tai näin niin huonoa valmentamista pikemminkin kuin pelkästään huonoa johtamista.

Jonkun näköiseen valmentamisen määritelmään lienee liittyvän konsepti nimeltään kehittäminen. On se sitten pelaajien tai pelin. Token näytöt Klubi-ajoilta näiden suhteen on melko rajalliset ja nämä kommentit vain vahvistaa näkemystä. Toivottavasti Nuutinen pelastaa meidät.

Mielenkiintoisesti Toivio antoi Keskiympyrässä myös ymmärtää että Sibila saisi ainakin häneltä valmentajana melko puhtaat paperit kun taas homma rupesi sakkaamaan kun Virta otti vähän roolia ja rupesi vetämään köyttä eri suuntaan. Lähtikö toukokuussa valmennuksesta loppujen lopuksi oikea mies? Tätä vähän epäilen.

SerGo

Lainaus käyttäjältä: Kallion trubaduuri - 28.01.2025 klo 17:44:50
Lähtikö toukokuussa valmennuksesta loppujen lopuksi oikea mies? Tätä vähän epäilen.

Tätä voi toki aina kysyä, mutta yksin Virran poispotkiminen olisi jättänyt Klubin kokonaan ilman UEFA pro -lisenssin omaavaa valmentajaa, ja tuskin Ferrankaan olisi halunnut jatkaa seurassa, mikäli puppet-Virta olisi korvattu yksi yhteen Tokella.

Jälkeenpäin ajatellen oikea ratkaisu olisi tietysti ollut jättää Vesa Mäki palkkaamatta kesällä 2023, ja seuraavaksi paras potkia keväällä 2024 pois Mäen ja Sibilan lisäksi myös Virta ja korvata nämä jollain muulla kuin Tokella, hätätilassa vaikka Skapparilla.

atletico1

Lainaus käyttäjältä: Kallion trubaduuri - 28.01.2025 klo 17:44:50
Näinpä. Tai boldattuun viitaten osaako Touko ylipäätään kommunikoida pelaajille mitä näiltä tahtoo? Tai tietääkö sitä itsekään? Niin tai näin niin huonoa valmentamista pikemminkin kuin pelkästään huonoa johtamista.

Jonkun näköiseen valmentamisen määritelmään lienee liittyvän konsepti nimeltään kehittäminen. On se sitten pelaajien tai pelin. Token näytöt Klubi-ajoilta näiden suhteen on melko rajalliset ja nämä kommentit vain vahvistaa näkemystä. Toivottavasti Nuutinen pelastaa meidät.

Mielenkiintoisesti Toivio antoi Keskiympyrässä myös ymmärtää että Sibila saisi ainakin häneltä valmentajana melko puhtaat paperit kun taas homma rupesi sakkaamaan kun Virta otti vähän roolia ja rupesi vetämään köyttä eri suuntaan. Lähtikö toukokuussa valmennuksesta loppujen lopuksi oikea mies? Tätä vähän epäilen.

Sibylla piti kyläseura Värnamon pääsarjassa, ylipäätään se että sai allsvenskan pestin heti potkujen jälkeen kertoo laadusta.

1/2-aika

Lainaus käyttäjältä: atletico1 - 28.01.2025 klo 19:44:56
Sibylla piti kyläseura Värnamon pääsarjassa, ylipäätään se että sai allsvenskan pestin heti potkujen jälkeen kertoo laadusta.

Samaa mieltä, aliarvostettu täällä, koska Lisenssi puuttui ja puhui vähän parturia koulutukseen pääsystä.

Mutta onhan näistä aika paljon jo jauhettu.

Yanarii

Sibyllan ja Mäen doeroinnit vois jo pikkuhiljaa jättää historiaan.

Reissulle lähtenyt tiedottaja ei vielä ainakaan oo vauhtiin päässy, kun Bobin kontsaa siellä toistaiseks jaetaan.

Jessejepejanari

Mäki oli doeri, Sipilästä on vaikea sanoa mitään. Hänelle potkut Klubista taisi kuitenkin olla luojan lykky.

Vuorinen-Sipilä kaksikko voisi jopa toimiakin.

Samson

Lainaus käyttäjältä: atletico1 - 28.01.2025 klo 19:44:56
Sibylla piti kyläseura Värnamon pääsarjassa, ylipäätään se että sai allsvenskan pestin heti potkujen jälkeen kertoo laadusta.
Eikö Sipilä palkattu Värnamoon marionetiksi? Näin muistelen ainakin olleen puhetta.

Mestori

Bande treenaa myös 04:n kanssa (?). Lähteenä miehen insta.

Kiinanmuuri

Lainaus käyttäjältä: Mestori - 28.01.2025 klo 20:18:10
Bande treenaa myös 04:n kanssa (?). Lähteenä miehen insta.
Pakko olla lähtökuopissa.

Tähtirinta

Lainaus käyttäjältä: Samson - 28.01.2025 klo 20:10:22
Eikö Sipilä palkattu Värnamoon marionetiksi? Näin muistelen ainakin olleen puhetta.

Ihan täysi päävalmentaja se siellä on.

Billy the Badger

Lainaus käyttäjältä: Samson - 28.01.2025 klo 20:10:22
Eikö Sipilä palkattu Värnamoon marionetiksi? Näin muistelen ainakin olleen puhetta.

Foorumilla tainnut yksi nimimerkki näin kirjoittaa.

Borvoo

Lainaus käyttäjältä: Samson - 28.01.2025 klo 20:10:22
Eikö Sipilä palkattu Värnamoon marionetiksi? Näin muistelen ainakin olleen puhetta.

Tästä spekuloitiin 2024 topikissa, että Jonas Thern vetelisi oikeasti naruista taustalla. Thern on kyllä vahva hahmo Värnamossa ja on kategorisesti jo pitkään kieltäytynyt menemästä liiton kursseille. Siitä syystä ainakin nousun aikaan Robin Asterhedia pidettiin marionettina vaikka olikin virallisesti ykkönen ja Thern kakkonen. Mutta tässä välissä Thernillä on ollut jo muitakin rooleja ja olisi siellä vanha tuttu Asterhedkin vaihtoehtona, jos marionettia haetaan. Joten tuntuu, että Sibila on ihan vastuuasemassa.

Sellaisella sivupolulla uusi kausitopikki seurantaan.

#T#

Lainaus käyttäjältä: 6lack - 28.01.2025 klo 12:59:06
Toivion tuoreesta haastattelusta, Antun kommenteista ja nyt tästä KKB:n haastattalusta tulee vähän erilainen kuva, mitä Tokesta on tavattu antaa. Kaikilla toistuu sama lause, että "ei kerrottu syytä" penkitykselle.

Varmaan jokainen pelaaja tietää, mikä se syy on - joku on valmentajan mielestä parempi. Mutta eikös Token pitänyt olla just se hyvä jätkä, joka saa pidettyä fiiliksen hyvänä haastavissa tilanteissa. Toki joukkuen oli ihan liian iso loppu kaudesta.

Hetkinen. Jos Toke ei osaakaan tsemppaamista, niin mitä se osaa? Valmentaa ei ainakaan, joten pitäisikö hänet jo vihdoin ulostaa?

Jema Pelle

Lainaus käyttäjältä: #T# - 28.01.2025 klo 22:05:22
Hetkinen. Jos Toke ei osaakaan tsemppaamista, niin mitä se osaa? Valmentaa ei ainakaan, joten pitäisikö hänet jo vihdoin ulostaa?

Osaahan se penkittää ilman selitystä ja penkkarit tulossa, jatkoon.

6lack

Lainaus käyttäjältä: #T# - 28.01.2025 klo 22:05:22
pitäisikö hänet jo vihdoin ulostaa?

Olisi varmaan kannattanut, jos Petrillä olisi heittää joku tilalle. Siitä on varmaan jauhettu joulukuussa tarpeeksi.

Chief

Lainaus käyttäjältä: #T# - 28.01.2025 klo 22:05:22
Hetkinen. Jos Toke ei osaakaan tsemppaamista, niin mitä se osaa? Valmentaa ei ainakaan, joten pitäisikö hänet jo vihdoin ulostaa?

11/2023 tehtiin jo oikea ratkaisu

JU58

Koskelan Tonin ongelma oli siinä, ettei tajunnut käyttäytyvänsä joskus erittäinkin huonosti. Mutta Koskelan vahvuus oli siinä, että tällä viikolla näytöt pöytään ladanneet pelasi. Ja Koskela on valmentaja joka valmentaa. Mitään mistään ymmärtämättä tykkäsin myös Tonin tavasta lisätä jalkaa kentälle todella systemaattisesti 60 ja 70 minuuteilla. Löysäily ei riittänyt. Itkin kyllä itsekin prosenttipallosta.

Toukopoukon ongelma on, että suu käy, mutta sisältöosaaminen on ohkaista. Toukopouko tekee fiilispäätöksiä, joka saattaa sinne penkille joskus näyttäytyä epäloogisena ja epäreiluna. Tosin huippujalkapalloilijan itseluottamuksella pitäisikin aina ajatella olevansa avauksessa, että näin. Vahvuudet toukopoukolla on siinä, että on siviilissä mukava jätkä, mutta voittavaa valmentajaa siitä ei saa. Ellei anna todella ylivoimaista materiaalia ja luovuta peliä, tsemppaa hei, kundeille hei.

HJK 2025 on sopiva sekoitus vanhaa ja nuorta - tuohon kun lisää B-kurssipellenä haukutun Nuutisen osaamisen organisoida pelaaminen, niin noin sinnepäinkin kaudella klubi ottaa mestaruuden. Ja oikeesti hei, onhan tuo kotkangoat ylikylän ukko Veikkausliigaan.

Joko ringin muste on kuivunut.

Keskiviikko

#1367
Lainaus käyttäjältä: 1/2-aika - 28.01.2025 klo 19:50:11
Samaa mieltä, aliarvostettu täällä, koska Lisenssi puuttui ja puhui vähän parturia koulutukseen pääsystä.

Mutta onhan näistä aika paljon jo jauhettu.
Paskin pistekeskiarvo Klubiurallaan sitten... Lindholmin? Jos aliarvostettu, niin taitaa olla kaikki muutkin aiemmat.

Mitä toki tarkemmin ajatellen ovatkin.

Eteenpäin. Nyt jonkun Valakarinkin uskaltaa jo palkata (sitten kun vapautuu Skoteista), kun Vuorinen tasapainottaa.

Kallion trubaduuri

Lainaus käyttäjältä: 6lack - 28.01.2025 klo 22:36:38
Olisi varmaan kannattanut, jos Petrillä olisi heittää joku tilalle. Siitä on varmaan jauhettu joulukuussa tarpeeksi.

Pystytkö vähän avaamaan mitä tarkoitat tällä? Onhan se jo moneen kertaan useissa eri yhteyksissä todettu että maailma on täynnä hyvä valmentajia aina Suomeen asti. Selitykseksi ei kelpaa myöskään ajan puute. Kummasti Huuhkajat onnistui paljon lyhyemmässä ajassa kartoittamaan itselleen ihan pätevän luotsin.

Ja toisaalta mikä puheenaihepoliisi teikäläinen mahtaa olla? Täytyisikö täällä tyytyväisesti vaan ilakoida kuinka helvetin hienosti menee kun seurasta tuntuu puuttuvan kaikki urheilullinen kunnianhimo?

No, niin tai näin, niin itse kyllä lupaan pyrkiä jatkossa katsomaan Klubia neitsein silmin. In Nuutinen we trust ja olen valmis antamaan hänelle mahdollisuuden. Se ei silti tee Tokesta pätevää valmentajaa tai lainkaan oikeaa miestä vetämään Klubin valmennustiimiä.

Daniele Orsato

Lainaus käyttäjältä: Kallion trubaduuri - 29.01.2025 klo 00:47:30
Kummasti Huuhkajat onnistui paljon lyhyemmässä ajassa kartoittamaan itselleen ihan pätevän luotsin.

Toki emme vielä tiedä, miltä Huuhkajien peli tulee tämän jantterin alaisuudessa näyttämään. Ja muutenkin aika kaukaa haettua verrata Huuhkajien päävalmentajuutta Klubin pääkäskijään oikein millään mittarilla pestin houkuttelevuuden osalta.

pienitanssija

Tämä nyt ei sinänsä liity mihinkään mitenkään, mutta itseäni on aina hieman ärsyttänyt valmentajat, jotka ovat liian varmoja omasta erinomaisuudestaan ja tälle kirjolle asettuvat mielestäni myös Koskela ja Toke, joskin eri tavoilla.

Koskela pystyi luoda todella vahvan rakenteen joukkueelle, mutta ei ollut valmis mukauttamaan sitä riittävästi ja/tai hyväksymään henkilöjohtamisen ja yleisen ilmapiirin vaikutuksia joukkueen suoriutumiseen.

Toke puolestaan vanhan liiton miehenä kuvittelee kuntokuurien ja tikku suussa tsemppaamisen riittävän, kunhan ohessa joku nörtti vähän höpöttää välikaistoista ja hyökkäyspelaamisen eri rytmeistä.

Pointtina – jos sellaista nyt ylipäätään oli – siis se, että toivottavasti Toke on ottanut viime kaudesta opiksi ja yrittänyt kehittää omaa toimintaansa. Toivon mukaan myös Nuutinen, kaikessa analyyttisyydessään, osaa mukautua ja tehdä kompromisseja eikä ole taktisesti liian despoottinen. Valmentajat voivat vanhemmallakin iällä kehittyä paljon, jos itsetutkiskelu tämän sallii. Bana tästä hyvänä esimerkkinä.

Kallion trubaduuri

#1371
Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 29.01.2025 klo 01:19:01
Toki emme vielä tiedä, miltä Huuhkajien peli tulee tämän jantterin alaisuudessa näyttämään. Ja muutenkin aika kaukaa haettua verrata Huuhkajien päävalmentajuutta Klubin pääkäskijään oikein millään mittarilla pestin houkuttelevuuden osalta.

Hmm eipä sillä että tätä olisin tehnytkään mutta enpä nyt ihan noinkaan sanoisi. Klubin luotsaaminen ylivoimaiseen mestaruuteen, lohkoista jatkoon ja ehkä vielä ekalta rundilta eteenpäin aika verrannollinen Huuhkajien kisapaikkaan. Erona ehkä enemmänkin se että Klubissa tuollaisen tempun toteuttaminen pitäisi omissa papereissani olla hyvinkin realistinen saavutus.

Mutta se nyt aiheen sivusta. Mites sitten vaikka Haka? Tai SJK? Entä Ilves? Kelpaako verrokiksi?

JunnunVPS

#1372
Lainaus käyttäjältä: pienitanssija - 29.01.2025 klo 01:23:57
Tämä nyt ei sinänsä liity mihinkään mitenkään, mutta itseäni on aina hieman ärsyttänyt valmentajat, jotka ovat liian varmoja omasta erinomaisuudestaan ja tälle kirjolle asettuvat mielestäni myös Koskela ja Toke, joskin eri tavoilla.



Niin tai sitten niillä on vaan luja luottamus omaan tekemiseensä ja niinhän se pitää ollakin, pitää uskoa omaan tekemiseensä ja se voi sitten jonkun silmään näyttää narsistiselta tai jotain.
Ja sitten kun menee päin vittua, niin syyllisiä haetaan muualta. Ihmisen on niin vaikee tuomita itseänsä.

Yleensäkin viisaita/neroja on kai aika vähän ja ne sitten erottuu kyllä. Kaikilla aloilla.

Tunnen muutaman ja aina niiden kanssa jutellessa, niin kyllä sitä yrittää imeä kaiken mahdollisen tiedon ja ymmärryksen.
Se on oikeesti niinku aikuinen ja lapsi juttelis.

SerGo

Lainaus käyttäjältä: Kallion trubaduuri - 29.01.2025 klo 00:47:30
Ja toisaalta mikä puheenaihepoliisi teikäläinen mahtaa olla? Täytyisikö täällä tyytyväisesti vaan ilakoida kuinka helvetin hienosti menee kun seurasta tuntuu puuttuvan kaikki urheilullinen kunnianhimo?

Tähän aihepiiriin tuntuisi sopivan hyvin vanha rukous "God, grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom to know the difference." :D

Klubin toimintaa ja jonkinlaista kunnianhimottomuutta saa toki kritisoida vaikka maailman tappiin, mutta jossain kohtaa näiden "Onko Touko jo saanut potkut?" -viestien lukeminen alkaa jo vähän puuduttaa, kun jokainen täällä tietänee, että aikaisin mahdollinen ajankohta potkuille on kesä - ja sekin vain siinä hyvin epätodennäköisessä skenaariossa, jossa Korkeakunnas-Nuutinen-parivaljakko on saanut sarjan ylivoimaisesti parhaan materiaalin alisuorittamaan melko historiallisella tavalla.

Ei siinä, tiettyä sympatiaa koen kyllä Toke-vihaajia kohtaan, koska vuosi taaksepäin roolit taisivat olla toisinpäin kun itse huutelin Vesa Mäkeä pois kerta toisensa jälkeen. :)

Keskiviikko

Lainaus käyttäjältä: SerGo - 29.01.2025 klo 10:21:38
Tähän aihepiiriin tuntuisi sopivan hyvin vanha rukous "God, grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom to know the difference." :D

Klubin toimintaa ja jonkinlaista kunnianhimottomuutta saa toki kritisoida vaikka maailman tappiin, mutta jossain kohtaa näiden "Onko Touko jo saanut potkut?" -viestien lukeminen alkaa jo vähän puuduttaa, kun jokainen täällä tietänee, että aikaisin mahdollinen ajankohta potkuille on kesä - ja sekin vain siinä hyvin epätodennäköisessä skenaariossa, jossa Korkeakunnas-Nuutinen-parivaljakko on saanut sarjan ylivoimaisesti parhaan materiaalin alisuorittamaan melko historiallisella tavalla.

Ei siinä, tiettyä sympatiaa koen kyllä Toke-vihaajia kohtaan, koska vuosi taaksepäin roolit taisivat olla toisinpäin kun itse huutelin Vesa Mäkeä pois kerta toisensa jälkeen. :)
Boldattuun: Etenkin, kun seuran historiassakin täysin poikkeuksellisen menestysputken jälkeen päätettiin nimenomaan ottaa valtavia turhia riskejä ja räjäyttää kaikki. Josta sitten seurasi katastrofaalinen viime kausi ja jonka tuhkien päälle yritetään nyt taas vähemmällä tempoilulla rakentaa uutta nousua.

Sen sijaan pelaajahankintoihin epäortodoksinen näkemys; Jos Pukin alle löydettäisiin joku täyden kympin hankinta, jolla varmistettaisiin tehot ylöspäin, ei Ringinkään missaaminen olisi katastrofi ja laitapakkienkin kohdalla olisi pelivaraa epäonnistumiseen. Eli itse laittaisin pelimerkit tässä tilanteessa todella pitkälti tuolle paikalle 0+0 Köksyjen ja Hostikoiden korvaamiseksi avauksesta.