HJK 2025

[Rusnak89]

Wiss nähty tänään helsingissä (kusilaarilla kuultu huhu) oisko sopimuksen kirjoittamista vailla valmis uus hjk koutsi?

[Käännös]

Yksikommentin pointti onkin että se unelma loppuu siinä vaiheessa kun pitäisi lähteä Kotkaan ja eikä pysty tavoittelemaan HJK:n kautta sitä kansainvälistä ja maju-uraa. On siinä kynnys lähteä maakuntaan hankkimaan kokemusta välivaiheen kautta, että joskus ehkä pääsisi tavoittelemaan sitä oikeata unelmaa jonkun suuremman kotimaisen seuran kautta. Moni tajuaa siinä vaiheessa, että varsinkin jos lukupäätä löytyy, niin se fudisammattilaisuus sisältää huonomman odotusarvon. En tiedä toki kuinka paljon sitten vaikuttaa meidän terävimpään kärkeen, mutta varmasti veikkausliiga olisi parempi jos moni haluaisi tavoitella sitä unelmaansa vähän pidempään. En tiedä pitäisikö HJK:lla olla vielä hjk26 siinä vielä lisäksi, joka pelaisi kakkosta tai ykköstä.

Ossi Virta ei kyllä päävalmentaja tule olemaan tai sitten siellä on keksitty pyörä uudestaan. Skotti voi olla hyvinkin potentiaalinen näin paperilla. Wiss olisi yllätysratkaisu kun seuraa kupsin pressiä. BTW, on mielestäni oikein, että Nuutinen näillä näkymin saisi jatkaa kakkosena ja varmaan hänelle se paremmin sopisikin. Vähän erikoinen tilanne, mutta kaikki olosuhteet huomioiden Nuutisen HJK pelasi riittävän hyvin olosuhteiden pakosta, vaikka toki toive oli, että Nuutinen olisi ylittänyt edeltävät ja sementoinut paikkansa HJK:n valmentajana.

[Taktiikkapalaveri]

Grieve päävalmentajaksi ja skottikaverinsa Jamie Hamilton kakkoseksi? Jos näin olisi, HJK tekisi ison henkisen loikan position(al)ismista relationismiin. Mahtaakohan HJK olla tähän valmis? HJK on leimallisesti ajanut viimeisen viidentoista vuoden aikana sisään näitä hollantilais-katalonialaisen koulukunnan juego de posicìon-konsepteja läpi koko junioripolun, ja tämä ajattelutapa istuu syvällä Klubin pelillisessä DNA:ssa. Nuoremmat pelaajat saattavat kyllä oppia relationismin metkut, mutta vanhemmista en olisi ollenkaan niin varma. Lisäksi koko pelaajisto pitää rakentaa ja/tai kouluttaa relationistisen ajattelun pohjalta. Esimerkiksi SJK:ssa tällä kaudella loistaneiden Kasper Paanasen ja Markus Arsalon piti poisopetella vanhoista opeista koko viime kausi SJK Akatemiassa eivätkä heidän otteensa olleet ollenkaan hyviä. Vuosi meni siis pelifilosofian ja -tavan opetteluun. Talouspuolen lisäksi SJK:lla (lue: Grievella) oli syynsä pitää rosterissa nuorta poikaa enemmän kuin liigajoukkueissa keskimäärin: nuoret oppivat uusia temppuja vanhoja nopeammin ja paremmin.

Grieven johdolla HJK voisi saavuttaa menestystä pitkällä aikavälillä, mutta ensi kausi menee takuuvarmasti opettelun merkeissä. Toisaalta Grieven palkkaaminen saattaa olla syy,  miksi Klubi puhdistaa rosteriaan epäsopivista palasista. On mahdollista, että Vuorinen - joka on itse leimallisesti positionalisti - on katsonut Mjällbyn pelejä Allsvenskanissa ja todennut, että relationismillahan voi myös pärjätä. Grieven palkkaamisen myötä urheilujohtaja ja päävalmentaja/valmennustiimi olisivat reilusti eri koulukuntaa. Voiko sellainenkaan toimia pitemmän päälle?

Eikä relationismi rajoitu pelkästään edustusjoukkueen toimintaan: jos omia kasvatteja halutaan hyödyntää edustusjoukkueessa, sekä Klubi 04:n että juniorivalmennus pitää reivata uusiksi. Se on iso koulutus- ja muutosurakka: ensin pitää kouluttaa valmentajat, jotka alkavat sitten opastaa pelaajia. Tuloksia tulee vasta 12-36 kk viiveellä. Jos taas nämä jätetään tekemättä, ei Grieven palkkaamisesta ole hyötyä: pelaajisto ja valmennus olisivat eri paria. Näin ollen Grieven palkkaaminen olisi iso strateginen valinta HJK:lta.

[13ergkamp]

CVssä Klubi näyttäneet myös hieman paremmalta, kuin joku kämänen SJK.

Valmentajien CVitä eivät arvioi menneisyyden meriitteihin jämähtäneet foorumistit.

[bellers]

Pelkkää arvailuahan tietysti Virtasen juttu liittyen valmennuksen suunnitelmiin, mutta jos tilanne olisi se että HJK lukitsisi Nuutisen apuvalmentajaksi tuoden uuden ykköskäskijän, ei vaadi meedion kykyjä nähdäkseen epästabiiliuden jatkuvan kuten viimeiset kaksi kautta.

Tällöin ei kyllä olisi Sibila/Virta-sekoilusta ainakaan opittu yhtään mitään.

[agsu]

Valmentajien CVitä eivät arvioi menneisyyden meriitteihin jämähtäneet foorumistit.

Noh, riippuu varmaan vähän seurasta

Mutta statuksen puolesta, kyllähän Klubi varmasti edelleen se halutuin pesti on.

[Maakuntasatraappi]

Pelkkää arvailuahan tietysti Virtasen juttu liittyen valmennuksen suunnitelmiin, mutta jos tilanne olisi se että HJK lukitsisi Nuutisen apuvalmentajaksi tuoden uuden ykköskäskijän, ei vaadi meedion kykyjä nähdäkseen epästabiiliuden jatkuvan kuten viimeiset kaksi kautta.

Ulkomaalaisen kanditaatin kanssa neuvoteltaessa olisi kyllä vekkuli lähtökohta, että "äs joor ässistänt kouts vii gat tis Nuutinen män, tis not negossiple, hii tö män fö juu".

[agsu]

Ulkomaalaisen kanditaatin kanssa neuvoteltaessa olisi kyllä vekkuli lähtökohta, että "äs joor ässistänt kouts vii gat tis Nuutinen män, tis not negossiple, hii tö män fö juu".

Ei kai toi mitenkään poikkeuksellista ole, että valmentaja "joutuu" työskentelemään jo seurassa olevan staffin kanssa. Ei kaikkia valkkuja palkata sillä ajatuksella että tuovat mukanaan omat apuvalkut jne.

[Gunner]

Voi olla aika korkea kynnys lähteä keskitason liigajoukkuetta vetämään kun odotukset pitäisi olla sarjassa säilyminen eikä Roosempori. Toki kun rahaa on niin löytyy kai sitä ukkoa.

[copa de kybä]

Valmentajien CVitä eivät arvioi menneisyyden meriitteihin jämähtäneet foorumistit.

Kuten jo sivuttu edellä, niin kannattaa katsella millaisia hupiukkoja Klubi CV:ssä on hiljattain päätynyt pesteihin ULKOMAILLE.

[Billy the Badger]

Voi olla aika korkea kynnys lähteä keskitason liigajoukkuetta vetämään kun odotukset pitäisi olla sarjassa säilyminen eikä Roosempori. Toki kun rahaa on niin löytyy kai sitä ukkoa.

Oulun uuden valmentajan otsikossa nämä odotukset?

[bellers]

Ei kai toi mitenkään poikkeuksellista ole, että valmentaja "joutuu" työskentelemään jo seurassa olevan staffin kanssa. Ei kaikkia valkkuja palkata sillä ajatuksella että tuovat mukanaan omat apuvalkut jne.

Edellisen kauden ykkönen alennetaan seuraavan kauden kakkoseksi? Ei varmasti 100% ainutkertaista mutta erittäin poikkeuksellista - ei ainakaan itselle tule yhtään keissiä mieleen.

[hoc]

Väykällä X:ssä aivan erinomainen kommentti: https://x.com/mikavayrynen/status/1987526380179923307?s=61&t=NmKfkWzkhrMSBmNmjzHBtA

Ville Tikkasella mahtaa olla tosi merkityksellinen fiilis pallollisessa vaiheessa, kun eräs kk pelaaja tulee aina hakemaan pallon jalasta tai tulee pyytämään palloa hänen ”tilaansa”
Mielestäni Tikkasella riittäisi myös kyky antaa vähintään yhden linjan ohittavia syöttöjä

[Gunvald Larsson]

Edellisen kauden ykkönen alennetaan seuraavan kauden kakkoseksi? Ei varmasti 100% ainutkertaista mutta erittäin poikkeuksellista - ei ainakaan itselle tule yhtään keissiä mieleen.

Tuntuisi kaikin puolin erikoiselta ratkaisulta kaikkien kannalta. Mikä on Nuutisen motivaatio jatkaa apupoikana aivan vihkoon menneen loppukauden jälkeen, miten joukkueen runko suhtautuu auktoriteettinsa menettäneeseen ja arvonalennuksen saaneeseen ykköseen uuden käskijän apupoikana ja miten uusi ykkönen pääsee rakentamaan prosessiaan katastrofin raunioiden yhä savuttaessa kopissa? Viime kausien esimerkkiä noudattaen kertoimet kesken kauden tapahtuvalle valmentajan vaihdolle ja Nuutisen nostamiselle takaisin ykköseksi olisivat nekin melko pienet.

Ei tässä tietenkään pitäisi olla kuin yksi vaihtoehto ja se on satsata kunnolla uuteen valmennustiimiin. Ei sinne kannata jättää mitään aikapommeja kytemään.

[massi83]

Väykällä X:ssä aivan erinomainen kommentti: https://x.com/mikavayrynen/status/1987526380179923307?s=61&t=NmKfkWzkhrMSBmNmjzHBtA

Ville Tikkasella mahtaa olla tosi merkityksellinen fiilis pallollisessa vaiheessa, kun eräs kk pelaaja tulee aina hakemaan pallon jalasta tai tulee pyytämään palloa hänen ”tilaansa”
Mielestäni Tikkasella riittäisi myös kyky antaa vähintään yhden linjan ohittavia syöttöjä

Aikamoinen hiiri on Väykkäkin jos ei nimeltä uskalla mainita. Eikä se nyt juuri erilaiselta tai paremmalta ole näyttänyt silloin kun "eräs" kk ei ole ollut pelaamassa. Eikä ne Klubin ongelmat ole olleet niinkään hyökkäämisessä tällä kaudella. Ehkä Tiki vois hoitaa puolustusta paremmin tai "eräs" Mika yrittää analysoida miksi se on ollut niin heikkoa.

[OyHjkAb]

Aikamoinen hiiri on Väykkäkin jos ei nimeltä uskalla mainita. Eikä se nyt juuri erilaiselta tai paremmalta ole näyttänyt silloin kun "eräs" kk ei ole ollut pelaamassa. Eikä ne Klubin ongelmat ole olleet niinkään hyökkäämisessä tällä kaudella. Ehkä Tiki vois hoitaa puolustusta paremmin tai "eräs" Mika yrittää analysoida miksi se on ollut niin heikkoa.

Lingmanista tuo puhuu. Eikä voi epäselväksi jäädä vaikka nimen jättää sanomatta.

[Hunaja]

Päävalmentajan on vastattava niihin ajatuksiin, joita urheilujohtaja Vuorisella on siitä, miten HJK:n pitäisi pelata.

Tässä sitten ihan uusi tulevaisuuden ongelma, kun valmennus ja joukkue kasataan sen mukaan, mikä on  vuoriselle mieluisa pelitapa. Tulee pitkä ja tappioiden täyttämä ensi kausi.

Riippumatta seurasta, päävalmentajasta tai urheilutoimenjohtajasta, se nyt on ensimmäinen edellytys yhtään millekään, että urheilutoimenjohtaja ja päävalmentaja puhuvat ns. samaa kieltä. Sehän tästä vielä puuttuisi, että valmentajaksi hankitaan joku täysin päinvastaisen pelifilosofian omaava valmentaja. Silloin olisi vielä helpompaa ennustaa tappioiden täyttämää ensi kautta.

Klubi on äärettömän vanhanaikainen kaikessa toiminnassan.

Skouttitiimin ja suorituskyky-yksikön lakkauttaminen ja Sibilan palkkaaminen päävalm....pelillisen prosessin johtajaksi ei kuulosta kovinkaan vanhanaikaiselta, vaan suorastaan modernilta ajattelulta. Samoin kolmekymppisen Nuutisen roikottaminen valmentajana jollain epämääräisellä selittelyllä.

Kuulostaa taas Virtasen jutut siltä, että Klubi vetää ensi kaudenkin oikein kunnolla vituiksi.

No Virtaskan jutut nyt ovat jo pitkään kuulostaneet janarin omalta hupattelulta ja mielipidekirjoittelulta, ei kai noita tuon raapustuksia kukaan ole enää aikoihin sanasta sanaan totena ottanut?

[pienitanssija]

Väykällä X:ssä aivan erinomainen kommentti: https://x.com/mikavayrynen/status/1987526380179923307?s=61&t=NmKfkWzkhrMSBmNmjzHBtA

Ville Tikkasella mahtaa olla tosi merkityksellinen fiilis pallollisessa vaiheessa, kun eräs kk pelaaja tulee aina hakemaan pallon jalasta tai tulee pyytämään palloa hänen ”tilaansa”
Mielestäni Tikkasella riittäisi myös kyky antaa vähintään yhden linjan ohittavia syöttöjä

Väykän twitter-kommentit aiheuttaa yleensä lähinnä silmienpyörittelyä, mutta nyt on pakko olla samaa mieltä. Kyseinen tapa on turhauttanut Lucen pelissä aina ja tuon mielellään näkisi jonkun koutsin kitkevän pois, tai ainakin minimiin.

[Toivo K.]

Ilmeisesti Virtasen artikkelissa mainittu Grieven käyttämä analyytikko jakoi tuon kyseisen artikkelin twitterissä..

Näinhän se on tehnyt, joten eiköhän Grievelle voida jo alkaa sovittaa Klubin pikkutakkia.

[pienitanssija]

Grieve päävalmentajaksi ja skottikaverinsa Jamie Hamilton kakkoseksi? Jos näin olisi, HJK tekisi ison henkisen loikan position(al)ismista relationismiin. Mahtaakohan HJK olla tähän valmis? HJK on leimallisesti ajanut viimeisen viidentoista vuoden aikana sisään näitä hollantilais-katalonialaisen koulukunnan juego de posicìon-konsepteja läpi koko junioripolun, ja tämä ajattelutapa istuu syvällä Klubin pelillisessä DNA:ssa. Nuoremmat pelaajat saattavat kyllä oppia relationismin metkut, mutta vanhemmista en olisi ollenkaan niin varma. Lisäksi koko pelaajisto pitää rakentaa ja/tai kouluttaa relationistisen ajattelun pohjalta. Esimerkiksi SJK:ssa tällä kaudella loistaneiden Kasper Paanasen ja Markus Arsalon piti poisopetella vanhoista opeista koko viime kausi SJK Akatemiassa eivätkä heidän otteensa olleet ollenkaan hyviä. Vuosi meni siis pelifilosofian ja -tavan opetteluun. Talouspuolen lisäksi SJK:lla (lue: Grievella) oli syynsä pitää rosterissa nuorta poikaa enemmän kuin liigajoukkueissa keskimäärin: nuoret oppivat uusia temppuja vanhoja nopeammin ja paremmin.

Grieven johdolla HJK voisi saavuttaa menestystä pitkällä aikavälillä, mutta ensi kausi menee takuuvarmasti opettelun merkeissä. Toisaalta Grieven palkkaaminen saattaa olla syy,  miksi Klubi puhdistaa rosteriaan epäsopivista palasista. On mahdollista, että Vuorinen - joka on itse leimallisesti positionalisti - on katsonut Mjällbyn pelejä Allsvenskanissa ja todennut, että relationismillahan voi myös pärjätä. Grieven palkkaamisen myötä urheilujohtaja ja päävalmentaja/valmennustiimi olisivat reilusti eri koulukuntaa. Voiko sellainenkaan toimia pitemmän päälle?

Eikä relationismi rajoitu pelkästään edustusjoukkueen toimintaan: jos omia kasvatteja halutaan hyödyntää edustusjoukkueessa, sekä Klubi 04:n että juniorivalmennus pitää reivata uusiksi. Se on iso koulutus- ja muutosurakka: ensin pitää kouluttaa valmentajat, jotka alkavat sitten opastaa pelaajia. Tuloksia tulee vasta 12-36 kk viiveellä. Jos taas nämä jätetään tekemättä, ei Grieven palkkaamisesta ole hyötyä: pelaajisto ja valmennus olisivat eri paria. Näin ollen Grieven palkkaaminen olisi iso strateginen valinta HJK:lta.

Grieve vaikuttaa aikalailla periaatteen mieheltä, mutta ehkä tämäkin olisi valmis tinkimään kaikista idealistisimmista (esim. pelin viihdyttävyyteen liittyvistä) pelitavallisista hienouksista siinä vaiheessa, kun käsky seurajohdolta on voittaa mestaruus hinnalla mikä hyvänsä, eikä vain pelailla kivaa futista, kehittää nuoria ja sijoittua mitalisijoille? Tai jos ei ole, niin sitten vaihtoehtoina on: 1. jatkaa Seinäjoella tai 2. opettaa yhdessä talvessa kaikista vanhimmalle ja tyhmimmällekin HJK:n edarin pelaajalle "relationistisen" pelitapansa detaljit.

Eiköhän Grieve tämän tiedä varsin hyvin ja tuskin hän haluaisi tarttua sellaiseen projektiin, jonka onnistumiseen ei itsekään usko. Ja onnistumisen mittari HJK:ssa ensi kaudella on varmasti kaikille, myös Grievelle, hyvin selvä.

[ginikettu]

En grievestä tiedä, mutta leverkusenin ihmeessä oli sekoitettu positional playtä ja relational playtä. Samoin mielestäni ilves on löytänyt puolivälin. Ja jossain tuolla puolivälissä löytyy se todellinen sexyfootball, mutta onko grievestä tuohon.

[erno]

Grieve vaikuttaa aikalailla periaatteen mieheltä, mutta ehkä tämäkin olisi valmis tinkimään kaikista idealistisimmista (esim. pelin viihdyttävyyteen liittyvistä) pelitavallisista hienouksista siinä vaiheessa, kun käsky seurajohdolta on voittaa mestaruus hinnalla mikä hyvänsä, eikä vain pelailla kivaa futista, kehittää nuoria ja sijoittua mitalisijoille?

Tässä tapauksessa HJK siis palkkaisi valmentajaksi nelikymppisen mitään voittamattoman ukkelin, joka lähtisi valmentamaan tyylillä ja taktiikalla jolla ei ole koskaan valmentanut. En keksi mitään mikä tässä voisi mennä pieleen.