HJK 2025

[copa de kybä]

Toisaalta myös reality check niille, jotka ajattelevat että ~200k palkkoja maksamalla alkaa ulkkarien laatu nousemaan samassa suhteessa kuin palkkakulut.

Noin nyt sentään ei varmaan kukaan ajattele. Toki tämä hillitsee niitä toiveita, että Klubissa nostettaisiin tasaisesti palkkabudjettia ja tavoiteltaisiin rohkeasti "seuraavaa askelta". Jos vaikka ensiksi palattaisiin perusasioihin ja saataisiin homma jotenkin kuosiin. Siihen nykyinen palkkataso riittää kyllä.

[agsu]

Vuorinen ainakin viime kevään podcast-vierailussaan (Nappulakengät/Keskiympyrä?) kertoi noin.

Selvä homma, mennyt ohi itseltä. Luulin että Ägä vielä hoitelee. Kai tuon voi edistykseksi laskea?

[Hunaja]

Noin nyt sentään ei varmaan kukaan ajattele. Toki tämä hillitsee niitä toiveita, että Klubissa nostettaisiin tasaisesti palkkabudjettia ja tavoiteltaisiin rohkeasti "seuraavaa askelta". Jos vaikka ensiksi palattaisiin perusasioihin ja saataisiin homma jotenkin kuosiin. Siihen nykyinen palkkataso riittää kyllä.

Olisi kyllä ihan mielenkiintoista saada tietää esimerkiksi tämän vuosikymmenen aktuaaliset palkkoihin menneet euromäärät. Esimerkiksi kaudelle 2022 Klubi lähti omaan silmääni jopa "liian" laajalla materiaalilla, kun joukkueeseen aivan kauden kynnyksellä liittyi vielä Boujellab ja tulikohan Bojankin vähän ns. puskista siinä talvella. Oliko esimerkiksi tämän kauden joukkue halvempi vai kalliimpi kuin tuo?

Avauskokoonpanosta ei saa tuplasti parempaa palkat tuplaamalla, mutta toivon mukaan kokoonpanon laajuudesta ei tingittäisi nyt kolmatta kautta putkeen. Siinä Klubi saa revittyä eroa resursseillaan kilpailijoihin nähden, kun viides vaihtopelaaja on tuplasti kovempi kuin vastustajan vastaava, vastaavan pelipaikan avauksen pelaajien ollessa tasan, kärjistäen. Ja toki myös junnuille on raivattava tilaa, mutta rotaatiosta ja katsottava tarkaan ne, kenellä on edellytykset siinä roolissa suorittaa ja eväitä kehittyä huipulle. Ensi kaudella tilanne ei kuitenkaan saa enää olla se, että joitain pelipaikkoja jää käsittämättömästi tyhjäksi ja ettei penkiltä löydy vaihtoehtoja avauksen pelaajalle. Olisipa edes tästä opittu, vaikka se vaatisikin budjetin kasvattamista.

[00250]

Pala tummaa suklaata ja golf-aplodit siis. Jeejee, hyvä tsemi ja yrkkä jätkät! Jos ei nyt kuitenkaan viedä keskustelua tälle tasolle.

En usko että voit puhua kaikkien päädyn ulkopuolisten toimesta, vaan lähinnä näiden jo mainittujen äänekkäimpien pöyristelijöiden ja hyssyttelijöiden. Ymmärrän että joku saattaa myös kokea turvattomuuden tunnetta nähdessään jonkun rikkovan sääntöä/lakia. Jos tämän johdosta ei koe voivansa lähteä jalkapallomatsiin, se on harmillista, mutta oma päätös. Vanhalla kunnon väkivallan tiellä tosiaan siis jatkettaneen, vaikka sunnuntainakaan väkivaltaa ei ainakaan tietääkseni tarvinnut todistaa matsin yhteydessä.

En spinnannut mitään, vastasin edellisen kirjoittajan viestiin, jossa oli maininta useammista keskeytyksistä. Olen samaa mieltä, että protestoida voi monella tavalla ja varmasti olisi ollut soveliaampikin tapa toteuttaa se. Nyt kuitenkin ammuttiin parit ilotulitteet, joka sai koko rauhallisista ottelutapahtumista nauttivan Suomen kansan täysin tolaltaan. Ylimitoitettuako? Mene ja tiedä.

Otetaan loppuun vielä toisesta topaasista yksi hyvän mielen kommentti, vaikka tällainen reaktio ei tietysti kaikkia mielensä pahoittaneita miellytäkään.

Itseä häiritsee, että ”jalkapallokulttuuri” mielletään, että se olisi näiden rivitanssijoiden spektaakkeli ja nyt se jalkapallokulttuuri kuolee, kun / jos porukka ei pääse soihduttamaan ja luomaan tunnelmaa.  Ihan kuin tämä tunnelma olisi se jalkapallokulttuurin ydinasia tai laadun tae.

[SerGo]

Samaa mieltä. Toisaalta myös reality check niille, jotka ajattelevat että ~200k palkkoja maksamalla alkaa ulkkarien laatu nousemaan samassa suhteessa kuin palkkakulut.

Tämä on kyllä erittäin hyvä pointi ja korostaa myös sitä riskiä, mikä ulkomailta tehtyihin palkkauksiin liittyy jopa silloin, kun saapuvan pelaajan cv on luokkaa huikea ja ikäkin futarille jokseenkin optimaalinen. Bottom line on joka tapauksessa se, että toisesta Veikkausliiga-seurasta siirtyvät sarjan top 3 -pelaajat ovat ainakin useimmiten hinta/laatusuhteeltaan erinomaisia sijoituksia, vaikka pelaajan palkka nousisikin seurasiirron yhteydessä sen muutamankymmentä tonnia.

Yleisemminkin nämä tänään julkaistut verotiedot paitsi näyttävät, mikä Klubissa on mättänyt, myös alleviivaavat sitä, kuinka iso potentiaali nykytilanteen parantamiseksi meiltä löytyy. Jos HJK saisi eurojensa tuottavuuden edes lähelle sitä tasoa, mikä se jossain Ilveksessä tai Interissä on, olisi dominanssi taattu, eikä yksittäinen KuPS:n täysosumakausi muuta tuota asetelmaa yhtään mihinkään.

[Eiccu]

Banden tienestit viime vuodelta 176 844€. Jos ei sisällä eurobonuksia niin voi kysyä mitä helvettiä?

Tuo on enemmän kuin Oksanen, Cisse, Siltanen ja Ruoppi yhteensä viime kaudella

[PG]

Tuo on enemmän kuin Oksanen, Cisse, Siltanen ja Ruoppi yhteensä viime kaudella

Tuo taas kuvastaa muiden maksukykyä. Kiva olla hurstin jonossa kullimitali kaulassa.

[Kurkiaura]

Tuo taas kuvastaa muiden maksukykyä. Kiva olla hurstin jonossa kullimitali kaulassa.

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ymmärtääkseni pelaajat saavat rahastoida enintään 50 % tuloistaan ja tämä ei näy verotettavissa ansioissa? Eli periaatteessa vaikkapa Pennasen tai Oksasen palkka saattaa olla tuplat verrattuna siihen, mitä verotiedot näyttää? Noiden junnujen palkat varmasti ovatkin aidosti todella matalalla tasolla.

[Kant]

Eihän tuo Banden liksa (koko vuosi) yllätä ollenkaan, olisikohan 150k€/a* perusliksa ja loput bonareita. Tomasin liksa on sitten vähän reilulta kuudelta kuukaudelta, toki vähän taisi tulla saludoja takaisin siirrosta Hollantiin.

* Köksyllä oli varmaan jotain samaa luokkaa olevat tienestit.

Viime verovuonna pelaajat tosiaan vielä oletettavasti saivat hyvät eurobonukset. En luonnollisesti tiedä sopimusten ehtoja, mutta oletettavasti myös Tomas oli ainakin osittain niihin oikeutettu, muuten on vaikea ymmärtää palkkatasoa.

Jos Klubin maksukykyä miettii, niin kuluvan tilikauden aikana rasitteena on vielä ollut osin Köckün ja Banden palkkakulut, mutta niistä ei tarvitse enää välittää. Samoin kesän epäonnistuneiden ja oletettavasti kalliiden lainamiesten sopimukset päättyvät, joten jos ja kun palkkakuluihin ei suunnitella laskua, niin ainakin liikkumatilaa vuoden '26 budjetissa on runsaasti.

Riihilahden kommentteja kotimaan pelaajamarkkinoista on ivattu, mutta lukujen perusteella vaikuttaa ilmeiseltä, että agentit tarjoavat kotimaahan päätyviä pelaajia myös Klubille. Vaikea uskoa että näin ei myös tapahtuisi.

[Kant]

Mitenkäs nämä muuten menee näiden lainapelaajien kohdalla? Kun tuo 130k on listattu nimenomaan Suomen verotietoihin, niin kaiketi se on tuo Klubin maksama osuus miehestä, mutta tuskin Plange nyt mitään seitsemännumeroista palkkaa on Englannissakaan nauttinut - selkeä ressupelaajahan hän kuitenkin oli eikä edustuksessa edes rotaatiomies.

Työ on tapahtunut Suomessa, joten ymmärtääkseni tänne verot kuuluukin maksaa. Jännä kyllä tuo tieto, että HJK olisi maksanut vain pienen osan palkasta, en ainakaan muista että ratkaisusta olisi julkisuuteen kerrottu. Jos näin on ollut, niin olisiko HJK maksanut palkan kokonaan, mutta tavalla tai toisella veloittanut osuutensa Englannista takaisin? 

[Samson]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ymmärtääkseni pelaajat saavat rahastoida enintään 50 % tuloistaan ja tämä ei näy verotettavissa ansioissa? Eli periaatteessa vaikkapa Pennasen tai Oksasen palkka saattaa olla tuplat verrattuna siihen, mitä verotiedot näyttää? Noiden junnujen palkat varmasti ovatkin aidosti todella matalalla tasolla.

50%, enintään 200 000€. Aika harva ulkomaalainen rahastoi tulojaan, koska lähtökohtaisesti eivät maassa aio montaa vuotta olla tai suunnittele elämää Suomessa pelaajauran päätteeksi. Kreild ja Atom todennäköisesti yksiä harvoja, jotka rahastoivat ja ovat tänne jäämässä uran jälkeen.

[AaaKee]

Minua ihmetyttää kaiken muun lisäksi miten Klubi onnistuu löytämään kaikkein verkkaisimmat ja löysimmät pelaajat kun lähdetään hankkimaan jotain tosi kovaa vahvistusta maailmalta. Bande oli sinänsä ihan taitava ja teki pari tärkeätä maalia, mutta enimmäkseen löntysteli ympäriinsä kuin unissakävelijä. Ja kun vuoden oli "kuntoutunut", niin eikö se ollut vielä entistäkin heikompi kentällä. Puhumattakaan niistä jotka eivät ole edes taitavia, vaan pelkästään löysiä. Harvassa ovat ne, joista näkee heti että on statuksen edellyttämässä kuunossa. Tyyliin Klauss, Atom, toisen kauden Bojan jne.

Eikö ukkoja voisi juoksuttaa kerran kentän päästä päähän ennenkuin lyödään 200k-sopimus käteen?

Ei tuo ole mitään pelaajakohtaista. Klubin vaatimustaso on ollut paska jo aikoja. Antzun lisäksi yksikään pelaaja ei ihan tosissaan ole vetänyt täysillä moneen vuoteen.

Varmasti totta tämäkin. Ihmetyttää vain miten nopeasti kovien ammattilaisliigojen pelaajista tulee verkkaisia pulliaisia kun heidät kiikutetaan tänne.

Ollakseni ihan rehellinen niin muutamassa tapauksessa tulee mieleen että onkohan HJK:ssa esiintyvä pelimies oikeasti se, joka pelasi Espanjan/Belgian/jossain Afrikan jengissä pari vuotta sitten. Vai pyöritetäänkö pienempien futismaitten kustannuksella valerinkiä, jossa jonkun loukkaantuneen pelaajan tilalla onkin sen broidi tai serkku. Siinä sitten agentit ja nämä lahjattomat pelaajat tienaavat mukavia summia vielä monta vuotta varsinaisen pelaajan lopettamisen jälkeen.

[PG]

Minua ihmetyttää kaiken muun lisäksi miten Klubi onnistuu löytämään kaikkein verkkaisimmat ja löysimmät pelaajat kun lähdetään hankkimaan jotain tosi kovaa vahvistusta maailmalta. Bande oli sinänsä ihan taitava ja teki pari tärkeätä maalia, mutta enimmäkseen löntysteli ympäriinsä kuin unissakävelijä. Ja kun vuoden oli "kuntoutunut", niin eikö se ollut vielä entistäkin heikompi kentällä. Puhumattakaan niistä jotka eivät ole edes taitavia, vaan pelkästään löysiä. Harvassa ovat ne, joista näkee heti että on statuksen edellyttämässä kuunossa. Tyyliin Klauss, Atom, toisen kauden Bojan jne.

Eikö ukkoja voisi juoksuttaa kerran kentän päästä päähän ennenkuin lyödään 200k-sopimus käteen?

Ei tuo ole mitään pelaajakohtaista. Klubin vaatimustaso on ollut paska jo aikoja. Antzun lisäksi yksikään pelaaja ei ihan tosissaan ole vetänyt täysillä moneen vuoteen. Ja se on se oikea ongelma. Joku vitun taktinen nyanssi treenikentällä poistaa tahdon pelata tai jotain. En tiedä, mutta aivan silkkaa paskaa asennetta ihan jokaiselta kentällä, pl. yksi pelaaja.

[JunnunVPS]

Minua ihmetyttää kaiken muun lisäksi miten Klubi onnistuu löytämään kaikkein verkkaisimmat ja löysimmät pelaajat kun lähdetään hankkimaan jotain tosi kovaa vahvistusta maailmalta. Bande oli sinänsä ihan taitava ja teki pari tärkeätä maalia, mutta enimmäkseen löntysteli ympäriinsä kuin unissakävelijä. Ja kun vuoden oli "kuntoutunut", niin eikö se ollut vielä entistäkin heikompi kentällä. Puhumattakaan niistä jotka eivät ole edes taitavia, vaan pelkästään löysiä. Harvassa ovat ne, joista näkee heti että on statuksen edellyttämässä kuunossa. Tyyliin Klauss, Atom, toisen kauden Bojan jne.

Eikö ukkoja voisi juoksuttaa kerran kentän päästä päähän ennenkuin lyödään 200k-sopimus käteen?

Mä en kans ymmärrä, et miten voi muka niin vaikeeta olla. Katselee kundin 20 edellistä matsia ja mitä se on tehny kentällä, ja jos näyttää hyvältä, ja vastustajien taso on tiedossa ja datakin tukee, niin sit sopparia sorvaamaan.

[Yanarii]

Vaatimustaso ja valmennuksen taso ylipäätään on muodostunut isoksi haasteeksi. Kokcu vääntää Hollannin, Plange Sveitsin ja Bande Belgian pääsarjassa. Ei nuo pelaajat siis ihan paskoja voi olla, mutta Klubissa ei vain sitä parasta osaamista olla saatu revittyä irti.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Itseä häiritsee, että ”jalkapallokulttuuri” mielletään, että se olisi näiden rivitanssijoiden spektaakkeli ja nyt se jalkapallokulttuuri kuolee, kun / jos porukka ei pääse soihduttamaan ja luomaan tunnelmaa.  Ihan kuin tämä tunnelma olisi se jalkapallokulttuurin ydinasia tai laadun tae.

Näin se vain vähän niinkuin menee kun peruskatsojat on tuppisuita joille riittää hiljainen ja mitäänsanomaton läsnäolo ja pelikin on ihan vitun raivostuttavaa paskaa. Jos nyt tehtäis pelaajista ensiksi sellaisia atleetteja, sotureita ja urhoja jotka taistelee viimeiseen mieheen kuin jossain Thermopylaissa ja joiden tekemisen lähietäisyydeltä seuraaminen saa siten rivikatsojamme spontaanisti pomppaamaan tuolistaan ja puimaan nyrkkiä ohimosuonet pullistellen - hyvä jyri anna kaikki ja enemmän! - niin juttu olisi vähän eri. Mutta kun haukotus haukotus ja vielä kerran haukotus siellä levitellään käsiä, syötellään staattisia siirtoja sivuun, taakse ja takaisin, potkitaan ne harvat otetut laukaukset yleensä hevonvittuun ja sitten tietenkin munitaan tasaiseen tahtiin omassa boksissa ettei vain satu ja kun ei ole kokoa eikä voimaakaan niin onhan se vittu vaikeaa VOITTAA YHTÄ VITUN JALKAPALLO-OTTELUA!! -- On se vittu vaikeaa. Voittaa yksi ottelu. Kun ollaan veteliä paskoja eikä tahtoa tai fysiikkaa ole.

Minuakin vituttaisi. Jos ottaisin tämän homman tosissani tai menisin päätyyn ydinporukan keskelle viinaa päässä to lose myself to dance and orgy. Mutta en tietenkään tee niin. Ei pumppu kestä eikä vaimo suostu. Eikä se ole lainkaan sopivaa arvokkaalle akateemiselle henkilölleni.

Mutta elinvoimainen kulttuuri nousee aina ruohonjuuritasolta. Jotkut tekee jotain omaa juttua, tapahtuu hyviä asioita, uusia tapoja olla ja liittyä, skeneä, happeningia, merkityksiä, estetiikkaa ja alakulttuuria. Kolikon toinen puoli on sitten tietenkin alakulttuuriskeneä tyypillisesti ruokkiva sisäsyntyinen transgression tarve, erilaiset harmittomat ja/tai pöyristyttävät rajarikkomukset  ja viranomaiskahnaukset, kutsutaan niitä sitten lieveilmiöiden ei-toivotuksi alueeksi tai tarpeelliseksi ylimenovaiheeksi. Joka tapauksessa tässä kohdin pitää rankaisevan tahon käyttää tervettä harkintaa ja ylisukupolvista ymmärrystä pelkän "tilanteen vakavuutta" korostavan kriisiviestinnän ja "tehokkaiden" sanktioiden jakamisen sijaan.

[Kosmoksen Härkä]

Bande: Hankittiin pelaaja, joka ei sovellu mitenkään pelisysteemiin (... tai valmennus ei osannut käyttää) - pelaajan peliäly olematon, joten mitään puolustusvelvoitetta/rakenteluvaihetta ei voi pelaajalle antaa, koska tällöin kundi on täysi turhake. Pelkkää 'maximum attackia' ja katsotaan mitä tulee. Toki siinä oli myös kaikenlaisia häiriötekijöitä matkalla - venynyt kausi 2023, siitä heti Afrikan skaboihin ja sen jälkeen lomat päälle ja ilman preseasonia sekoilemaan Sipilän sirkukseen jne. jne. ...

liikkumatilaa vuoden '26 budjetissa on runsaasti.

Ennen on vaikuttanut siltä, että näiden paluumuuttajien (nyt Pukki ja Ring) sopparit on tehty etupainotteisesti eli ensimmäinen vuosi on iso ja 'viimeinen' vuosi pienempi. Mene ja tiedä, onko nyt. Sinänsä ihan ok, sillä viimeinen kausi näillä, ennen eläköitymistä, on ollut järjestään pettymys (Tainio ainoa poikkeus sääntöön). Saapa nähdä minkälainen Pullukka-Pukki sieltä tulee preseasonille vyörymään - en enää suunnittelisi ykköshyökkääjän viittaa tuohon suuntaan. Ehkä on todellinen ammattilainen tai sitten ei.

DOSin liksan tullee Kela maksamaan suurelta osin. Benji varmaan muista se palkkakunkku, eikä hänenkään jatko ole satavarmaa.

[Raahaaja]

Niin vain Bande kuitenkin vetelee Belgiliigaa. Voiko olla jokin muu syy siinä miksi ei Klubissa lähtenyt kuin et on huono futari?

Pelkkää palkkabudjettia kasvattamalla kasvavat myös riskit, eikä välttämättä laatu samassa suhteessa, jos lainkaan.

Niin tai ois hyvä, jos sitä siitä palkkabudjetista riittäisi myös osaavan valmentajan hankkimiseen

[erno]

Benji varmaan muista se palkkakunkku, eikä hänenkään jatko ole satavarmaa.

Diogolla kuitenkin kk-liksa ihan eri tasolla. Jos olis pelannut täällä vuoden, niin toihan menis heittämällä kakkosella alkavaksi lukemaksi.

[SerGo]

Niin vain Bande kuitenkin vetelee Belgiliigaa. Voiko olla jokin muu syy siinä miksi ei Klubissa lähtenyt kuin et on huono futari?

Tähän mennessä toki kokonaiset 7 minuuttia 3 matsiin, eli ehkä kannattaa odotella vielä hetki ennen kuin julistetaan Belgian liiga miehelle oikeaksi sarjatasoksi.

Diogolla kuitenkin kk-liksa ihan eri tasolla. Jos olis pelannut täällä vuoden, niin toihan menis heittämällä kakkosella alkavaksi lukemaksi.

Siitähän kuului aika paljonkin huhuja alkuvuodesta 2024, että Klubi oli melkoisessa pakkoraossa joutunut tekemään todella rahakkaan sopparin Tomasin kanssa. Sitä en tosin olisi tuossa kohtaa vielä osannut odottaa, että mies sai puhuttua soppariinsa myös purkupykälän, mutta toivottavasti tuohon liittyi edes jonkinlainen nollasta poikkeava siirtokorvaus. Jos Den Haag pulitti Klubille edes jonkun 100k, niin silloinhan Tomas olisi pelannut meillä puoli kautta lähes ilmaiseksi.

[Kosmoksen Härkä]

Sitä ei tiedä, minkälainen soppari Tomasilla lopulta on ollut. 100k€ vuosi, €urobonarit päälle ja 50k€:n ulosostopykälä elokuussa?

Moromies ei ilmeisesti ehtinyt kerryyttää veronalaista tuloa yli 120k€:n, jotta olisi päässyt listoille - tuskin on rahastoinut mitään.

[Frodo Reppuliukko]

Mites toi verotus Tomaksen kohdalla edes menee, jos on asunut Suomessa tammi-elokuu ja lopun aikaa palkka tullut Hollannista? Eikö jossain tapauksissa koko vuoden verot makseta Suomeen?

[Thouni]

Vaatimustaso ja valmennuksen taso ylipäätään on muodostunut isoksi haasteeksi. Kokcu vääntää Hollannin, Plange Sveitsin ja Bande Belgian pääsarjassa. Ei nuo pelaajat siis ihan paskoja voi olla, mutta Klubissa ei vain sitä parasta osaamista olla saatu revittyä irti.

Plangella on 2 maalia Sveitsissä. Klubin jälkeen kävi Skotlannissa missä pääsi muutaman kerran Motherwellissa kokeilemaan, mutta pian kävi ilmi että taso on sitä luokkaa että ei mahtunut edes alemman keskikastin joukkueen penkille.
En usko että Plange tekee mitään Danny Hoesenin tasoistakaan uraa.

[Bo Hässlers]

Nykykustannustaso huomioiden rahastointi on Suomessa varmaan aika harvinaista. Monella futaajalla palkat on sitä luokkaa että kaikki tarvitaan nyt ja tässä.

Nuorilla palkat on maltillisia ja kokeneemmilla usein perhettä elätettävänä.

[pienitanssija]

Palkkakeskustelusta jos poiketaan hetkeksi toiseen ikiliikkujaan, eli pelaajatilanteeseen, niin ainakin tilastojen valossa Antzoulas, Hostikka, Mentu (todennäköisimmät lähtijät) kolmikosta olisi hyvä pitää mahdollisimman monta. Kanelin mukana poistui jo aika paljon osaamista. Jos ym. kolmikosta poistuu enemmän kuin yksi pelaaja niin joukkueenrakennus alkaa mennä jo aika kiharaiseksi, varsinkin jos tavoitteena on kehittää rosteria tämän vuoden vastaavaan verrattuna. Alla olevat pyörittelyt (jossa siis vertailua Byyrin tähdistökentälliseen) myöskin tukevat ajatusta siitä, että Klubi oli kyllä päättyneellä kaudella hyvä joukkue nimenomaan hyökkäämään. Ja taas ehkä hieman taistelee tätä "muiden pelaajat on niin paljon parempia" -väittämää vastaan.

https://pasteboard.co/GawTDLxeC8mN.png (Antzoulas v Cisse)
https://pasteboard.co/7emiqRvEY0n9.png (Hostikka v Jukkola)
https://pasteboard.co/qdxudKjIVjK0.png (Kaneli v Oksanen)
https://pasteboard.co/n4402tKTFqVx.png (Mentu v Ruoppi)
https://pasteboard.co/uZi2iIcWRk3P.png (Mentu v Söderbäck)