HJK 2025

[SerGo]

Tarkoitan enemmän juurikin saatua jalkapallovalmentajan koulutusta ja persoonallisuutta. Kaikki ajattelevat futiksesta enemmän tai vähemmän samalla tavalla, ovat suht. samaa ikäluokkaa, omaavat samanlaisia vahvuuksia ja heikkouksia taktisella puolella, ja edustavat tätä uuden sukupolven liberaalimpaa johtamistapaa. Mielestäni eivät olisi valmennusryhmänä toisiaan täydentävä kolmikko, mutta voihan tuokin silti onnistua.

Tuo lienee jossain määrin totta, mutta ainakin kolmikko puhuisi (kirjaimellisestikin) samaa kieltä keskenään.

Mitään Keken tapaista kaikin kuviteltavissa olevin tavoin näiden kaiffarien antiteesiä en itse edarin valmennustiimiin kaipaa, mutta eipä kai se hirveästi haittaisi jos Vuorisen mukaan tarttuisi jostain puolustuspelin osaaja, joka saattaisi omata myös vähän omaa pelaajataustaa ja sen mukanaan tuomia vertauskuvallisia rintakarvoja. Hyypiä tuntuu valmentajana jo vähän hasbeenilta ja Arajuuri nyt oli muumin vitsi jo alkujaankin, mutta Tim Sparv tuntuisi monella tapaa kuin luodulta tähän positioon. Tuskin tulossa Suomeen mihinkään muuhun kuin päävalmentajan rooliin, mutta ainahan sitä saa haaveilla.

[Skoutsi]

Näitä juuri halusin perata, että mihin nämä perustuvat ja mihin ne on kirjattu? Työsopimuslaki on kuitenkin aina vahvempi kuin jokin lajin oma ”käytäntö”. Henkilöllähän sinänsä voi olla useita työsopimuksia (lojaliteettivelvoite, joo, muttei se estä tekemistä päteviä sopimuksia).

Ehkä jonkun muun ketjun aihe, mutta haluaisin nämä säädökset nimenomaan nähdä. Se vaikuttaa siihen, missä määrin on mahdollista minkään liiton rajoittaa riitatapauksissa asiaa. En epäile, etteikö rahaa liiku, kun sillä voi montakin asiaa varmistella, mutta onko niin välttämätöntä lainkaan tehdä on se perimmäinen kysymys.

https://www.easportslaw.com/news/terminating-a-contract-between-football-club-and-a-player

[Tiksa]

Mihin perustuen ja miksi tämä maksettaisiin? Uudistan edellisen sivun kysymykseni: onko valmentajilla - jotka ovat työsuhteisia työntekijöitä - jokin jossain rajoittava pykälä työnantajan vaihtamiseen jalkapallon siirtosäännöissä?

Käräjäoikeus kun määrää määräaikaisen sopimuksen purusta työntekijälle maksimissaan luokkaa rekrytoinnin kustannukset, eli ykköstonneja. Ehkä kymppitonnin. Miksi kukaan maksaisi enempää? Vaikka olisi joku kilpailukiellon ulososto, se olisi puolen vuoden palkkakustannusten luokkaa.

Määräaikaisen työsopimuksen purkaminen johtaa vahingonkorvausvelvollisuuteen. Kaupankassan tai jopa softakoodarin kohdalla tämä todellakin on yleensä seuraajan rekrytointikustannukset.

On kuitenkin hyvin perusteltua väittää, että valmentajan kaltaisen avainhenkilön lähdöstä aiheutuvat vahingot ovat huomattavasti suuremmat. Käräjillähän se selviäisi millaisia vahinkoja oikeus on valmis hyväksymään. (Tai kyllähän siinä vähintään hoviin mentäisiin kun ennakkotapausta ei taida olla.)

Käräjöintiin menisi korvausten lisäksi myös rahaa ja aikaa ja siinä olisi tosiaankin tuo riski, että riidanalaista valmentajaa ei voisi rekisteröidä järjestelmissä joukkueen päävalmentajaksi.

Siksi osapuolten on järkevää ratkaista asia käräjöinnin sijaan, maksaa korvaus sopimusrikosta ja sopia että sen jälkeen kenelläkään ei ole vaatimuksia toisille.

[Tuhoaja]

Naisten joukkuetta valmentanut Heinonen on haastattelun perusteella jatkamassa klubissa, mutta joukkue on ollut avoin. Menisikö Rantasen kaveriksi. Oli kakkosena myös kun Rantanen valmensi naisia.

Luulin ainakin lukeneeni uutisen, että Arttu valmentaa ensi kaudella B-tyttöjä. Nyt en tätä ainakaan nopeasti löydä.

[qlizz]

Toivottavasti jatkaa Rantasen tiimissä.

Virran aikana kuultuja huhuja, joissa veteraanipelaajat naureskelivat ukon selän takana ei ole kuulunut, mutta ei apuvalkuksi siirtyminen syksyn jäljiltä mikään helpoin rasti ole.

Nuutinen jää tiimiin, mutta kyllä tuonne vielä joku "ei jees mies" tarvitaan lisäksi.

[SerGo]

Määräaikaisen työsopimuksen purkaminen johtaa vahingonkorvausvelvollisuuteen. Kaupankassan tai jopa softakoodarin kohdalla tämä todellakin on yleensä seuraajan rekrytointikustannukset.

On kuitenkin hyvin perusteltua väittää, että valmentajan kaltaisen avainhenkilön lähdöstä aiheutuvat vahingot ovat huomattavasti suuremmat. Käräjillähän se selviäisi millaisia vahinkoja oikeus on valmis hyväksymään. (Tai kyllähän siinä vähintään hoviin mentäisiin kun ennakkotapausta ei taida olla.)

Käräjöintiin menisi korvausten lisäksi myös rahaa ja aikaa ja siinä olisi tosiaankin tuo riski, että riidanalaista valmentajaa ei voisi rekisteröidä järjestelmissä joukkueen päävalmentajaksi.

Siksi osapuolten on järkevää ratkaista asia käräjöinnin sijaan, maksaa korvaus sopimusrikosta ja sopia että sen jälkeen kenelläkään ei ole vaatimuksia toisille.

Käräjöinti nyt olisi se vihoviimeinen ratkaisu mihin kukaan ei varmasti halua mennä, mutta löytyyhän niitä muitakin riitaisia vaihtoehtoja kuten Valakarin ja KuPS:n välienselvittely kauden 2022 jälkeen todisti. Mikään joukkue ei halunne pitää täysin motivaationsa menettänyttä valmentajaa itsellään väkisin, mutta kyllähän työntantajallakin on omat keinonsa käytössä. Ellen ihan väärin muista, niin KuPS:n ehtona Valakarin sopimuksen purkuun oli aikoinaan se, ettei miehen seuraava työnantaja saa olla suomalainen tai muuten Simon maksettavaksi lankeaa iso sopimussakko. Tiedä häntä vaikka Simo ja Klubi olisivat olleet toisistaan kiinnostuneita tuolloin - Koskelan ja Ägän välithän olivat jo tuolloin varsin kireät - mutta Ari Lahti meni ikävyyksissään estämään tämän. (Ja jos meni, niin hattu päästä - niin fiksulta tuo temppu ainakin näin jälkeenpäin näyttäisi.)

[Jair Bolsoaarnio]

No nyt tuli kyllä aika puskista. Hieno homma! Jännitetty hauis

[SerGo]

Nuutinen jää tiimiin, mutta kyllä tuonne vielä joku "ei jees mies" tarvitaan lisäksi.

Eiköhän Klubi-johto kysy Nuutisenkin mielipidettä ensi kaudesta - ja samoin toki myös Lallin ja Perpan kohdalla. Kukaan ei tietenkään haluaisi arvonalennusta, mutta ei se nyt ihan päivänselvää ole, onko edarin apuvalmentajan paikka automaattisesti kovempi juttu kuin 04:n päävalmentajuus. Klubi 04:sta ei toki voi nostaa Veikkausliigaan, mutta olisihan se aika kova näyttö taistella 18-vuotiailla pojilla sarjan voitosta - ja vastaavasti on vähän kyseenalaista, kuinka paljon glooriaa hyväkään ensi kausi tuo kenellekään muulle kuin Rantaselle.

Jos juuri nyt pitäisi veikata, niin ehkäpä edari menee ensi kauden kolmikolla Rantanen-Nuutinen/Lalli-X ja 04 taas kaksikolla Lalli/Nuutinen-Perpa, missä X on se mystinen puolustuspelin osaaja (rintakarvoilla) ja Miika ja Aleksi voivat mennä ihan kummin päin tahansa.

[copa de kybä]

Eri puolilla foorumia on esitetty näkemyksiä, että Rantasen hankinta on vielä toissijainen asia, kun pelaajamateriaali ei sovellu hänelle. Haluaisiko joku asiantuntija avata, että mitä Klubilta puuttuu ja myös, että ketkä pelaajat ovat turhakkeita, joista pitäisi hankkiutua eroon Rantasen futis silmälläpitäen?

Oma näkemykseni asiaan on, että useampi pelaaja pystyy pelaamaan erilaisissa rooleissa ja saattaa jopa olla parempi jossain sellaisessa, jossa on toistaiseksi Klubissa pelannut. Varmasti hankintoja tulee, mutta en nyt näe Klubin nykyistä materiaalia mitenkään Rantaselle täysin kelpaamattomana.

Ilveksessä Rantanen taisi pelata useammalla muodostelmalla, mutta ainakin 3-4-2-1 jäänyt mieleen. Siihen olisi tarjolla nykymiehistöstä vaikka näin:

                Pukki
          Möller    Ring
Michel Mentu Kallinen Ylitolva
  Simojoki Tikkanen Brooklyn
                  Öst

[Aaro]

Ehkä tässä voi elätellä siis toiveita myös kovista pelaajahankinnoista, vaikka luin netistä että HJK ei ole enää Suomessa kovin vetovoimainen seura kun Tampereella on uusi stadion ja hieno jäähalli.

Hyvä, että toiveet teidänkin seurassa heräilevät henkiin. Sen verran kuitenkin pakko korjata, että eihän se VETOVOIMASTA kerro, jos joutuu isolla rahalla ostamaan kelvollisen valmentajan muualta, kun ei muuten saada. Kuten ei kerro sekään, että joutuu maksamaan pelaajille enemmän palkkaa kuin kilpailijat, jotta he tulisivat Klubiin.  

[Billy the Badger]

Toisaalta siteet kendojaostoon katkaistiin vuonna 1972 ja sen jälkeen ei ole tarvinnut sinne syytää rahaa, että miten nämä nyt ottaa.

[bolero]

Kyllä Lalli siinä tiimissä todennäköisesti on (varmaan myös Nuutinen). Rantanen-Lalli valmensivat Klubi 04 tappiottomalla(?) kaudella 2020.

[SerGo]

Eri puolilla foorumia on esitetty näkemyksiä, että Rantasen hankinta on vielä toissijainen asia, kun pelaajamateriaali ei sovellu hänelle. Haluaisiko joku asiantuntija avata, että mitä Klubilta puuttuu ja myös, että ketkä pelaajat ovat turhakkeita, joista pitäisi hankkiutua eroon Rantasen futis silmälläpitäen?

Oma näkemykseni asiaan on, että useampi pelaaja pystyy pelaamaan erilaisissa rooleissa ja saattaa jopa olla parempi jossain sellaisessa, jossa on toistaiseksi Klubissa pelannut. Varmasti hankintoja tulee, mutta en nyt näe Klubin nykyistä materiaalia mitenkään Rantaselle täysin kelpaamattomana.

Ilveksessä Rantanen taisi pelata useammalla muodostelmalla, mutta ainakin 3-4-2-1 jäänyt mieleen. Siihen olisi tarjolla nykymiehistöstä vaikka näin:

                Pukki
          Möller    Ring
Michel Mentu Kallinen Ylitolva
  Simojoki Tikkanen Brooklyn
                  Öst

Turha näitä ryhmityksiä on vielä rakentaa, kun tulevan huhtikuun avauksesta puuttuu n. puolet, mutta joidenkin palasten on helppo nähdä jo nyt asettuvan paikalleen. Esim. Liam Möller on malliesimerkki pelaajasta, jonka olisi ollut helppo nähdä vetävän Rantasen Ilveksessä vähintään mariussöderbäckmäisen 8+8-kauden, ja eivätköhän myös Simojoki ja Mentu ole pelaajia, jotka tulevat loistamaan uuden valmennuksen alaisuudessa.

[pienitanssija]

Eri puolilla foorumia on esitetty näkemyksiä, että Rantasen hankinta on vielä toissijainen asia, kun pelaajamateriaali ei sovellu hänelle. Haluaisiko joku asiantuntija avata, että mitä Klubilta puuttuu ja myös, että ketkä pelaajat ovat turhakkeita, joista pitäisi hankkiutua eroon Rantasen futis silmälläpitäen?

Oma näkemykseni asiaan on, että useampi pelaaja pystyy pelaamaan erilaisissa rooleissa ja saattaa jopa olla parempi jossain sellaisessa, jossa on toistaiseksi Klubissa pelannut. Varmasti hankintoja tulee, mutta en nyt näe Klubin nykyistä materiaalia mitenkään Rantaselle täysin kelpaamattomana.

Ilveksessä Rantanen taisi pelata useammalla muodostelmalla, mutta ainakin 3-4-2-1 jäänyt mieleen. Siihen olisi tarjolla nykymiehistöstä vaikka näin:

                Pukki
          Möller    Ring
Michel Mentu Kallinen Ylitolva
  Simojoki Tikkanen Brooklyn
                  Öst

Eipä kukaan edes tiedä millaisen evoluution Rantasen systeemi kokee tässä junamatkan aikana. Eiköhän tämä fiksuna miehenä aio peluuttaa sellaista futista johon tällä miehistöllä (+hankinnat) parhaiten pystyy.

[äftsicä]

Hyvä, että toiveet teidänkin seurassa heräilevät henkiin. Sen verran kuitenkin pakko korjata, että eihän se VETOVOIMASTA kerro, jos joutuu isolla rahalla ostamaan kelvollisen valmentajan muualta, kun ei muuten saada. Kuten ei kerro sekään, että joutuu maksamaan pelaajille enemmän palkkaa kuin kilpailijat, jotta he tulisivat Klubiin.  

Tämän siirron tullessa niin puun takaa monelle, jotka ovat tästä vetovoiman laskusta fantasioineet, on Rantanen muuttunut kyllä ennätystahtia liigan parhaasta täydelliseksi keskinkertausuudeksi valmentajana. Hauska nyanssi muutenkin jo hyvän mielen päivään.

Tuo materiaali ei varmasti ole ongelma paitsi se ettei sitä juuri ole. Joten kyllähän tässä uusi valmentaja saa näköistään joukkuetta rakentaa. Lisäksi kuten mainittu: Rantanen on todella paljon lähempänä Klubin viime kauden pelitapaa kuin vaikkapa Wiss.

[buit]

Hyvä, että toiveet teidänkin seurassa heräilevät henkiin. Sen verran kuitenkin pakko korjata, että eihän se VETOVOIMASTA kerro, jos joutuu isolla rahalla ostamaan kelvollisen valmentajan muualta, kun ei muuten saada. Kuten ei kerro sekään, että joutuu maksamaan pelaajille enemmän palkkaa kuin kilpailijat, jotta he tulisivat Klubiin.  

Ihan sivukaneettina, jokainen pikkujunnu Suomessa katsoo ylöspäin klubipaitaa. Jokainen Suomalainen valmentaja haaveilee jossain vaiheessa uraansa Klubin päävalmentajan paikasta.

Se on vetovoimaa. Tsemppiä maakuntiin.

[Hunaja]

Turha näitä ryhmityksiä on vielä rakentaa, kun tulevan huhtikuun avauksesta puuttuu n. puolet, mutta joidenkin palasten on helppo nähdä jo nyt asettuvan paikalleen. Esim. Liam Möller on malliesimerkki pelaajasta, jonka olisi ollut helppo nähdä vetävän Rantasen Ilveksessä vähintään mariussöderbäckmäisen 8+8-kauden, ja eivätköhän myös Simojoki ja Mentu ole pelaajia, jotka tulevat loistamaan uuden valmennuksen alaisuudessa.

Möllerin osalta olennaisinta olisi saada ehjä harjoituskausi ja sen jälkeen pysyä terveenä ilman jatkuvia poissaoloja. Tuskin olisi kenenkään valmentajan alaisuudessa päättyneellä kaudella saanut itsestään läheskään potentiaalista maksimiaan irti. Kausi meni täysin pipariksi noihin toistuviin loukkaantumisiin ja sairasteluihin.

Potentiaalia olisi palata sille syksyn 2024 tasolle, joten toivottavaa tosiaan olisi että unohtaisi tämän kauden kokonaan, saisi ehjän talvikauden alle ja jatkaisi siitä, mihin vuosi sitten jäi. Nousten sinne todellisten avainpelaajien kategoriaan.

[agsu]

Eipä kukaan edes tiedä millaisen evoluution Rantasen systeemi kokee tässä junamatkan aikana. Eiköhän tämä fiksuna miehenä aio peluuttaa sellaista futista johon tällä miehistöllä (+hankinnat) parhaiten pystyy.

Sen verran pitkä sopimus, että eiköhän tässä aleta vaan ajamaan nimenomaan sitä systeemiä sisään, vaikka jengi ei heti siihen täydellisesti sopisikaan.

Tolla sopimuksen pituudella on varmaan yksi kausi varaa mennä ilman mestaruuttakin, sillä ajatuksella, että nimenomaan tota pidemmän ajan rakennetta saadaan ajettua sisään.

[pienitanssija]

Sen verran pitkä sopimus, että eiköhän tässä aleta vaan ajamaan nimenomaan sitä systeemiä sisään, vaikka jengi ei heti siihen täydellisesti sopisikaan.

Tolla sopimuksen pituudella on varmaan yksi kausi varaa mennä ilman mestaruuttakin, sillä ajatuksella, että nimenomaan tota pidemmän ajan rakennetta saadaan ajettua sisään.

En usko, että kukaan toimistolla ajattelee ensi vuonna minkään muun olevan vähimmäistavoite kuin mestaruus. Kaikista vähiten Rantanen itse, joka on sen nyt pari kertaa niukasti hävinnyt.

Vaikka Rantasen pelifilosofia ja sen periaatteet tuskin muuttuvat radikaalisti, niin pientä viilaamistahan koutsit harrastavat jatkuvasti. Varsinkin silloin kun oma jengi on jäänyt pari kertaa snadisti vajaaksi tavoitteistaan.

[Salinas]

Hyvin vahvasti jäi fibat, että kun koodinimi Riveiroa ei saatu, niin maksettiin maltaita siitä parhaasta suomalaisesta, joka on Ilveksessä tehnyt tälläkin kaudella mestaruusmateriaalilla aika kehnoa tulosta.

Pet-ty-mys.

[Bo Hässlers]

Klubin kannattaisi tehdä nuorten valmentajien kanssa sopimuksia ja lainata heitä muualle Veikkausliigaan kasvamaan. Soppariin tietysti pykälä että he eivät saa valmentaa Klubia vastaan pelattavissa peleissä.

[13ergkamp]

Ensinnäkin kohteliaat onnittelut onnistuneesta rekrystä pää-hesuliin!

Halpahan tuo on, kun samaan rahaan Klubi heikensi kilpailijaa sekä vahvisti omaa joukkuettaan.

... mutta on kuitenkin todettava että asia ei välttämättä ole ihan näin yksiselitteinen.
Rantasen eväät oli syöty ja puutteet kiusallisen framilla. Toki kyseessä on fiksu mies ja kykeneväinen reflektioon ja siitä vääjäämättä seuraavaan kehittymiseen.
Mutta nyt meillä on reipas siirtokorvaus yhden kauden sopimuksesta, Rantasen yhden kauden liksa ja puikoissa Lehtonen, joka näytti johtajuutta ja kyvykkyyttä jo pari kautta sitten ja imenyt sittemmin nöyrästi Rantaselta mitä annettavana on. Vuoden päästä voimme sanoa, kumpi tässä vei, Vuorinen vai Takkula.

Otan yhden jalluvedon siitä, että Ilves on kaudella 2026 HJK:n edellä sarjataulukossa.

[Lubins Fred]

Lasken Rantasen loistohankinnaksi ja enemmänkin olisi voinut maksaa. Ei epäilystä, etteikö HJK ota mestaruutta ensi vuonna.

[Raahaaja]

Nami nami. FAKTA on nyt se, että Klubi ryöstökalasti pahimmalta vihulaiselta niiden käskijän ja täysin pilkkahinnalla (250k on HJKlle pieni summa)


Mutta snadi epävarmuus herää tuosta kirjoittelusta puolustuspelin osalta. Ehdottomasti tarvitsee sen puolen osaajan tiimiinsä.

[muumi]

Eiköhän tässä käynyt niin, että Vuorinen kysyi, ellei jo heti kauden avauspelin jälkeen, niin viimeistään Token potkujen aikaan, että haluaako Rantanen palata kotiin. Rantanen varmasti totesi, että ehdottomasti, mutta katsoo tämän kauden projektin loppuun Ipassa, koska se tekee omallekin kehitykselle hyvää. Vuorinen sano että ok palataan asiaan 30.11. ja lyötiin kättä päälle. Sellaista se on pohjoismaisessa suurseurassa, joka saa haluamansa.