HJK 2025

[copa de kybä]

Rantanen sanoo, että joukkue alkaa treenit tammikuussa. Missä noita liettualaisia ”testataan”?

04:n treeneissä? Siellä on vielä ainakin yksi peli jäljellä tätä kautta.

[PG]

Silläkin uhalla, että kuulostan tässä vanhalta muutosvastaiselta pierulta (mitä toki osin olenkin), on pakko kysyä, miten ihmeessä Vuorinen voi tarvita tällaisia työkaluja päätyäkseen kaikista maailman valmentajista nimenomaan Joonas Rantaseen. Eikö utj:n homman peruskauraa ole tuntea suomalais- (ja soveltuvilta osin pohjoismaalaiset) valmentajat läpikotaisin, jolloin tämän tulisi pystyä asettamaan nämä intuitiivisesti sopivuusjärjestykseen ihan ilman kymppitonneja maksavia konsulttifirmojakin? Vai onko tässä(kin) pointtina se, että jos/kun hommat lähtevät luisumaan väärään suuntaan, on Petrillä valmiina syntipukki jonka taakse mennä, jotta kukaan ei tulisi syyttäneeksi utj:ta tämän puutteellisesta osaamisesta?

Sama. Valmentajakartoitus aloitettiin yli vuosi sitten, ja nyt viime viikolla kyseltiin ilveeltä koutsia. Todella hämmentävää.

[pienitanssija]

Silläkin uhalla, että kuulostan tässä vanhalta muutosvastaiselta pierulta (mitä toki osin olenkin), on pakko kysyä, miten ihmeessä Vuorinen voi tarvita tällaisia työkaluja päätyäkseen kaikista maailman valmentajista nimenomaan Joonas Rantaseen. Eikö utj:n homman peruskauraa ole tuntea suomalais- (ja soveltuvilta osin pohjoismaalaiset) valmentajat läpikotaisin, jolloin tämän tulisi pystyä asettamaan nämä intuitiivisesti sopivuusjärjestykseen ihan ilman kymppitonneja maksavia konsulttifirmojakin? Vai onko tässä(kin) pointtina se, että jos/kun hommat lähtevät luisumaan väärään suuntaan, on Petrillä valmiina syntipukki jonka taakse mennä, jotta kukaan ei pääsisi vahingossakaan syyttämään ongelmista utj:n puutteellista osaamista?

Siihen, että pystyttäisiin identifioimaan muita, myös ulkomaalaisia, vaihtoehtoja jos nämä itsestäänselvät vaihtoehdot eivät olisikaan vapaana, kuten esim. Rantasen kohdalla pitkään ajateltiin?

[nurtsi1]

Edit 2. Muuten videolla ei suurempia ylläreitä, mutta Innasen väitteen 250k siirtokorvauksesta Vuorinen ampui aika selvästi alas toimittajan omana keksintönä. Vähän avoimeksi jäi, meneekö toteutunut luku tuon alle vai päälle, mutta koska Petri ei selkeästi spesifioinut tätä, veikkaan, että päälle.

Alle. Miksi Vuorinen dumaisi tuon jos summa olisi enemmän. Ei mitään järkeä Klubin kannalta.

[Hunaja]

Siihen, että pystyttäisiin identifioimaan muita, myös ulkomaalaisia, vaihtoehtoja jos nämä itsestäänselvät vaihtoehdot eivät olisikaan vapaana, kuten esim. Rantasen kohdalla pitkään ajateltiin?

Tai tultu siihen tulokseen, ettei ulkomailta löydy Rantasta parempia ja/tai halvempia ja/tai vähäriskisempiä vaihtoehtoja jne..

[SerGo]

Alle. Miksi Vuorinen dumaisi tuon jos summa olisi enemmän. Ei mitään järkeä Klubin kannalta.

Jokainen voi käydä itse katsomassa tuon kohdan (löytyy melko lopusta, olisiko jossain 15 min paikkeilla), mutta itse tulkitsin kommentin hengen enemmän sellaiseksi, että "ei Klubin budjetin raameissa nyt ihan koko Veikkausliigaa voi tänne ostella". Voi toki olla, että olin väärässä, ja Innanen takertuu MTV:n uutisoinnin mukaan edelleen tuohon 250k lukuun.

Siihen, että pystyttäisiin identifioimaan muita, myös ulkomaalaisia, vaihtoehtoja jos nämä itsestäänselvät vaihtoehdot eivät olisikaan vapaana, kuten esim. Rantasen kohdalla pitkään ajateltiin?

Paljon mahdollista toki tämäkin. Itse olisin vain naiivisti kuvitellut, että Klubi olisi ensin käynyt läpi nämä selkeimmät kotimaiset ja muuten tutut nimet (Riveiro, Rantanen, Bana,...) ja vasta sitten siirtynyt tuollaiseen analytiikkaan, jos/kun Ollikselta oli kerran tullut mahtikäsky preferoida suomalaista. Toki voi olla, että julkisuuteen on kerrottu asiasta vain osatotuus, ja oikeasti Klubi on neuvotellut Ilveksen kanssa Rantasesta jo hyvän aikaa, ja backupina Vuorinen on sitten kartoittanut konsultin avulla laajempaakin markkinaa.

[Chief]

Silläkin uhalla, että kuulostan tässä vanhalta muutosvastaiselta pierulta (mitä toki osin olenkin), on pakko kysyä, miten ihmeessä Vuorinen voi tarvita tällaisia työkaluja päätyäkseen kaikista maailman valmentajista nimenomaan Joonas Rantaseen. Eikö utj:n homman peruskauraa ole tuntea suomalais- (ja soveltuvilta osin pohjoismaalaiset) valmentajat läpikotaisin, jolloin tämän tulisi pystyä asettamaan nämä intuitiivisesti sopivuusjärjestykseen ihan ilman kymppitonneja maksavia konsulttifirmojakin? Vai onko tässä(kin) pointtina se, että jos/kun hommat lähtevät luisumaan väärään suuntaan, on Petrillä valmiina syntipukki jonka taakse mennä, jotta kukaan ei pääsisi vahingossakaan syyttämään ongelmista utj:n puutteellista osaamista?

Jospa halutaan ettei mennä pelkällä intuitiolla?

[pienitanssija]

Paljon mahdollista toki tämäkin. Itse olisin vain naiivisti kuvitellut, että Klubi olisi ensin käynyt läpi nämä selkeimmät kotimaiset ja muuten tutut nimet (Riveiro, Rantanen, Bana,...) ja vasta sitten siirtynyt tuollaiseen analytiikkaan, jos/kun Ollikselta oli kerran tullut mahtikäsky preferoida suomalaista. Toki voi olla, että julkisuuteen on kerrottu asiasta vain osatotuus, ja oikeasti Klubi on neuvotellut Ilveksen kanssa Rantasesta jo hyvän aikaa, ja backupina Vuorinen on sitten kartoittanut konsultin avulla laajempaakin markkinaa.

Täällähän aina huudellaan sen perään, että ulkomailta pitäisi pystyä löytämään osaavia tekijöitä ja samaan aikaan naureskellaan urheilujohdon tarinalle siitä miten jatkuvasti pidetään yllä shortlistiä mahdollisista valmentajista. Tyyliin: "miksi niitä ei löydy jos kokoajan kartoitetaan", "siellä taas herkeämättömänä etsitään heko heko" jne.

Jos siis mitään varasuunnitelmaa kotimaiselle vaihtoehdolle ei olisi konsulttifirman kanssa katsottu ja Rantanen olisi jatkanut Ilveksessä (kuten kartoituksen alussa, keväällä Rantasen jatkosopimuksen aikaan, näytti) niin täällä varmasti anti-Vuorinen osasto olisi antanut synninpäästön tästä, koska "kyllähän ensin pitää odotella kotimaan vaihtoehtojen vapautumista pitkälle syksyyn"?

[Limakutziero]

Paljon mahdollista toki tämäkin. Itse olisin vain naiivisti kuvitellut, että Klubi olisi ensin käynyt läpi nämä selkeimmät kotimaiset ja muuten tutut nimet (Riveiro, Rantanen, Bana,...) ja vasta sitten siirtynyt tuollaiseen analytiikkaan, jos/kun Ollikselta oli kerran tullut mahtikäsky preferoida suomalaista. Toki voi olla, että julkisuuteen on kerrottu asiasta vain osatotuus, ja oikeasti Klubi on neuvotellut Ilveksen kanssa Rantasesta jo hyvän aikaa, ja backupina Vuorinen on sitten kartoittanut konsultin avulla laajempaakin markkinaa.

Analyysityökalujen käytön tavoite ei voi ensisijaisesti olla löytyää ns. uusia nimiä, vaan objektiivisesti paras ja/tai sopivin. Jos sen lopputulos on jo ennestään ns. tuttu nimi, niin sitten se on, mutta ei se vähennä tuon analyysin arvoa päätöksenteossa.

[Tiksa]

Sama. Valmentajakartoitus aloitettiin yli vuosi sitten, ja nyt viime viikolla kyseltiin ilveeltä koutsia. Todella hämmentävää.

Mä luulen, että Vuorinen on leikkinyt tuolla työkalulla keväästä saakka, tuonut Ägälle ehdolle portugalilaisia kukavittuja ja kun Ägä on soittanut niille niin ne ovat suunnilleen lyöneet luurin korvaan tai pyytäneet miljoonan vuodessa. Siihen turhautuneena Ägä on sitten soittanut Rantaselle ja kysynyt josko kiinnostaisi palata. Vuorisen rooli prosessissa on sitten ollut hakea valmis sopimus printteriltä allekirjoitettavaksi.

[Salinas]

Nyt kun luin Rantasen haastattelut ja analyysit, niin täytyy sanoa, että paras mahdollinen vaihtoehto Klubiin.

On tämä muutenkin hienoa aikaa.

Huippuvalmentaja, rekrytointiin saatu lisää vahvistusta, laadukkaita pelaajahankintoja alkanee pikapuoliin tippua. Ja kaiken kruununa Klubipäädystä kitketään pois kaikki väkivallan rakastajat, vaikka ulina on kova.

Klubi on kohta taas Klubi.

[Yanarii]

Mä luulen, että Vuorinen on leikkinyt tuolla työkalulla keväästä saakka, tuonut Ägälle ehdolle portugalilaisia kukavittuja ja kun Ägä on soittanut niille niin ne ovat suunnilleen lyöneet luurin korvaan tai pyytäneet miljoonan vuodessa. Siihen turhautuneena Ägä on sitten soittanut Rantaselle ja kysynyt josko kiinnostaisi palata. Vuorisen rooli prosessissa on sitten ollut hakea valmis sopimus printteriltä allekirjoitettavaksi.

Ja vaikka palkkapyyntö oliskin ollu kohtuullinen, niin Ollis viimeistään olis dumannu suurinpiirtein kenet tahansa ulkkarivaihtoehdon Sibilan tapaukseen perustellen.

[nurtsi1]

Rantanen sanoo, että joukkue alkaa treenit tammikuussa. Missä noita liettualaisia ”testataan”?

Ymmärtääkseni joukkue piti kups pelin jälkeen viikon loman ja treenaavat nyt perjantaihin asti ja sit ovat loppukuukauden lomalla. Voi olla et perjantait mennyt sekaisin. Rantanen varmaan seurailee katsomosta treenit jos niitä vielä on tällä viikolla. Nuutinen ja Lalli niitä on vetänyt.

E: Noin viikossa tapahtui tämä Rantanen nappaus takaisin kotiin.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011666212.html

[ginikettu]

Jospa halutaan ettei mennä pelkällä intuitiolla?

Tässä on yksi intuitiivisesti kasattu joukkue ja valmennus nähty lähivuosina. Helppoa kun osaa ja on rahaa.

Nykyään onneksi tahdotaan dataa päätöksenteon tueksi.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Analyysityökalujen käytön tavoite ei voi ensisijaisesti olla löytyää ns. uusia nimiä, vaan objektiivisesti paras ja/tai sopivin. Jos sen lopputulos on jo ennestään ns. tuttu nimi, niin sitten se on, mutta ei se vähennä tuon analyysin arvoa päätöksenteossa.

Eikö? Rehellisesti sanoen puhdasta tai likaista rahan tuhlausta eikä mitään muuta. Paitsi toki niitä em. tekosyitä ja suojakertoimia ammatin UTJ:lle.

Nämä ennalta-määrätyt "analytiikat". Smoke screens and mirrors to make it look like a pro and anything but inside job. " "

[sonny burnett]

Vai onko tässä(kin) pointtina se, että jos/kun hommat lähtevät luisumaan väärään suuntaan, on Petrillä valmiina syntipukki jonka taakse mennä, jotta kukaan ei pääsisi vahingossakaan syyttämään ongelmista utj:n puutteellista osaamista?

Kyllä. Pete on omaksunut Klubin johtamiskulttuurin ja juurtunut hyväpalkkaiseen pestiin, niin kilpien käyttö tulee silloin ihan reaktiona.

[Soneran veteraani]

Palstallahan lähes yksimielisesti on dumattu Vesa Mäen visio urheilujohtamisesta, jossa muun muassa suorituskyky-yksikkö ja skouttaus ajatettiin alas, koska HJK voittaa kevyemmälläkin organisaatiolla Veikkausliigan.

Oma asiansa on, että miten seurajohto Ollikseen saakka saattoi luulla, että seuraava askel otetaan moisella kuviolla. Dataa on järkevää hyödyntää toiminnan kaikilla tasoilla, joten ei ole mitään pahaa, että Rantasenkin rekryssä moista hyödynnettiin. Oli päätös päävalmentajasta lopulta ilmeinen tai ei. Dataa ei voi kuitenkaan syyttää siitä, että jos jokin menee pieleen, data palvelee johtamista eikä päinvastoin.

[Pelle-Wermanni]

Veikkaan, että Petri Vuorinen oli aikanaan kova haka football managerissa ja championship managerissa, kun pystyi analysoimaan valmentajien sekä pelaajien hyötyä ja arvoa pelkän numerodatan perusteella

[JunnunVPS]

Nyt kun luin Rantasen haastattelut ja analyysit, niin täytyy sanoa, että paras mahdollinen vaihtoehto Klubiin.

On tämä muutenkin hienoa aikaa.

Huippuvalmentaja, rekrytointiin saatu lisää vahvistusta, laadukkaita pelaajahankintoja alkanee pikapuoliin tippua. Ja kaiken kruununa Klubipäädystä kitketään pois kaikki väkivallan rakastajat, vaikka ulina on kova.

Klubi on kohta taas Klubi.

Onhan noi hyviä asioita kaikki, Rantanen vähän varotteli jo, että tulee vastoinkäymisiä jne., että ottaa aikaa ns.
Rantasen haastis.
https://www.youtube.com/watch?v=26DtPI6AlhI

[günthers]

Eiköhän Klubi ole tiedustellut vähintään jonkun agentin kautta Rantasen kiinnostusta jo paljon aiemmin, kun haku on ollut päällä keväästä lähtien. Virallisesti sitten lähestytty Ilvestä reilu viikko sitten. Mikäli Klubi olisi oikeasti tiedustellut Rantasen halukkuutta, kuten Virtanen kirjoittaa, niin aika puuhastelulta se vaikuttaisi.

[Turvatarkastus]

Mikäli Klubi olisi oikeasti tiedustellut Rantasen halukkuutta, kuten Virtanen kirjoittaa, niin aika puuhastelulta se vaikuttaisi.

Ja Klubissahan ei tunnetusti puuhastella?

[muumi]

Niin, siis saattaa olla toki puuhastelua joskus jossain ja ehkä tässäkin, mutta eihän Klubi voi aikataulusta muuta sanoa. Säännöt ja herrasmiessäännöt.

[günthers]

Niin, siis saattaa olla toki puuhastelua joskus jossain ja ehkä tässäkin, mutta eihän Klubi voi aikataulusta muuta sanoa. Säännöt ja herrasmiessäännöt.

Jep, aika pahalta se kuulostaisi, mikäli Vuorinen olisi sanonut, että Rantanen lupautui valmentajaksi heinäkuussa.

[äftsicä]

Analyysityökalujen käytön tavoite ei voi ensisijaisesti olla löytyää ns. uusia nimiä, vaan objektiivisesti paras ja/tai sopivin. Jos sen lopputulos on jo ennestään ns. tuttu nimi, niin sitten se on, mutta ei se vähennä tuon analyysin arvoa päätöksenteossa.

Hyvin artikuloitu. Jos kalliin prosessin tuloksena oli Rantasen nimi ja se saatiin niin ihan täydellisesti se meni. Eikä tämä poista sitä vaihtoehtoa, että Rantanen oli myös Petrin ykkösnimi. Mielenkiintoista on, mitä olisi tapahtunut koneen huutaessa esimerkiksi Wiss? Toki ei kovin todennäköistä Petrin reunaehdoilla.

[agsu]

Noissa voi olla myös vähän se ilmiö, että koneelle syötetään sellaiset parametrit, millä uskotaan saavan se jo valmiiksi toivottu vastaus. Tietoisesti tai tiedostamatta.