FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
14.12.2025 klo 14:32:59 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 835 [836]
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2025  (Luettu 3108435 kertaa)
1 Jäsen ja 7 vierasta katselee tätä aihetta.
massi83

Poissa Poissa


Vastaus #20875 : 11.12.2025 klo 21:35:06

Simojoki käy mainiona esimerkkinä pelaajasta, jota ei mielletä superjunnuksi, mutta joka vastuuta saadessaan kehittyy isoin harppauksin kauden aikana ja on ensi kauden alkaessa jo yksi avainpelaajista tämän sisäänajokauden jälkeen.

Toki tämä näyttöpaikka vaati yhden valejalkapalloilijaksi osoittautuneen laitapakin hankinnan, mutta joskus aiempina vuosina no look -miehen lisäksi tuonne oltaisiin hankittu vielä parit dylanmurnanet rinkiä leventämään ja täten näyttöpaikastaan Simojoki olisi voinut vain unelmoida.

Tapaus Simojoki käy myös esimerkistä Vuorisen linjauksesta, jossa junnuille raivataan tilaa rotaatiosta ja jätetään se dylanmurnane hankkimatta. Tuskin täällä kovin monikaan olisi ollut antamassa Klubin vasemman laitapakin kakkosmiehen paikkaa Simojoelle vuosi sitten tähän aikaan. Helppo ennustaa, että näitä vastaavia tapauksia tullaan näkemään jatkossakin ja että tämän myötä kokoonpanot tulevat näyttämään paikoin varsin ohuilta. Toivon mukaan vastaavilta lapsuksilta joukkueenrakennuksessa silti vältyttäisiin kuin edellisellä off-seasonilla.
Niin, siis toimii esimerkkinä siitä että Klubissakin saa näyttöpaikkoja. Vaikka argumentti oli päinvastainen ja siten logiikisesti epäpätevä.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #20876 : 11.12.2025 klo 21:47:13

Se, että doer-Mäen suunnalta on mainittu joku ongelmaksi ei tunnetusti merkkaa mitään. Vuorinen nyt on pätevä ukko, ja siis toki tuosta junioripuoleen panostamisesta on puhuttu se vuosikymmen tai pari strategiassa. Hyvä niin ja koko ajanhan se on kehittynyt. Eikä toiminta tähänkään asti huonoa ole ollut. Ja penkille todellakin tarvitaan laadukkaita, kokeneita aikuispelaajia, jos mestaruus halutaan voittaa. Siksi se tänä vuonna hävittiin ja siihen tarvitaan muutos. Lahjakkaat junnut, kuten Mentu, Nylund ja muut kyllä ottavat tilansa.

Niin Mäki kuin Vuorinenkin ovat puhuneet samaan tapaan kyseisestä aiheesta. Voimme toki pitää Mäen puhetta paskapuheena ja Vuorisen suusta tullutta samaa tekstiä järkipuheena. Yhtä kaikki, ei ole vaikea arvata, ettei kumpikaan näistä tuota omasta päästään keksinyt, vaan että ylempää on tullut toivetta pelaajasiirtotulojen kasvattamisesta.

Vuoden pätkäsoppareita tusinaulkkareille, lyhyiden sopimusten päättyessä omat superjunnut kasvattajarahalla muualle ja ei-avauksen tasoiset junnut maakuntiin päästämällä lopputulema on sama. Mikäli taas siirtosummia on tarkoitus kasvattaa, pitäisi jotain tehdä eri tavalla. Se jokin on entistä suuremman määrän junnujen peluuttaminen ja kehittäminen entistä nuorempina.

Esimerkiksi Kuopiossa Matias Siltanen tai Ruoppikin käy myös esimerkistä. Kumpikaan tuskin olisi nähdyllä tavalla lyönyt läpi kaudella 2024 ilman Ari Lahen säästökuuria. Varmasti toki pelanneet itsensä avainpelaajien joukkoon, mutta tuskinpa heti paukusta avauksessa, mikäli siellä olisi joku Popo-Veteli -kaksikko ollut vielä edessä. Huono esimerkki sikäli että Popo ja Veteli ovat kotimaisia laatupelaajia, eivätkä 100k vuosipalkkaa nostavia ulkomaan penkinlämmittäjiä. Joka tapauksessa vastuuta saadessaan niin Siltasen kuin Ruopinkin kehityskäyrä oli varsin jyrkkä ja ensin mainitun siirtosumma kohosi lopulta aika paljon korkeammaksi kuin pienemmällä vastuulla kauden läpi vetäneenä.

Stevie Grievehän tuosta motkotti läpi kauden, kuinka kasvattajasarjaksi itseään kutsuvalla ei ole tapana kasvattaa pelaajia, vaan hankkia heikompaa ja kalliimpaa laatua ulkomailta.

Klubi ei tule ikinä saamaan pitkän aikavälin kilpailuetua 1-2 vuoden sopimuksilla hankittavien ulkkariarpojen skouttauskisassa. Sen sijaan laadukkaan junnuakatemian rakentamisella, junnupelaajien jatkojalostamisella ja kasvavilla siirtokorvauksilla se on mahdollista.

Eikä toki sitä tarkoita, että kokoonpanon tulisi olla optimiavaus+junnut, mutta eiköhän rosterissa tule olemaan tulevillakin kausilla reilusti tilaa junnuille, joka puolestaan johtaa Simojoen (ja Siltasen) kaltaisiin tapauksiin. Halusimme tai emme.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #20877 : 11.12.2025 klo 21:51:37

Niin, siis toimii esimerkkinä siitä että Klubissakin saa näyttöpaikkoja. Vaikka argumentti oli päinvastainen ja siten logiikisesti epäpätevä.

Nyky-Klubissa joo, olisiko saanut vastaavaa näyttöpaikkaa vaikkapa Koskelan+Takkulan vuosina tai niitä ennen? Vastaavia varmaankin tultaneen näkemään jatkossakin, koska vaikuttaisi siltä, että tässä on tapahtumassa ja tapahtunut muutos aiemmasta.

Simojoki käy myös esimerkkinä siitä, mitä junnuista nostetuille 18-vuotiaille pelaajille käy kauden aikana, kun heille annetaan vastuuta vaihtopenkillä ja katsomossa istuttamisen sijaan.

Simojoen tapaus on aika erikoiskeissi muutenkin, sillä ainakaan itselläni ei olisi käynyt mielessä istuttaa oikeaa laitatopparia vasemman laidan avauskokoonpanon pelaajaksi ennen viime kauden alkua, mikäli suunnitelma a) osoittautuukin täydeksi flopiksi. Eikä varmaan moni muukaan tätä ihan suunnitellut, Vuorinen ja kumppanit olivat tuossa suhteessa aika onnekkaita ennemmin kuin neroja.
« Viimeksi muokattu: 11.12.2025 klo 21:58:20 kirjoittanut Hunaja »
Joaquinho

Poissa Poissa


Vastaus #20878 : 11.12.2025 klo 22:08:17

Kuten edellä on mainittu, Simojoen kanssa kävi onni onnettomuudessa, eikä mikään strateginen peluutus. Sidiben kanssa tehtiin yksi kaikkien aikojen heikoimmista diileistä; 45 minuuttia edarissa, George Weahin serkku tasoinen tarina. Jos Sidibe olisi ollut edes tasoa Murnane, olisi Simojoen minuutit olleet hyvin kaukana niistä, jotka mahdollistivat pelaajan kehityksen. Ja pisteitä maksaneita selkeitä virheitä tuli alkukaudella yksi, sjk vierasmatsissa.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #20879 : 11.12.2025 klo 22:15:55

Simojoki on lähinnä osoitus siitä, että junnut voi mennä lyhyessä ajassa paljon eteenpäin. Hän sai tilaisuuden ja käytti paikkansa ja kehittyi vauhdilla, mutta ei sitä paikkaa ilmaiseksi saa tai sillä että raivataan joukkueeseen tilaa, vaan harjoituskentällä lahjakkuutensa ja laatunsa osoittamalla. Ja vastaavasti joskus ne lupaavimmat samassa kohtaa taantuvat. Kyllä Klubissa junnujen kanssa osataan toimia ja on osattu jo vuosia. Eikä tämä strategia ole missään määrin Mäen tai Vuorisen aikakausien liittyvää, vaan jo ennen Takkulaa samasta puhuttu säännöllisesti. Jatkuva tavoite ja päivitys pitää homman laadukkaana.
massi83

Poissa Poissa


Vastaus #20880 : 11.12.2025 klo 22:27:24

Aika moni muukin niitä näytönpaikkoja on saanut. Eivät vain ole ottaneet siitä kaksin käsin kiinni niin kuin Simojoki. Ei siihen montaa peliä tarvittu että näki olevan pelimies. Etenkin Token potkujen jälkeen kun sai toteuttaa peliälyään vapaammin. Enköhän ollut hänen suurimpien ja ensimmäisten kehujien joukossa.

Aika harvassa ne on keitä on ehdoin tahdoin pidetty penkillä/katsomossa. Joko on saanut lainan tai jonkin verran näyttöpaikkoja.

Edelleen keskustelu pyörii lillukanvarsien ympärillä. Kun kymmenkertaisesti tärkeämpiä asia olisi saada yksinkertaisesti parempia junnuja (toteutus toki ei ole yksinkertainen). Sen sijaan että sivukaupalla keskitytään mystiseen pelaajapolkuun. Mutta se on yksinkertaisempi asia johon keskittyä, siinä mielessä osittain ymmärrettävää.

Pätee ihan muihinkin suomalaisjunnuihin. Aina höpistään että jos olisi ruotsalainen/norjalainen niin olisi tämän ja tämän arvoinen. Kun totuus on se ettei suomalaisjunnut tasollisesti ole lähelläkään mainittujen maiden junnuja. Siinä se tärkein ongelmakohta on. Tarvitaan ensisijaisesti parempia pelaajia. Sellaiset saa aina näytönpaikan. Metsä. Puut.
hppk

Poissa Poissa


Vastaus #20881 : 11.12.2025 klo 23:43:26

Ihan sinänsä romanttisia nämä ajatukset siitä, että pelattaisiin alempaa loppusarjaa omat junnut kentällä ja Lalli tai Perpa koutsina.

Huippu-urheilu maailman suurimmassa urheilulajissa on kuitenkin todella kovaa, ja nuorienkin pelaajien kehittymistä varmasti tukee se, että arki on laadukasta ja sisältää myös  kilpailua.
Joaquinho

Poissa Poissa


Vastaus #20882 : 12.12.2025 klo 02:04:19

Eikö ne keskinkertaiset suomalaiset junnut just pudottanu parit eurooppalaiset huippuakatemiat?
massi83

Poissa Poissa


Vastaus #20883 : 12.12.2025 klo 03:44:45

Eikö ne keskinkertaiset suomalaiset junnut just pudottanu parit eurooppalaiset huippuakatemiat?
Palattiin taas tahalliseen väärinymmärtämiseen. Hyvä.
äftsicä

Poissa Poissa


Vastaus #20884 : 12.12.2025 klo 06:41:17

Eikö ne keskinkertaiset suomalaiset junnut just pudottanu parit eurooppalaiset huippuakatemiat?

Keskinkertainen tuo joukkue ei ole vaan selvästi Euroopan huippua omassa ikäluokassaan. Mutta sama joukkue vahvistettuna sijoittui Ykkösliigan kuudenneksi. En usko, että edes Klubi pystyisi pyörittämään vuodesta toiseen tanskalaisen mallin junnujengiä liigassa saati voittamaan sitä.

Lähtökohtaisesti, jos vuodessa nousee kaksi uutta junnua edariin, niin se on loistava tilanne. Lisäksi niille nuoremmille huipuille tulee antaa pari kertaa lopusta ne ensimmäiset minuutit.

Väittäisin viimeisintä kalenterivuotta katsomalla, että Vuorinen ajattelee myös juuri näin.
hyökkäävä linkki

Poissa Poissa


Vastaus #20885 : 12.12.2025 klo 08:29:40

Keskinkertainen tuo joukkue ei ole vaan selvästi Euroopan huippua omassa ikäluokassaan. Mutta sama joukkue vahvistettuna sijoittui Ykkösliigan kuudenneksi. En usko, että edes Klubi pystyisi pyörittämään vuodesta toiseen tanskalaisen mallin junnujengiä liigassa saati voittamaan sitä.

Lähtökohtaisesti, jos vuodessa nousee kaksi uutta junnua edariin, niin se on loistava tilanne. Lisäksi niille nuoremmille huipuille tulee antaa pari kertaa lopusta ne ensimmäiset minuutit.

Väittäisin viimeisintä kalenterivuotta katsomalla, että Vuorinen ajattelee myös juuri näin.
Näin se varmasti suunnilleen olisi. Niin kuin puhetta ollut, tärkeä olisi osata havannoida ja kiinnittää ne parhaimmat junnut Klubista ja laajemminkin mahd pitkillä soppareilla.
En tarkkaan tiedä “junnujen” rahallisista soppariarvoista. Mutta näppituntuma, että voisiko sinnekin hiukan paukkuja lisätä. Ja/tai esim pelaajalle itselleen pieni prosenttisiivu siirron tapahtuessa?  Ehkäpä jo käytössä, en tiedä. Ja mitä muita houkutuksia voisi olla että saisi varsinkin ne parhaimmat junnut seurassa hiukan pidempään pidettyä. Siinäpä kans Vuorinen, Ägä, Rantanen työmaata nyt ja tulevaisuudessa.
Untermars

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #20886 : 12.12.2025 klo 16:52:46

Helmikuussa HJK - MCI, Mancester City

e. https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/hjk-kohtaa-manchester-cityn-nuorten-mestarien-liigan-pudotuspelissa/
« Viimeksi muokattu: 12.12.2025 klo 17:18:24 kirjoittanut Untermars »
#T#

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #20887 : eilen kello 06:27:55

Ei mitään huhuja edes pelaajien suhteen?

 
Sivuja: 1 ... 835 [836]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa