HJK 2025

[13ergkamp]

Ei tainnut Akiniemi olla Token näköinen pelaaja. Vaikutti sellaiselta jonka pystyy roolittamaan muuttamaan pelin luonteen, mutta myös sellaiselta joka ei välttämättä oma-aloitteisesti voita otteluita.

[Sinkkis]

Bandehan taitaa olla vapaa neuvottelemaan siirtoa muualle sopimuksen jälkeen, joten voi olla että mahdollinen Tobol tapahtuu vasta kesällä.

[Kant]

Ykkösliigassa säilymisen tärkeys huomioiden, näkisin mielellään, että nollanelosen pojat pelaavat nollanelosessa (selvät edari kelpoiset toki edariin). Kesällä sitten lainoja muihin V-liigan joukkueisiin, jos se tuntuu ehdottoman tarpeelliselta yksilön kehitykselle. Mutta kauden alkuun siis mieluiten mahdollisimman kova joukkue ykköseen ja hyvä startti siellä.

Oikeassa olet. Hölmöläisen hommaa olisi päästää vaivalla oikealle sarjatasolle päässyt Klubi04 putoamaan ja samaan aikaan lainata hiukan liian pienelle vastuulle jäävät lupaukset muihin Veikkausliiga-seuroihin. Esimerkiksi Boamah ei ehkä ole vielä valmis murtautumaan avauskokoonpanoon, mutta iso vastuu reserveissä ja tilaisuuden tullen minuutteja Veikkausliigassa voi tarjota eväät läpimurtoon kaudelle 2026.

Eri asia on sitten kypsään ikään varttuneet pelaaajat, joiden motivoiminen reservipeleihin on vaikeaa, mutta vaikea keksiä perusteita roikottaa mukana edustuksen varamiehinä. Perustellulta vaikuttaa päästää Benissan ja Meriluoto uusiin maisemiin.

[Sinkkis]

Jos pelaajatilastot kiinnostavat, niin internetissä törmäsin sivustoon: https://danishscout.streamlit.app/. Sieltä saa tehtyä kaikennäköisiä vertailuja esim kahden pelaajan kesken. Oletettavasti "data" on viime kauden veikkausliigasta.

Tämän perusteella esimerkiksi pitää varmaan vähän muuttaa puheita Hostikasta (joskin edelleen tehoton). Data Santerin osalta näyttää mielenkiintoisen hyvältä, jos vähänkään osaan tulkita oikein. Ainoa missä eroaa monesta saman pelipaikan pelaajasta (lasketaan sivustolla hyökkääjäksi, joten vertailut muihin taitaa kohdistua "attacking" pelaajiin) on kosketukset vastustajan boksissa. Tarjoilee kyllä kiitettävästi pelikavereille paikkoja ja tuo palloa viimeiselle kolmannekselle tehokkaasti.

Santerin tilastot klikkaamalla

En tiedä näkyykö kuva?

Edit: Muutin linkkiä

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Onko taktiikka siis sellainen, jota pelaajat eivät osaa tai halua noudattaa? Molemmissa tapauksissa vika on kyllä valmentajissa eikä pelaajissa.

Niin, onhan tämä vitun naurettavaa. Ihme selittelyä. Pelaajat eivät noudata olematonta toivotaan toivotaan maailman ohuinta ja imaginaarisinta pelikirjaa? Onhan siellä box to box tyypin Ring ja kombinaatioihme Lingman. Kaipa Kanelkin pystyy nopeaan peliin.

Niin tai näin. Toke (Vuorinen) pistä keskikenttä kuntoon (Vuorinen, hanki pelaajat jotka sopii ”Token pelitapaan”, eikun ”sun pelitapaasi” eikun Klubin pelitap..…—-zzz Ööh tota johonkin sekobolziin kaaokseen)!

No, kyllä se sitä kun pelaajat saavat yhteisiä minuutteja alle ja valmennuksen taktiset aivoitukset ja täsmälliset pelimallit tulevat pelaajille toiseksi luonnoksi.

Ensin pitää siis kysyä tietenkin, onko Klubilla nyt sitten muka jokin yleinen, sanoiksi puettava ja puettu pelitapa, joka kattaa edustusjoukkueen lisäksi akatemiajoukkueen/-joukkueet? Ja mitä voimme sanoa tämän pelitavan takaisesta seuran/edustusjoukkueen ”pelifilosofiasta” tai -identiteetistä jotka termit ymmärrämme seuran valmennusta ja pelaamista perimmäiselle tasolla rajaavina ja määrittävinä strategisina ja kulttuurisina käsitteinä.

Traktorimies ja luovuttamaton pelifilosofia kuulostaa jotenkin yliampuvalta, teennäiseltä, ulkokohtaiselta,  päälleliimatulta. Tehdään mitä pitää tehdä että selvitään huomiseen, kuulostaa ennemmän lippismiehen ajattelumaailmalta. Kädestä suuhun. Pellot pakettiin kun ei tuu mittään ja luukulle. Starttirahaa ja yritystukia vaikka sille ”heinäsirkkafarmille” jota ei koskaan ollut eikä tullut.

Onko siis niin että Akatemialla/Klubi 04:lla on jokin täsmällinen pelitapa (kuulemma ensisijaisesti ryhmityksessä 4-3-3?) mutta miesten edarilla ei ole todellisuudessa ollut pitkään aikaan oikein vittu mitään?!

Eihän tässä ole vittu päätä eikä vittu häntää?!

Pitäisikö nauraa vai itkeä? Emme tee kumpaakaan, kunhan ihmettelemme ja odotamme vastauksia.

[6lack]

Eri asia on sitten kypsään ikään varttuneet pelaaajat, joiden motivoiminen reservipeleihin on vaikeaa, mutta vaikea keksiä perusteita roikottaa mukana edustuksen varamiehinä. Perustellulta vaikuttaa päästää Benissan ja Meriluoto uusiin maisemiin.

Näin on. Lisäksi se ampuisi pahasti omaan tossuun, jos potentiaalisia myytäviä pelaajia alettaisi kierrättää reservin peleissä. Alkaisi turhaan herätä kysymyksiä.

Esim. Boamahia en itse näe enää nollaneloseen menijänä. Ellei ole loukkaantumisen jälkeinen pelituntuman hakeminen kyseessä.

[erno]

Jos pelaajatilastot kiinnostavat, niin internetissä törmäsin sivustoon: https://danishscout.streamlit.app/. Sieltä saa tehtyä kaikennäköisiä vertailuja esim kahden pelaajan kesken. Oletettavasti "data" on viime kauden veikkausliigasta.

Tämän perusteella esimerkiksi pitää varmaan vähän muuttaa puheita Hostikasta (joskin edelleen tehoton). Data Santerin osalta näyttää mielenkiintoisen hyvältä, jos vähänkään osaan tulkita oikein. Ainoa missä eroaa monesta saman pelipaikan pelaajasta (lasketaan sivustolla hyökkääjäksi, joten vertailut muihin taitaa kohdistua "attacking" pelaajiin) on kosketukset vastustajan boksissa. Tarjoilee kyllä kiitettävästi pelikavereille paikkoja ja tuo palloa viimeiselle kolmannekselle tehokkaasti.

Santerin tilastot klikkaamalla

En tiedä näkyykö kuva?

Edit: Muutin linkkiä

Tilastosaitit on aina mielenkiintoisia, mutta näistä olis mielenkiintonen tietää mihin datasettiin mikäkin asia pohjaa. Tuolla esimerkiksi sanotaan että Santerin vedoista 76% menee maalia kohti, siinä missä Sofascoren käyttämässä datasetissä on 33%. OPTA ei ole tilastoinut Santeria. En itse usko että daniscout tai sofascore on tuossa kumpainenkaan oikeassa, joten jää vähän arvottomaksi näin.

[Sinkkis]

Tilastosaitit on aina mielenkiintoisia, mutta näistä olis mielenkiintonen tietää mihin datasettiin mikäkin asia pohjaa. Tuolla esimerkiksi sanotaan että Santerin vedoista 76% menee maalia kohti, siinä missä Sofascoren käyttämässä datasetissä on 33%. OPTA ei ole tilastoinut Santeria. En itse usko että daniscout tai sofascore on tuossa kumpainenkaan oikeassa, joten jää vähän arvottomaksi näin.

Itse olen käsityksessä, että prosentit menee niin, että jos 100 %, niin tarkoittaa että on vertailujoukon paras. 50 % keskiverto jne. Eli vedot maalia kohti on 76 %, niin tarkoittaa että parhaassa neljännessä nipin napin hyökkääjistä.

[agsu]

Itse olen käsityksessä, että prosentit menee niin, että jos 100 %, niin tarkoittaa että on vertailujoukon paras. 50 % keskiverto jne. Eli vedot maalia kohti on 76 %, niin tarkoittaa että parhaassa neljännessä nipin napin hyökkääjistä.

Suomeksi siis kyseessä persentiili.

[Gunner16]

Itse olen käsityksessä, että prosentit menee niin, että jos 100 %, niin tarkoittaa että on vertailujoukon paras. 50 % keskiverto jne. Eli vedot maalia kohti on 76 %, niin tarkoittaa että parhaassa neljännessä nipin napin hyökkääjistä.

Juuri näin. Prosentteina näyttää olevan Shots on target 42 % Hostikalla tuolla.

E: Tämäkin toki poikkeaa Sofascoresta, eikä mitään hajua kumpi on oikeassa, vai onko kumpikaan. Mutta ovatpahan ainakin huomattavasti lähempänä toisiaan.

[copa de kybä]

Tilastosaitit on aina mielenkiintoisia, mutta näistä olis mielenkiintonen tietää mihin datasettiin mikäkin asia pohjaa. Tuolla esimerkiksi sanotaan että Santerin vedoista 76% menee maalia kohti, siinä missä Sofascoren käyttämässä datasetissä on 33%. OPTA ei ole tilastoinut Santeria.

Mistä sä tollasen tiedon löysit?

OPTA:n dataa toi väittää käyttävänsä.

[muumi]

Mä veikkaan, että sieltä tulee kärki, joka voi pelata myös laidassa.

Sama. Lähtökohtaisesti vasen laituri, mutta kärkeenkin sopiva, jos Pukki hajoaa. Se ratkaisee molempien paikkojen ongelmat, mutta jättää läpimurtoa hakeville junnuille tilaa (Mentu, Ezeh, Vuorinen). Niistä parhaiten pelaava/-t voidaan helposti sovittaa kentälle tai ensimmäisenä tulemaan kentälle. Ja jos eivät onnistu, vahvistuksia saa myöhemminkin.

...

Mistä syntyy ajatukset target-hyökkääjän hakemisesta? Toisihan se toki uusia mahdollisuuksia, mutta mikä tähän haluun muka viittaa? Pelityylipuheissakin on painotettu juoksemista sekä aktiivisempaa prässiä ja ne nyt harvoin on targettien vahvuuksia. Erwinin kanssa katsottiin mahdollisuutta sopimukseen, joo, mutta ei sekään mikään targetti ollut. Ei pelityyliltään eikä osaamiseltaan, vaikka sille pitkää roiskittiinkin Möllerin juostessa pystyyn. Tottakai noin hyvistä maalintekijöistä ollaan kiinnostuneita. Vähintään sen verran, ettei karkaa karkkirahoilla kilpailijaan. Mutta ei kai tässä nyt haettua pelityyliä rikkomaan lähdetä -on ja floppihan peliin sopimaton on.

[Kiinanmuuri]

Tuliskohan ensi viikolla jo sisään uutta pelaajaa?

[Kosmoksen Härkä]

Sama. Lähtökohtaisesti vasen laituri, mutta kärkeenkin sopiva, jos Pukki hajoaa. Se ratkaisee molempien paikkojen ongelmat, mutta jättää läpimurtoa hakeville junnuille tilaa (Mentu, Ezeh, Vuorinen). Niistä parhaiten pelaava/-t voidaan helposti sovittaa kentälle tai ensimmäisenä tulemaan kentälle.

Mikäli vaihtopenkin kokoa ei täksikään kaudeksi saada Veikkausliigassa kasvatettua (7 --> 9), mikä olisi naurettavaa, niin noista kolmesta mahtuisi (alkukaudesta) penkille korkeintaan yksi ja se olisi tällä hetkellä Mentu, joka sinne 'ehkä' pääsisi.

e. Hahmotellaanpa joutessa tämänhetkinen optimi ja penkki
O: Taimen; vaspa (tulossa), DOS, Antzu, Ylitolva; Ring, Luce, Kaneli; 'laitapelaaja/kärki' (tai joku penkiltä), Köksy, Pukki
P: Öst, Tiki, BLF, Kallinen, Mentu, Hostikka, Möller

Näistä voidaan vaihtaa penkin ja avauksen pelaajia keskenään fiiliksen mukaan e. Köksy - Möller ja 'laitapelaaja/kärki' - Hostikka jne. ...

ee. Viime kaudella (vitunMäki!) jengi oli käytännössä valmis tähän aikaan vuotta, toki Plange tuli maaliskuun puolessavälissä, mutta muiden paikkojen osalta jengi oli valmis. Nyt yksi pulustuksen avainpaikka on täysin hunningolla - ehkä tulee ensi viikolla, ehkä ei - Vuorinen, ryhdistäydy vätys!

[erno]

OPTA:n dataa toi väittää käyttävänsä.

OPTA:lla on ainakin vielä puoli vuotta sitten ollut Suomesta hyvin puuttelliset tilastot, eli valtaosaa peleistä ei tilastoitu mitenkään. Siksi aika iso osa Veikkausliigajengeistä sis Klubi käyttää muita palveluntarjoajia kuten Wyscouttia.

Mutta siis toi tapa jolla noi asiat esitetään on edelleen mulle mysteeri ja haluaisin nähdä jollain ton datasetin sisään. Jos katsotaan vaikka tuota mun mainitsemaa "% of Shots on Target" -tilastoa, niin ton danishscoutin mukaan Bengtsson, Babiker, Bergsma, Yussif ja Katz on siinä tilaston kärkinimet jaetulla ykkössijalla (table, veikkausliiga 2024, all positions, age group 15-37). Näistä muiden tilastosaittien sisältäen Veikkausliigan oma saitti Babiker on vetänyt kerran osumatta kertaakaan maalia kohti, Bergsma ei vetänyt kertaakaan ja Katz ei vetänyt kertaakaan.

[muumi]

Mikäli vaihtopenkin kokoa ei täksikään kaudeksi saada Veikkausliigassa kasvatettua (7 --> 9), mikä olisi naurettavaa, niin noista kolmesta mahtuisi (alkukaudesta) penkille korkeintaan yksi ja se olisi tällä hetkellä Mentu, joka sinne 'ehkä' pääsisi.

e. Hahmotellaanpa joutessa tämänhetkinen optimi ja penkki
O: Taimen; vaspa (tulossa), DOS, Antzu, Ylitolva; Ring, Luce, Kaneli; 'laitapelaaja/kärki' (tai joku penkiltä), Köksy, Pukki
P: Öst, Tiki, BLF, Kallinen, Mentu, Hostikka, Möller

Jep, ja juuri tämän takia uskon, että nyt yritetään jättää vähän junnuille tilaa ja hankkia monikäyttöinen pelaaja.
E. Toki äärimmäisen harvoin jos koskaan kaikki ovat samaan aikaa kunnossa.

[kunq]

O: Taimen; vaspa (tulossa), DOS, Antzu, Ylitolva; Ring, Luce, Kaneli; 'laitapelaaja/kärki' (tai joku penkiltä), Köksy, Pukki
P: Öst, Tiki, BLF, Kallinen, Mentu, Hostikka, Möller

Näistä voidaan vaihtaa penkin ja avauksen pelaajia keskenään fiiliksen mukaan e. Köksy - Möller ja 'laitapelaaja/kärki' - Hostikka jne. ...

Kyllähän Möller menee Koksun edelle välittömästi kun pelikunnossa on. Liigassa jo läpilyönyt korkean potentiaalin oma junnu vs. ihan kelvollinen ulkkari.

[eikka okapi]

e. Hahmotellaanpa joutessa tämänhetkinen optimi ja penkki
O: Taimen; vaspa (tulossa), DOS, Antzu, Ylitolva; Ring, Luce, Kaneli; 'laitapelaaja/kärki' (tai joku penkiltä), Köksy, Pukki
P: Öst, Tiki, BLF, Kallinen, Mentu, Hostikka, Möller

Näistä voidaan vaihtaa penkin ja avauksen pelaajia keskenään fiiliksen mukaan e. Köksy - Möller ja 'laitapelaaja/kärki' - Hostikka jne. ...

Token ruutuvihkossa Hostikka kuuluu optimiavaukseen vaikka sieltä joku hyökkäyspään pelaaja tulisikin.

[SerGo]

Saa nyt nähdä, miten hankintojen kanssa käy, mutta itse pidän erittäin todennäköistä, että sisään tulee vielä kaksi hyökkäävää pelaajaa - kärki ja laituri - eikä vain muumin maalailemaa jokapaikanhöylää. Perustan tämän yhtäällä Banden todennäköiseen lähtöön ja toisaalta siihen, ettei nuorista ole näillä näkymin nousemassa kovin kummoisia apuja nimenomaan hyökkäyspäähän: Ezeh ja Vuorinen saavat varmasti jonkin verran minuutteja, mutta kumpikaan ei vaikuta vielä ihan valmiilta edes isoon rotaatiorooliin. Lisäksi Klubi ei aiemminkaan ole varsinaisesti säästellyt joukkueenrakennuksessa tällaisissa tilanteissa, joissa edellinen mestaruus on mennyt sivu suun, vaan ryhmästä on pyritty tekemään sekä kärjestä terävä että riittävän leveä.

Oma veikkaukseni on edelleen se, että poistumassa ovat Bande sekä muutama junnu ja sisään tulossa avauksen vasen laitapakki, avauksen laituri sekä Pukin kanssa sopivan erilainen kakkoskärki (ehkä target, ehkä ei), joka voi silloin tällöin mahtua kentälle myös yhdessä Pukin kanssa. Vaspa lienee ns. varma kortti tyyppiluokkaa Murilo, mutta toinen tai jopa molemmat hyökkäävät pelaajat saattavat olla myös 2023 Topi Keskinen -tyyppisiä hakuja, jotka joskus osuvat isosti, ja joskus taas eivät.

Optimiavaus ja kunkin pelipaikan ykkösvaramies näyttää omissa papereissani juuri nyt seuraavalta

                                         Pukki (Z)

         Y (Kökcü)                                               Möller (Hostikka)

            Kaneli (Kallinen/Mentu)  Lingman (Kallinen/Mentu)
 
                                     Ring (Kallinen)

X (Brooklyn)   DOS (Tikkanen)  Antzoulas (Boamah)    Ylitolva (Simojoki)

                                       Nijhuis (Öst)

[Kant]

Esim. Boamahia en itse näe enää nollaneloseen menijänä. Ellei ole loukkaantumisen jälkeinen pelituntuman hakeminen kyseessä.

Boamah ja Ezeh nousivat pelaavaan kokoonpanoon jo viime kaudella, joten molemmat totta kai paperilla pelaavat liigaa. Molempien kohdalla harmillisesti lopullinen läpimurto on kuitenkin jäänyt tekemättä, eikä tätä kirjoitettaessa näytä todennäköiseltä, että alkavalla kaudella kumpikaan saisi edustuksessa riittävästi minuutteja. En sitten tiedä tarjoaako liigan ja akatemian välillä seilaaminen riittävästi haasteita, mutta toisaalta tämän tasoisia pelaajia Klubi04 säilyminen edellyttää.

[juhinho]

Viime viikonloppuna Hazard piti Liverpoolin nollilla. Tänään puolestaan Dähnelle ensimmäinen Bundesliga-ottelu (Frankfurt away) ja tätä kunniottaen nappasi Ekitiken pilkun oikeasta alakulmasta. Meidän miehiä!

[Kausari]

Ja kuitenkin joka ikinen vuosi Wallenkin halutaan ulostaa.... Kaikki. Aina. Kukaan ei riitä.

[agsu]

Voitaisiin kokeilla forumistien vaihtoa.

[6lack]

Huomenna lasketaan viimeinenkin este oman pelitavan toteuttamisen tieltä - päästään liikuttamaan vastustajaa!

https://youtu.be/qfnBXZ0uoaQ

Kivahan se on, että näitä pelejä tulee tiuhaan tahtiin. Toivottavasti hoidetaan huominen kunnialla, että päästäisi mittaamaan oma ja Ilveksen liigacup-kunto vielä. Sekin mieluiten ulkona.

[Fisuu]

Huomenna lasketaan viimeinenkin este oman pelitavan toteuttamisen tieltä - päästään liikuttamaan vastustajaa!

https://youtu.be/qfnBXZ0uoaQ

Kivahan se on, että näitä pelejä tulee tiuhaan tahtiin. Toivottavasti hoidetaan huominen kunnialla, että päästäisi mittaamaan oma ja Ilveksen liigacup-kunto vielä. Sekin mieluiten ulkona.

Jopa Dos nosti esiin Talin alustan ja kentän koon. Onhan se erilaista liikuttaa palloa liukkaalla kastellulla täysikokoisella kentällä, kuin nahkealla Talin matolla. Huomenna saadaan osviittaa kuinka suuri ero siinä on.