HJK 2025

[Billy the Badger]

Gadze oli melkein Göteborg-vierasvoiton takuumies. Konan teki muutaman liigamaalin, ettei nyt ollut pelkkä viihdyttäjä. Mitä nyt sitten on onnistuminen tai epäonnistuminen, mutta esimerkiksi Mike Havenaar on kovin koskaan Suomessa käynyt jalkapalloilija (ja vaikkapa kauden 2015 paras keskittäjä), eikä häntä nyt jo ihan taitojensa puolesta voi laittaa epäonnistumiseksi, mutta ehkei sitten onnistumiseksikaan...

[Raahaaja]

Tuosta listasta puuttui nopealla pohdinnalla rosvosektoriin osuneista ainakin Örlund, Bougouhi, Konan, da Graca, Moussi, Gadze, Gamal, Elderson, Parra, Ostojic, Untersee ja Taddeus Nkeng.

Onnistuneista voisi mainita ehkä Djalon.

Ölrund, Bugihuti ja Gadze lisätty.

Nkeng oli muistaakseni mysteerimies, jota ei kentällä nähty. Eikös Parras ollut ihan ok? Elderson taas ei ollut huono pelaaja, mutta joku oli taustalla, mistä syystä suorittaminen jäi heikoksi. Konan muistaakseni oli ihan ok vaihtopelaaja.

[torki]

Irakin tiedotusministeri tässä, mutta ehkä se Sidibe jotain osaa? Eri asia sitten, että löytääkö Toke sopivaa pelipaikkaa. Odotukset matalalla, mutta nyt on vasta pari harjoituspelin puolikasta nähty.

[Kiinanmuuri]

Ölrund, Bugihuti ja Gadze lisätty.

Nkeng oli muistaakseni mysteerimies, jota ei kentällä nähty. Eikös Parras ollut ihan ok? Elderson taas ei ollut huono pelaaja, mutta joku oli taustalla, mistä syystä suorittaminen jäi heikoksi. Konan muistaakseni oli ihan ok vaihtopelaaja.

Jos lainapelaajia ei lasketa mukaan listaan, niin Klauss, Oduamadi, Hazard ja Rudakov pitäisi ottaa pois onnistujista.

[Chief]

Tatom oli RoPSissa ihan kelpo Milffin aikoja en muista, ei tainnut ihan sujua.

Juu, sellainen oli taso, että ei voitu pitää.

[Thouni]

Ivan on tuolla listalla sellainen väliinputoaja. Ehdottomasti liigatason pelaaja, mutta jos ulkkarin halutaan olevan ehdoton vahvistus niin sitten menee ehkä epäonnistuneiden joukkoon. Kyllä Tatomin pystyi kuitenkin pelissä kuin pelissä heittämään kentälle ilman suurempaa pelkoa, vaikka vähän kankea olikin.
Toinen Ivan eli kaulatatska-Ivan sen sijaan menee epäonnistuneiden listalle, vaikka pari kertaa väläyttelikin.

[muumi]

Näissä listauksissa pitäisi tietysti huomioida odotukset tai se tavoitetaso, mutta silloin homma on jo aika mahdotonta. Pelaaja, joka on hankittu tähdeksi tai avainpelaajaksi pitää tietysti arvioida erilaisin kriteerein kuin myöhään tuotu täydennysmies tai vähän arpana hankittu arvoitus, jonka pieleen meneminen ei ole vakava paikka. Ei kai Tatomiakaan taidettu alunperin tuoda niin isoon rooliin kuin lopulta omien ansioiden ja muiden poissaolojen myötä otti? Ja vastaavasti monen pelaajan piti selvästi olla joukkueen tähtiä ja kannatella muitakin, mutta taso jäi "vain" hyväksi. Joten miten näitä nyt sitten arvioi.

Nkeng oli muistaakseni mysteerimies, jota ei kentällä nähty. Eikös Parras ollut ihan ok? Elderson taas ei ollut huono pelaaja, mutta joku oli taustalla, mistä syystä suorittaminen jäi heikoksi. Konan muistaakseni oli ihan ok vaihtopelaaja.

Parras oli omissakin mielikuvissa ihan ok. Riittääkö se ulkomaalaispelaajalta ja mikä oli esimerkiksi palkka, mutta eihän se niin huono ollut. Elderson oli muistaakseni aina rikki.

[Raahaaja]

Jos lainapelaajia ei lasketa mukaan listaan, niin Klauss, Oduamadi, Hazard ja Rudakov pitäisi ottaa pois onnistujista.

Hyvä ja tärkeä listaus menee aivan pieleen. No, Sekou Kamarakin oli myös lainapelaaja, mutta erottamaton osa tuota listaa.

Pointti nyt oli kuitenkin, että hankinnat osuvat sinänsä joskus maaliinkin. Jos Klubi pystyisi jättämään nuo Bugihudit pois tulevaisuudessa, niin voidaan nähdä jo edistystä tapahtuneen. Mitä tässä olisi kiinnostava vielä verrata, on se miten ulkomaiset verrokit onnistuvat hankinnoissaan.

[Kosmoksen Härkä]

Kandjin toinen tuleminen pyörähtää epäonnistumisen puolelle. Iliev hieman sekä että, toki ei osannut dyykata niin ettei olisi itseään loukannut, mutta muuten kai ihan ok+ tai ok.

e. ... ja jos 2015 on se raja, niin Baah pelasi myös tuona vuonna, siirtyi vasta seuraavana ... toki on 'kotimaan' hankinta, joten ei vissiin lasketa.

[copa de kybä]

Vaikka Sidiben olisi alun perin skoutannut kuka tahansa, niin meneehän se Vuorisen "meriitteihin", että janari Klubiin päätyi. Aiemmin kirjoitin, että olen pääosin ihan tyytyväinen joukkueeseen ja ei sitä yksi majutauolla räpelletty treenipeli muuta. Mutta Vuorinen olisi huomattavasti vakuuttavampi, jos tämän arvan olisi jättänyt hankkimatta ja oltaisiin vaan menty nykyisellä miehistöllä. Toki pl. se kakkoskärki, joka tarvitaan, kun Ezeh ei valmis vastuuseen tunnu olevan.

Jos nyt rehellisesti analysoi Vuorista ja vertaa Mäkeen, niin ensimmäinen saa paljon anteeksi jo sillä, että ei ole Vesa Mäki. Olemus on miellyttävämpi kuin autokauppiashenkinen paimiolainen. Toki Vuorinen ei myöskään doeroi kovia ratkaisuja rajattomalla itseluottamuksella, vaan ennemmin pelaajahankinnoissa ja valmentajakysymyksessä menee muiden jo pohjustamilla ratkaisuilla. Helpompi välttää potkut näin, mutta kyllähän tuohon duuniin kuuluu myös niiden ulkomaalaisvahvistusten värvääminen, eli jotain tuloksia soisi tulevan.

[omp]

Kieltämättä melko koomista että samaan aikaan kun Ranskan mutasarjoihin kelpaamaton Sidibe hankitaan Klubiin, niin Lahi saa roudattua Ykkösliigaan testattavaksi viime kaudella Ligue 2:sta kohtuullisin minuutein vääntäneen samanikäisen vasemman pakin.

[Kiinanmuuri]

Pointti nyt oli kuitenkin, että hankinnat osuvat sinänsä joskus maaliinkin. Jos Klubi pystyisi jättämään nuo Bugihudit pois tulevaisuudessa, niin voidaan nähdä jo edistystä tapahtuneen.

Mitä tässä olisi kiinnostava vielä verrata, on se miten ulkomaiset verrokit onnistuvat hankinnoissaan.

Itse suhtaudun ulkomaalaishankintoihin aika pessimistisesti, kun tietää mistä alelaareista Klubi joutuu noita hankintoja kaivamaan. Mikään joukkue veikkausliigassa ei onnistu hyvin ulkkariarpojen kanssa ja siihen on ihan loogiset syyt.

Tässä vähän aikaan sitten yritin kysyä, että mitä ne ulkomaalaiset verrokkit voisivat olla? Islannin ja Liettuan isot seurat ovat ehkä lähimpänä. Ruotsin, Tanskan ja Norjan seuroihin ei voi oikein verrata, koska ne tuovat suurimman osan hankinnoistaan siirtokorvauksilla sisään ja se on ihan eri markkina. Klubi hankkii pelaajansa lähinnä vapaina olevista, tai täysin sivuraiteille isommissa seuroista joutuneista pelaajista joko saludoilla, tai lainasiirroilla.

Olisi hienoa jos joskus päästäisiin siihen pisteeseen, että Klubilla olisi paalua maksaa oikeasti kunnon siirtokorvauksia (satojatuhansia) niistä tärkeimmistä profiilihankinnoista. Tuossa tilanteessa kun ei olla (eikä valitettavasti taideta ihan hetkeen ollakkaan), niin katsoisin joukkueenrakennuksen suhteen olevan parasta panostaa pääasiassa omiin nuoriin, liigan sisäisiin siirtoihin ja paluumuuttajiin. Loput parit hankinnat sitten ulkkariarpoja. Noissa kategorioissa osumatarkkuus on selvästi suurempi, kuin ulkkariarpojen kohdalla.

[Frodo Reppuliukko]

Sidibe oli ihan rehellinen arpa, jossa varmaan myös huonot puolet tiedettiin. Sinänsä ei ole ihme, että  ekassa pelissä oli ihan pihalla. Nyt sitten nähdään, että saadaanko tuosta futari koulutettua, joka osaa pelata omaa paikkaansa tietyssä systeemissä. Epäilen itsekin, että ei tule niin hyivn onnistumaan, että tämä naaraus kääntyisi ainakaan isoksi voitoksi, mutta toisaalta en usko, että tämä ensimmäinen peli vielä tarkoittaa myöskään varmaa floppia.

Tosiaan ylipäätään ulkkarivahvistusten soisi aina olevan todellisia vahvistuksia. Sen takia joku ihan hyvin pelannut Tatomi oli vähän meh. Samoin Kaneli on hyvä pelaaja Veikkausliigaan, mutta silti toivoisi olevan vielä selkeästi keskikentistä kovin ja johtajatyyppi, tai jos ei ole, niin pitäisikö nekin minuutit antaa junnuille?

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Jos nyt rehellisesti analysoi Vuorista ja vertaa Mäkeen, niin ensimmäinen saa paljon anteeksi jo sillä, että ei ole Vesa Mäki. Olemus on miellyttävämpi kuin autokauppiashenkinen paimiolainen. Toki Vuorinen ei myöskään doeroi kovia ratkaisuja rajattomalla itseluottamuksella, vaan ennemmin pelaajahankinnoissa ja valmentajakysymyksessä menee muiden jo pohjustamilla ratkaisuilla. Helpompi välttää potkut näin, mutta kyllähän tuohon duuniin kuuluu myös niiden ulkomaalaisvahvistusten värvääminen, eli jotain tuloksia soisi tulevan.

Eli tilanne on ajautunut siihen sietämättömään pisteeseen että syksyllä kovasti hehkutettu todellinen. ammattilainen Petri Vuorinen voidaan ”pelastaa” vielä älyllisesti epärehellisellä trickillä ”ihan ookoo +”  tason UTJ:ksi, kun kaveria verrataan - vittu -  alimpaan helvettiin manattuun doeri Mäkeen!

You can’t make this shit up. Tähän on tultu. Hajoamme.

[SerGo]

Itse suhtaudun ulkomaalaishankintoihin aika pessimistisesti, kun tietää mistä alelaareista Klubi joutuu noita hankintoja kaivamaan. Mikään joukkue veikkausliigassa ei onnistu hyvin ulkkariarpojen kanssa ja siihen on ihan loogiset syyt.

Tässä vähän aikaan sitten yritin kysyä, että mitä ne ulkomaalaiset verrokkit voisivat olla? Islannin ja Liettuan isot seurat ovat ehkä lähimpänä. Ruotsin, Tanskan ja Norjan seuroihin ei voi oikein verrata, koska ne tuovat suurimman osan hankinnoistaan siirtokorvauksilla sisään ja se on ihan eri markkina. Klubi hankkii pelaajansa lähinnä vapaina olevista, tai täysin sivuraiteille isommissa seuroista joutuneista pelaajista joko saludoilla, tai lainasiirroilla.

Olisi hienoa jos joskus päästäisiin siihen pisteeseen, että Klubilla olisi paalua maksaa oikeasti kunnon siirtokorvauksia (satojatuhansia) niistä tärkeimmistä profiilihankinnoista. Tuossa tilanteessa kun ei olla (eikä valitettavasti taideta ihan hetkeen ollakkaan), niin katsoisin joukkueenrakennuksen suhteen olevan parasta panostaa pääasiassa omiin nuoriin, liigan sisäisiin siirtoihin ja paluumuuttajiin. Loput parit hankinnat sitten ulkkariarpoja. Noissa kategorioissa osumatarkkuus on selvästi suurempi, kuin ulkkariarpojen kohdalla.

Ei tuo ulkkarien Suomeen hankkiminen nyt ihan sellaista tuulimyllyjä vastaan taistelua ole kuin tästä viestistä voisi päätellä: onnistuneita esimerkkejä on niin Klubilla kuin muillakin mielin määrin, ja kuten nimimerkki Raahaajan listauksesta nähdään, on HJK:nkin osumaprosentti ollut viime vuosina vähintään 50. Lisäksi yo. tekstissä aliarvioidaan nähdäkseni HJK:n taloudellisia muskeleita aika paljonkin: ei jonkun 300k siirtosumman maksamisen pitäisi olla Klubille temppu eikä mikään ainakaan silloin, jos näyttäisi todennäköiseltä, että hankinta poikisi tulevaisuudessa jatkomyynnin kautta vähintään omat takaisin.

Jos konkretian vuoksi mietitään vasemman pakin tonttia tämänvuotisessa jengissä, niin Klubilla oli Sidiben kaltaisen totaaliarvan vaihtoehtona ainakin:

1) Pallaksesta kiinni pitäminen

2) Cicalen, Saku Heiskasen tai jonkun kolmannen Veikkausliigan eliittitason pakin ostaminen max samanlaisella summalla jonka Klubi nettosi Pallaksen myynnistä (jos joku väittää, että Cicalesta tai Heiskasesta olisi pitänyt maksaa huomattavasti Pallaksesta saatua enemmän, toivon väittelle kunnollisia perusteluja)

3) Jonkun Klubia selvästi isomman seuran kolmosvaihtoehdon lainaaminen parillasadalla kiloeurolla

4) Vuoden sopparin solmiminen jonkun suhteellisen meritoituneen vapaan agentin (tai nykyseuran ilmaiseksi ulos päästävän pelaajan) kanssa

Kaikki nämä olisivat varmasti tulleet jonkin verran Sidibeä tyyriimmäksi, ja ainoa logiikka joka tällaisen arpahankinnan taustalta on löydettävissä on tietoinen upporikkaan ja rutiköyhän pelaaminen sillä oletuksella, ettei hankinnan floppaaminenkaan olisi Klubille mikään suuren luokan katastrofi. Ehkä näin onkin, ja omien junnujen ja Brooklynin yhdistelmä kantaa kauden aikana hedelmää, mutta selkeä riski tässä joka tapauksessa otetaan. Kenties Ägän antamat taloudelliset raamit ovat sitten vain niin tiukat, että Banden (ja jonkun muun) myyntien kariuduttua Vuorisen on täytynyt säästää näissä viimeisissä hankinnoissa huomattavan paljon?

[äftsicä]

Kieltämättä melko koomista että samaan aikaan kun Ranskan mutasarjoihin kelpaamaton Sidibe hankitaan Klubiin, niin Lahi saa roudattua Ykkösliigaan testattavaksi viime kaudella Ligue 2:sta kohtuullisin minuutein vääntäneen samanikäisen vasemman pakin.

Nyt ei kyllä mainospuheet vastaanneet aivan todellista tuotetta.

[muumi]

Jos nyt rehellisesti analysoi Vuorista ja vertaa Mäkeen, niin ensimmäinen saa paljon anteeksi jo sillä, että ei ole Vesa Mäki. Olemus on miellyttävämpi kuin autokauppiashenkinen paimiolainen. Toki Vuorinen ei myöskään doeroi kovia ratkaisuja rajattomalla itseluottamuksella, vaan ennemmin pelaajahankinnoissa ja valmentajakysymyksessä menee muiden jo pohjustamilla ratkaisuilla. Helpompi välttää potkut näin, mutta kyllähän tuohon duuniin kuuluu myös niiden ulkomaalaisvahvistusten värvääminen, eli jotain tuloksia soisi tulevan.

Niin, vähän tässä nyt vähätellään miesten eroja tai utj:n muun tehtävän kuin pelaajahankintojen merkitystä. Kyllähän olemuksessa ja ratkaisuissa on muustakin kyse kuin oman sopimuksen säilymisestä. Ihan jo vaikka Klubin uskottavuus, jos utj ei julista työn olevan helppoa, sekoile lisenssiasioissa ja huseeraa miten sattuu järjestämällä seurassa kaiken uusiksi. Lisäksi ne ratkaisut on todennäköisesti huomattavasti parempia, kun ne tekee maltilla. Ihan vaikka suorituskyky-yksikön romuttaminen vs rakentaminen.

[copa de kybä]

Niin, vähän tässä nyt vähätellään miesten eroja tai utj:n muun tehtävän kuin pelaajahankintojen merkitystä.

Mun mielestä sä sanot saman kuin minä, mutta toisilla sanoin. Kun vertailukohta veti homman niin totaalisesti vituiksi, niin jopa Vuorisen suoritustasolla erotutaan positiivisesti - vaikka siis mies ei ole tehnyt juuri mitään näkyvää.

Ohjeeksi antaisin, että nyt teot linjaan puheiden kanssa. Jos joku ukko on oikeasti jo kiinnitetty, niin jantteri maahan ja treeneihin. Tai jos ei ole, niin sitten korostetusti tukea nykyiselle ringille. Jossain podcasteissa turha ravata puhumassa paskaa.

[CCh]

OT: Suorituskyky-yksikön alasajo oli kanssa oma keissinsä. Jos on ollut kuukauden-pari talossa, millä analyysilla on pokkaa lakkauttaa kokonaisia osastoja.

[JunnunVPS]

Vaikka Sidiben olisi alun perin skoutannut kuka tahansa, niin meneehän se Vuorisen "meriitteihin", että janari Klubiin päätyi.

Niinku sanottu, niin en nähny eilistä peliä, mutta kyllä kommentit oli sitä luokkaa, että nyt tuli kyllä hommattua sellanen kaveri, joka ei tänne kuulu ja olihan se vaihdettu kai puolen tunnin jälkeen oikeeseen laitaan, että kai sekin noita kommentteja vahvistaa.
Onhan se tota aika käsittämätöntä, että tällaista voi oikeasti tapahtua tänä päivänä, vaikka Toke nyt sanoikin, että harjoituksissa näkynyt, että "on se pelimies".
Se joka ton on skoutannu ja suositellu Klubille, on kyllä ihan väärässä työpaikassa. Eihän toi skouttaus voi oikeesti olla noin vaikeeta ja jos näitä ihan hihasta vedellään toivotaan toivotaan fiiliksillä, niin kyllähän siellä pitää sopparis olla se purkupykälä, että jos on tarve päästä eroon asap.

[Dirk Kuyt]

OT: Suorituskyky-yksikön alasajo oli kanssa oma keissinsä. Jos on ollut kuukauden-pari talossa, millä analyysilla on pokkaa lakkauttaa kokonaisia osastoja.

Tiedän Amerikassa yhden tyypin johon verrattuna Vessamäki on ihan hobbytasoa tässä(kin).

[Gunvald Larsson]

Nkeng oli muistaakseni mysteerimies, jota ei kentällä nähty.

Kahdessa Veikkausliiga-matsissa kävi kentällä, mutta todettiin sen verran heikoksi, että lähtö tuli vähin äänin. Päivänselvä floppi siis.

Tässä yhteydessä on syytä huomata sekin, että muista suomalaisseuroista naaratut ulkomaalaiset ovat sitä vastoin olleet lähes järjestäen ok+ tasolta tähtipelaajiin. Jos ei skouttaamiseen löydy edgeä, ehkä tähän ryöstökalastukseen pitäisi pistää enemmän paukkuja (ml. suorat ostot). Viimeiseltä 10 vuodelta tulee mieleen ainakin Baah, Savage, Obilor, Onovo, Valencic, Murillo, Murilo ja Luis Henrique.

[Topi Raitasen Viikset]

Kaikkinensa voidaan todeta, että plussalle jäävät Klubin ulkomaalaishankinnat näin pikaisesti pyöriteltynä.

Eli on ok se, että on kolikonheitto on ulkomaalaisvahvistus oikeasti vahvistus vai ei?

Nuo eteenpäin myytävät huippuosumat ovat varmasti vaikeita, mutta ei voi olla 50/50, että onko ulkomailta hankittava pelaaja vahvistus vai ei.

[SerGo]

Noniin, toiseksi viimeinen viikko preseasonista lähdössä ja rosterista puuttuu vielä ainakin kaksi, kenties kolme pelaajaa, joten jotain tarttis tapahtua ja melko pian.

Pieni toivonkipinä, että jotain oikeasti voisi kuulua nyt ihan lähipäivien aikana, liittyy siihen, että Ruotsin siirtoikkuna menee kiinni huomenna ja Norjan vastaava torstaina: https://www.transfermarkt.com/statistik/transferfenster. Josko joku koodinimi Liimatta jonka perässä Klubi on ollut pitkin talvea - tai parhaassa tapauksessa useampi - olisi indikoinut haluavansa katsoa Allsvenskan-kortin loppuun saakka mutta tyytyisi tuon jälkeen Veikkausliigaan ja HJK:hon? Tai sitten tulossa on vain joku Sidibe kakkonen 0€ TM-arvolla ja parin vuoden ammattilaistaustalla, ja Klubin tiedotteessa kehutaan kilpaa omia junnuja ja sitä kuinka näille on koko ajan haluttu tarjota aitoja näytönpaikkoja.

[Mestori]

Kun pelaajia ei ole saatu sisään, ei nykyisiä jätkiä ole uskallettu päästää poiskaan. Aaro Toivonen, David Ezeh, Baranov, Ville Vuorinen, Boamah ja Roni Hudd kaikki jäämässä?