HJK 2025

[13ergkamp]

Ilves näyttää löytäneen melkoisen timantin tuossa Hammarbystä lainatussa Kangassa. Kuopiota vastaan aivan ylikylän mies ja ikää 19 vuotta. Käyttävät tietysti osto-optionsa, joten siihen ei väliin pääse.

No tämä oli eka hyvä matsi - alla monta heikompaa (tai no, muutama).
Toivottavasti hyvä vire jatkuu

[muumi]

Peltola, Väänänen, Hyryläinen, Walta, Marhiev. Pikku Huuhkajien keskikenttäpelaajista aika moni pelannut osan, ison osan tai koko junnuvuodet HJK:ssa. Ihan samaa ikäluokkaa nuo ei toki ole eivätkä kaikki samaan aikaan pelanneet Klubissa. Mutta kuka noista joutui pois keskikentältä, kun ei kaikki samaan aikaan mahtuneet?

[Samson]

Lucas Bergströmiin sijoittaisin, vapailla markkinoilla. Palkkaa voi maksaa aika helvetin hyvinkin kun niin iso potentiaali ja vapailla papereilla siirtyy.

Aika monta vuotta vaan taitaa olla työtä edessä, että tuon jalalla pelaamisen saa riittävälle tasolle.

[SerGo]

Vieläkö joku täällä huutelee Banaa ja Bergströmiä Klubiin?

No, hyvänä puolena saadaan ainakin Miska jo suht pian takaisin takalinjoille.

[pienitanssija]

Vieläkö joku täällä huutelee Banaa ja Bergströmiä Klubiin?

No, hyvänä puolena saadaan ainakin Miska jo suht pian takaisin takalinjoille.

Hassuttelu eittämättä, mutta tuskin yksi kisoissa hävitty matsi vesittää Banan Pikkuhuuhkajissa tekemää hyvää duunia. Bergströmiltä toki tulee liikaa virheitä, jotta sopisi Klubin tarpeisiin.

[SerGo]

Hassuttelu eittämättä, mutta tuskin yksi kisoissa hävitty matsi vesittää Banan Pikkuhuuhkajissa tekemää hyvää duunia. Bergströmiltä toki tulee liikaa virheitä, jotta sopisi Klubin tarpeisiin.

Puoliksi hassuttelu, puoliksi ei: aika vahvoja flashbackeja tuli tänään Banan 2015-16 ja -19 kausista liittyen huonoihin pelaajavalintoihin ja riittämättömään reagointiin pelien sisällä. Fiksu mies ja pelin ymmärtäjä eittämättä, mutta ei Skapparin tapainen ”vain voittamisella on merkitystä” -pragmaatikko, jollaista itse toivon Klubin päävalmentajaksi.

Ja Bergströmiltä taas hyvä muistutus siitä, ettei lahjakaskaan nuori maalivahti usein ole voittava maalivahti.

[Kant]

Helpohko ohjelma Klubilla toki (todennäköisistä ylemmän loppusarjan jengeistä vain SJK ja KuPS kohdattu ja nekin kotona), mutta onhan tuo 2.67 pistekeskiarvo ja 19-3 maaliero melko huima työnäyte Nuutiselta. Eikä se ohjelma ihan vähään aikaan edes kauheasti vaikeudu, vaan jos 27.6. pelattava KuPS-HJK klaarataan edes tasurilla, on jopa melko todennäköistä, että saldo säilyy erinomaisena ainakin elokuulle saakka, jolloin Inter ja Ilves tulevat vastaan peräkkäisissä (koti)peleissä.

Niin kauan kun lento jatkuu edes suurinpiirtein tämänkaltaisena, on ainakin itseni todella vaikea nähdä Vuorista siirtämässä Miikaa sivuun edes siinä tapauksessa, että joku Jani Honkavaara tipahtaisi sopivasti syliin. Kaikin puolin erikoinen tilanne siis, mutta paha tässä ihan kauhasti on valittaakaan, kun voittoja tulee ja peli on parhaimmillaan loisteliasta ja pahimmillaankin kaukana Toke-ajan taaperruksesta.

Pidän Nuutisen Klubista, mutta olisin silti johtopäätöksissä päävalmentajasta vielä varovainen. Toisinaan futiksessa vapautunut tunnelma ja hyvä joukkuehenki saa keskinkertaisenkin valmentajan näyttämään nerolta. Heikkoja hetkiä on kuitenkin ennemmin tai myöhemmin luvassa, eikä meillä ole varmuutta miten nuori päävalmentaja silloin tilanteeseen reagoi.

Isompi riski silti olisi tehdä jälleen uusi muutos valmennukseen, joten Nuutisen johdolla HJK lähes varmasti jatkaa. Olisi pelkästään tyhmää ajaa nyt väkisin muutosta, mutta kieltämättä tilanne on erikoinen, koska uutaa päävalmentajaa ei ole etsitty mitenkään kulisseissa, vaan niin avoimesti kun valmentajaa vain voi etsiä.

[erno]

Bergström ei ole erityisen nuori, vaan se on 23 vuotias maalivahti, jolla ei oo juurikaan kokemusta aikuisten jalkapallosta.

Banalla on tietynlainen pelin ideologia vähän muuttunut muuttunut, mutta ongelmakohdat on tismalleen samoja kuin aikaisemmin. Kuten olen aikaisemminkin todennut, niin ei pitäisi olla mitään asiaa edes käymään paskalla Boltille, paitsi jos on maksanut täyden lipun hinnan tullakseen seuraamaan futismatsia.

[Henkilö]

Bergström ei ole erityisen nuori, vaan se on 23 vuotias maalivahti, jolla ei oo juurikaan kokemusta aikuisten jalkapallosta.

Banalla on tietynlainen pelin ideologia vähän muuttunut muuttunut, mutta ongelmakohdat on tismalleen samoja kuin aikaisemmin. Kuten olen aikaisemminkin todennut, niin ei pitäisi olla mitään asiaa edes käymään paskalla Boltille, paitsi jos on maksanut täyden lipun hinnan tullakseen seuraamaan futismatsia.

Klubissa mestaruuden voittaneet ovat saaneet jonkilaiset ikuiset kausikortit, joten eiköhän Mikaltakin se löydy. Klubilegenda, joka aina tervetullut. Vaikka sitten tarpeilleen.

Päävalemtanjasta puhuttaessa, olen valmis siihen, että Nuutisen kanssa katsotaan vähän pidemmälle tätä kautta. Varsinkin jos selkeää huipputekijää, joka veisi hommaa eteenpäin pidemmällä tähtäimellä, ei löydy.
 
Mites noi UEFA Pro -kurssit menee, joko Lallille löytyisi syksyllä paikka?

[tölikan gosse]

Nuutisella mennään loppukausi ehdottomasti. Järjenvastaista alkaa taas rikkomaan peliä.

[atletico1]

Banalla on tietynlainen pelin ideologia vähän muuttunut muuttunut, mutta ongelmakohdat on tismalleen samoja kuin aikaisemmin.

Ongelma on siinä että pystyy kyllä luomaan tunnistettavan pelitavan mutta jos vastustaja osaa pelata sen pois niin yhtään minkäänlaista variaatiota ei löydy. Vaihdoista ei varmaan edes tarvitse keskustella, ne olivat käsittämättömiä edellisellä stintillä ja ovat sitä edelleen. Muuten hieno mies ja klubilegenda.

[SerGo]

Ongelma on siinä että pystyy kyllä luomaan tunnistettavan pelitavan mutta jos vastustaja osaa pelata sen pois niin yhtään minkäänlaista variaatiota ei löydy. Vaihdoista ei varmaan edes tarvitse keskustella, ne olivat käsittämättömiä edellisellä stintillä ja ovat sitä edelleen. Muuten hieno mies ja klubilegenda.

Joo, eihän Banasta ihmisenä ole pahaa sanottavaa, mutta ei se kyllä voittavaa valmentajaa ole nähnytkään. Jonkinlainen junioritoiminnan valmennuspäällikkö jossain Klubia selvästi isommassa seurassa voisi olla miehelle optimaalinen pesti, mutta näin perusfanin näkökulmasta, jolle ainoa mittari on edustusjoukkueen urheilullinen menestys, on Bana melko kaukana ykköshevosesta. Paljon mieluummin näen Valakarin, Honsun tai Skapparin tapaisen kaverin Klubin päävalmentajana sitten kun Nuutisen pesti tulee joku päivä päätökseensä.

[Chief]

Nuutisella mennään loppukausi ehdottomasti. Järjenvastaista alkaa taas rikkomaan peliä.

No rikkomaan ja rikkomaan. Siellä on yksi kunnon mittari ja siitä tuli tasuri kotona eikä pelissä ainakaan parempia oltu.

[muumi]

Siellä on ollut jo kuusi peliä ja vielä enemmän muita tapahtumia, joissa Nuutista mitattu ihan koko ajan. Ulospäin kaikki vaikuttaa erittäin hyvältä, joten tällä tiedolla jatkakoon. Jääkiekossa ja muissa pleijarilajeissa nämä, että lasketaan vain kärkijoukkueita vastaan pelaaminen.

[Samppa11]

HJK:n budjetilla mittarina ovat ne kärkijoukkueet. Eli odotellaan rauhassa. Ringin siirto hyökkäävämpään rooliin on toiminut hyvin.

[äftsicä]

Tässä vaiheessa jo vähän vierastan tätä "vain kärkijoukkueet lasketaan" mittaria. On totta, että otteluohjelma on ollut helpompi mutta edelleenkin Nuutisen saldo sillä ohjelmalla on aika jäätävä. Ei siellä mitään Jaroja ole hikisesti himassa voitettu vaan nämä on laitettu aivan totaalisen nippuun. En edes muista koska viimeksi on voinut ennen Oulun vieraspeliä olla näin levollisin mielin, että kyllä jengi sieltä pisteet toimittaa. Siellä on se yksi tasuri himassa huippuottelussa mutta siinä laadukkaalle vastustajalle sattui aika pöljä päivä ja onnistuivat ottelusuunnitelmassaan täydellisesti (pisteet toki Wissille tästä). Silti tuonkin olisi voinut voittaa. Joten mikä tukee sitä väitettä tällä hetkellä, että Klubi jotenkin jäätyisi kun vastaan tulee Inter. Peli näyttää ja tuntuu hyvältä. Maaleja tulee ja oma maali on pysynyt puhtaana 4-ottelua putkeen. Suurin huolenaihe eli tehokkaiden pelaajien puuttuminen on historiaa.

Toki Nuutisen fudis voi jotenkin sopia paremmin sellaisiin otteluihin, jossa Klubi on ennakkosuosikki. Mutta ei edes tuo tuottaisi sellaista variaatiota tuloksiin, että häntäpään jengit voitetaan 4-0 mutta kärkiotteluissa tulisi automaattisesti pataan. Jos vire pysyy tällaisena, niin kyllä niissä kärkiotteluissakin varmasti tulosta tulee. Varsinkin kun kesällä toivottavasti saadaan leveyttä rinkiin.

[Kausari]

Tällä kaudella Sjk on kuitenkin ollut kärkijoukkue. Keskinäinen ottelu meni Klubille ja taas tappiolla Sjk 21 pisteessä ja vain 2 pojoa Kupsia perässä.

[SerGo]

Tässä vaiheessa jo vähän vierastan tätä "vain kärkijoukkueet lasketaan" mittaria. On totta, että otteluohjelma on ollut helpompi mutta edelleenkin Nuutisen saldo sillä ohjelmalla on aika jäätävä. Ei siellä mitään Jaroja ole hikisesti himassa voitettu vaan nämä on laitettu aivan totaalisen nippuun. En edes muista koska viimeksi on voinut ennen Oulun vieraspeliä olla näin levollisin mielin, että kyllä jengi sieltä pisteet toimittaa. Siellä on se yksi tasuri himassa huippuottelussa mutta siinä laadukkaalle vastustajalle sattui aika pöljä päivä ja onnistuivat ottelusuunnitelmassaan täydellisesti (pisteet toki Wissille tästä). Silti tuonkin olisi voinut voittaa. Joten mikä tukee sitä väitettä tällä hetkellä, että Klubi jotenkin jäätyisi kun vastaan tulee Inter. Peli näyttää ja tuntuu hyvältä. Maaleja tulee ja oma maali on pysynyt puhtaana 4-ottelua putkeen. Suurin huolenaihe eli tehokkaiden pelaajien puuttuminen on historiaa.

Toki Nuutisen fudis voi jotenkin sopia paremmin sellaisiin otteluihin, jossa Klubi on ennakkosuosikki. Mutta ei edes tuo tuottaisi sellaista variaatiota tuloksiin, että häntäpään jengit voitetaan 4-0 mutta kärkiotteluissa tulisi automaattisesti pataan. Jos vire pysyy tällaisena, niin kyllä niissä kärkiotteluissakin varmasti tulosta tulee. Varsinkin kun kesällä toivottavasti saadaan leveyttä rinkiin.

Musta on ihan realistinen tavoite, että Vuorinen vahvistaa jengiä kesäikkunassa* tavalla, jonka jälkeen Klubi on myös Ilvestä, Interiä ja KuPS:ia vastaan sen verran ylivoimainen, että nekin hoidetaan kauden loppupuoliskolla jos ei nyt ihan 4-0, niin kuitenkin selvin lukemin. Kuten tämän Veikkausliiga-kauden ensimmäinen 15 minuuttia näytti, edellytykset tuohon ovat olemassa, eikä ole mitenkään mahdoton rasti saada Nuutisen Klubin hyökkäysvoittoista peliä rullaamaan myös vähän tasokkaampia vastustajia vastaan.

*Tätä voi toki edesauttaa myös se jos/kun Inter myy Kouamen ja KuPS menettää Arifin ja Cissen kesällä.

[Jsn]

Tällä kaudella Sjk on kuitenkin ollut kärkijoukkue. Keskinäinen ottelu meni Klubille ja taas tappiolla Sjk 21 pisteessä ja vain 2 pojoa Kupsia perässä.

Et nyt ole aivan ymmärtänyt miten logiikka toimii tässä. Sarjataulukolla on vain hyvin pientä välillistä merkitystä.

HJK on ottelussa selvästi parempi joukkue => Ei voida käyttää mittarina Klubin tasosta, koska vastustaja on yleisesti liian huono / vastustajalla oli liikaa loukkaantumisia / vastustajalla oli liian huono päivä / Klubin budjetilla olisi joka tapauksessa pitänyt dominoida vielä enemmän.

HJK ei ole selvästi parempi joukkue (ei väliä, vaikka lopputulos olisi tasuri tai voitto) => Ottelu oli toimiva mittari Klubin tasolle ja samalla osoitus siitä, miten Klubin resursseilla pitäisi pystyä selvästi parempaan.

Europeleissä logiikka toimii samalla tavalla, mutta jostain kumman syystä samoja argumentteja käyttävät silloin maalaiset ja klubilaiset taas vääntävät pääsääntöisesti vastaan.

[Kausari]

Et nyt ole aivan ymmärtänyt miten logiikka toimii tässä. Sarjataulukolla on vain hyvin pientä välillistä merkitystä.

Sinulla on oma ajatus tähän, minulla toinen. Minulle Veikkausliiga joukkueiden budjetti, sarjataulukko sekä keskinäiset ottelut kertoo sen, että mitkä joukkueet ovat niitä kärkijoukkueita. Jos Kups olisi tällä hetkellä Liigassa viimeinen, niin joukkue ei olisi Veikkausliigan kärkijoukkue.

[torki]

No rikkomaan ja rikkomaan. Siellä on yksi kunnon mittari ja siitä tuli tasuri kotona eikä pelissä ainakaan parempia oltu.

Muut (Nuutisen) pelit eivät olisi tuloksellisesti voineet mennä kovin paljon paremmin, vaikka puikoissa olisi ollut kukavaan. En lähtisi tekemään jatkosopimusta, mutta tuntuisi loogiselta, että Nuutinen jatkaa loppukauden. Eihän tällaista pyöritystä Veikkausliigassa olla nähty miesmuistiin, nyt pelejä voitetaan säännöllisesti useammalla maalilla (mikä on jonkinlainen odotusarvo).

[SerGo]

Sinulla on oma ajatus tähän, minulla toinen. Minulle Veikkausliiga joukkueiden budjetti, sarjataulukko sekä keskinäiset ottelut kertoo sen, että mitkä joukkueet ovat niitä kärkijoukkueita. Jos Kups olisi tällä hetkellä Liigassa viimeinen, niin joukkue ei olisi Veikkausliigan kärkijoukkue.

Jsn:n sarkasmi taisi nyt mennä ohi: eiköhän hän ole ihan samaa mieltä kanssasi itse asiasta.

Muut (Nuutisen) pelit eivät olisi tuloksellisesti voineet mennä kovin paljon paremmin, vaikka puikoissa olisi ollut kukavaan. En lähtisi tekemään jatkosopimusta, mutta tuntuisi loogiselta, että Nuutinen jatkaa loppukauden. Eihän tällaista pyöritystä Veikkausliigassa olla nähty miesmuistiin, nyt pelejä voitetaan säännöllisesti useammalla maalilla (mikä on jonkinlainen odotusarvo).

Ei toki jatkosopparia vielä käteen, mutta jos Nuutinen vetää kauden loppuun samalla tavalla kuin nyt ja Klubi voittaa mestaruuden n. 10 pinnan erolla seuraavaan, ei jatkospimuksen tarjoamattomuudessa olisi mitään järkeä.

[Kausari]

Ok ja hyvä näin

[Chief]

Jsn:n sarkasmi taisi nyt mennä ohi: eiköhän hän ole ihan samaa mieltä kanssasi itse asiasta.


Ei toki jatkosopparia vielä käteen, mutta jos Nuutinen vetää kauden loppuun samalla tavalla kuin nyt ja Klubi voittaa mestaruuden n. 10 pinnan erolla seuraavaan, ei jatkospimuksen tarjoamattomuudessa olisi mitään järkeä.

once again, jos klubi pelaa 2,3 keskiarvon kauden ja vastustaja on pisteen päässä (2021-2023 KuPS), on Klubi pelannut hyvin ja hoitanut hommansa.

jos taas Klubi pelaa 1,90 ja vastustaja 10pts päässä, on Klubikin ollut paska, mutta vain vähiten paska

[SerGo]

once again, jos klubi pelaa 2,3 keskiarvon kauden ja vastustaja on pisteen päässä (2021-2023 KuPS), on Klubi pelannut hyvin ja hoitanut hommansa.

jos taas Klubi pelaa 1,90 ja vastustaja 10pts päässä, on Klubikin ollut paska, mutta vain vähiten paska

Periaatteessa toki näin, mutta tällä kaudella Klubin pääuhkaajat vaikuttavat sen verran tasaiselta porukalta, että on hyvin epätodennäköistä, että a) yksikään niistä yltäisi yli 2.2 keskiarvoon tai b) ne kaikki jäisivät alle 1.6:een. Sarjan 10 pinnalla voittamisen pitäisi siis olla tällä kaudella täysin mahdollista, mutta jos siihen ylletään, on suoritus automaattisesti luokkaa erittäin hyvä tai loistava.