HJK 2025

[Cantonakaskessa]

Eilisen yön turhautunut mania meni vielä kännisen pettymyksen piikkiin, mutta näkyy jatkuvan tänä päivänä eräillä. Ehkä kannattaisi jo alkujaan olla hieman realistisempi ajatuksissaan/odotuksissaan niin Pukki & Ring -osaston ylivertaisuudesta kuin Klubin dominoinnistakin. Silloin se pettymys ei iske niin saatanan lujaa ja muita huvittavalla tavalla. Happea.

Näin enimmäkseen puolueettomana sitä paikoin ihmettelee, ja paikoin kadehtii, miten joku seura tai logo voi olla niin tärkeä, että menee yöunet ja terveys jonkun klubin, kupsin tai ilveksenkään takia. Valmennushommissa toki oma seura, mutta silloinkin lähinnä se oma "porukka" eikä joku laajempi epämääräinen yhteisö.

[nurtsi1]

Jakolasku lienee sulle vielä melko tuntematon käsite? Borchersin viisi maalia tulivat tosiaan viidessä matsissa johtuen siitä, että tämä loukkaantui pahasti toukokuun puolivälissä pelatun Jaro-matsin alussa: https://www.transfermarkt.com/mads-borchers/leistungsdatendetails/spieler/515024/wettbewerb/FI1/saison/2024. Ilman tuota loukkia olisi aika todennäköistä, että mies johtaisi tällä hetkellä maalipörssiä yksin ihan kohtuullisella marginaalilla seuraavaan.

Teki Oulua vastaan 3 ja Nottajokilaisia vastaan 2. Viidestä maalista 2 pilkkumaalia. Muissa peleissä missä pelannut niin ollut ihan näkymätön.

[SerGo]

Teki Oulua vastaan 3 ja Nottajokilaisia vastaan 2. Viidestä maalista 2 pilkkumaalia. Muissa peleissä missä pelannut niin ollut ihan näkymätön.

Taisi tosin hankkia itse ainakin toisen noista pilkuistaan, eli vähintään neljä voidaan laskea oikeiksi maaleiksi. Mutta joo, en edelleenkään ole vaihtamassa Pukkia yhteenkään toiseen Veikkausliiga-kärkeen, mutta sitä vastaan taistelen, että tämä olisi nimenomaan tähänastisilta näytöiltään sarjan selkeä ykköskärki. Potentiaaliltaan ja osaamiseltaan varmasti kyllä, mutta luvattoman vähän on noita pelitilannemaaleja toistaiseksi tullut, ja nekin lähinnä hyvin köykäisiä puolustuksia vastaan. Varaa on siis parantaa, ja eiköhän Teemu vielä parannakin.

[Hunaja]

Jakolasku lienee sulle vielä melko tuntematon käsite? Borchersin viisi maalia tulivat tosiaan viidessä matsissa johtuen siitä, että tämä loukkaantui pahasti toukokuun puolivälissä pelatun Jaro-matsin alussa: https://www.transfermarkt.com/mads-borchers/leistungsdatendetails/spieler/515024/wettbewerb/FI1/saison/2024. Ilman tuota loukkia olisi aika todennäköistä, että mies johtaisi tällä hetkellä maalipörssiä yksin ihan kohtuullisella marginaalilla seuraavaan.

Mikään ei poista sitä faktaa, että kaikki viisi maalia ovat olleet väärintehtyjä SJK:n kakkosjoukkuetta sekä alemman loppusarjan alemman kastin Oulua vastaan:

Seuraavana harjoitustehtävänä vähennä tuosta kakkosjoukkueellaan käytännössä ilman toppareita pelannutta SJK:ta vastaan tulleet tehot ja vilkaise paljon jäi jäljelle.

Käytännössä siis tehnyt tasan 0 maalia tällä kaudella, odotellaan ensimmäistä jahka parantuu vammastaan. En tiedä vamman laatua, mutta olisikohan tämä supermies jo kaatamassa Klubia ensi viikonloppuna? 

[SerGo]

Mikään ei poista sitä faktaa, että kaikki viisi maalia ovat olleet väärintehtyjä SJK:n kakkosjoukkuetta sekä alemman loppusarjan alemman kastin Oulua vastaan:

Täältä voit halutessasi käydä tarkastamassa SJK:n kokoonpanot Klubia ja Vepsua vastaan: https://www.transfermarkt.com/spielbericht/index/spielbericht/4577411, https://www.transfermarkt.com/sjk-seinajoki_vaasan-palloseura/index/spielbericht/4577451 Jotain eroa voi avauksissa olla havaittavissa, enkä mä sitäkään jättäisi täysin huomiotta, edustaako tarkastelun kohteena oleva hyökkääjä ottelun ennakkosuosikkia vai altavastaajaa.

[muumi]

Shokki: maaleja tehdään enemmän sarjan häntäpään joukkueita vastaan! tavallaan se onkin osa selitystä, miksi ne joukkueet on häntäpäässä, mutta niin.

Ja toinen vielä: liigan kärkijoukkueita on vähemmän kuin kaikkia muita joukkueita!

Kysymyshän on suorastaan huikean yksinkertainen: miksi HJK ei ole vuosikausiin onnistunut hankkimaan selkeitä ylikylän pelaajia vapailta markkinoilta, vaan parhaat löydöt ovat kerta toisensa jälkeen joko vähän väsähtäneitä paluumuuttajia tai muiden Veikkausliiga-seurojen löytöjä tai kasvatteja? Eikä kyse siitä ole, ettei tätä yritettäisi kun pelaajia riittää muutenkin, koska pelkästään viimeisen vuoden aikana Klubissa flopanneita ulkkareista saa helposti joukkueellisen pelaajia (Sidibe, Brooklyn, Moros, Palumets, Kökcü, Albanese, Bande,...).

Vähän päättymätön keskustelu. Mutta edelleen totean, että a) jos joukkueessa on jo ylikylän pelaajaksi oletettuja, niin se tietysti muuttaa ulkomaalaishankintojen profiilia, b) tossa tarkoitushakuisessa vuoden rajauksessa on huonoiten skoutattuja hankintoja vuosikausiin sekä kriisikesän arpoja ja c) joskus osuu, joskus ei.

[äftsicä]

Joo ottaahan eilinen päähän mutta pakko nyt tarttua muutamaan täkyyn mitä nopeasti selaillessa tuli vastaan.

1. ”Klubilla ei ole pelitapaa” Aika eri mieltä  tästä. Kyllä eilenkin Klubilla näistä kahdesta joukkueesta paljon selkeämpi pelitapa erityisesti hyökätessä oli. Puolustaminen epäonnistui eikä vähiten Nuutisen huonojen valintojen takia.

2. ”Klubi ei onnistu hankinnoissa ja Antzukin on sellainen perus Ok+” Tavallaan totta ettei Klubi optimaalisesti ole hankinnoissa onnistunut pitkällä jänteellä. Toisaalta on niitä aika koviakin pelaajia tullut joukkueeseen. Onko Hazard parempi kuin vaikka Kreidl. No mielestäni on kun toinen tahkoaa Veikkausliigaa ja toinen siirtyi täältä Englantiin Eurooppaliigan kautta.

Antzoulas taas vie esimerkiksi Cisseä melkein kaikissa merkittävissä tilastoissa (eilen muuten kavereiden suht ainoan väännön jälkeen Cisse jäi levittelemään käsiään ja kreikkalainen lähti pallon kanssa). Cisse on toki näyttävämpi pelaaja. Voi olla parempikin mutta ei kullä millään jättimäisellä marginaalilla edes.

3. ”Klubi on on voittanut vain divarijengejä” Ei pidä missään nimessä paikkaansa. Veikkausliigassa pelaavat joukkueet eivät ole mitään divarijengejä vaan pesisivät Ykkösliigan kärkijengit ehkä jotain Oulua ja Kotkaa lukuunottamatta (jep Mifk hävisi a-junnuille tiedetään)

Semmosta. Eteenpäin ja huhuja kiitos!

[atletico1]

Jakolasku lienee sulle vielä melko tuntematon käsite? Borchersin viisi maalia tulivat tosiaan viidessä matsissa johtuen siitä, että tämä loukkaantui pahasti toukokuun puolivälissä pelatun Jaro-matsin alussa: https://www.transfermarkt.com/mads-borchers/leistungsdatendetails/spieler/515024/wettbewerb/FI1/saison/2024. Ilman tuota loukkia olisi aika todennäköistä, että mies johtaisi tällä hetkellä maalipörssiä yksin ihan kohtuullisella marginaalilla seuraavaan.

Eli liigan kovin saikuttelija päittäin pukkiin? Ehkä ei nyt kuitenkaan.
Aika kuistilla pitää olla jos kuvittelee että ykköshyökkääjä tekee AINA maaleja sarjan jokaista kärkijoukkuetta vastaan. Eihän tuohon pysty kukaan maailmallakaan.

[Hunaja]

Täältä voit halutessasi käydä tarkastamassa SJK:n kokoonpanot Klubia ja Vepsua vastaan: https://www.transfermarkt.com/spielbericht/index/spielbericht/4577411, https://www.transfermarkt.com/sjk-seinajoki_vaasan-palloseura/index/spielbericht/4577451 Jotain eroa voi avauksissa olla havaittavissa, enkä mä sitäkään jättäisi täysin huomiotta, edustaako tarkastelun kohteena oleva hyökkääjä ottelun ennakkosuosikkia vai altavastaajaa.

On siellä puolustuslinjassa näköjään yhden puolustajan verran eroa, joten varmaan 0,5 oikeintehtyä maalia saadaan siis varmaan jollain laskukaavalla. Toisaalta tilanteen tasoittaa se, että Borchersin toinen maali Seinäjoella on tullut rankkarista, josta tulee väärintehtynä miinuspisteitä, joten lähtötilanteessa ollaan ja kauden ensimmäistä täysin oikeaa kihausta edelleen odotellaan hänenkin osaltaan.

[eikka okapi]

Oliskohan jo pian eri miesten vuoro kokeilla osaamistaan? Ja nyt en puhu pelaajistosta ja valmennuksesta, vaan ihan siitä ylimmästä johdosta koska sieltä tämä taapertamisen kulttuuri on lopulta peräisin.

Taapertamisen kulttuuri? Vuosien mestaruusputki eurolohkovaiheineen katkesi viime kauteen ja mestaruus on hyvin hyppysissä tänä vuonnakin ja nyt seurassa onkin ”taapertamisen kulttuuri?”

Laske vähän kierroksia, ei kaikki ole paskaa yhden häviön jälkeen.

[SerGo]

Eli liigan kovin saikuttelija päittäin pukkiin? Ehkä ei nyt kuitenkaan.
Aika kuistilla pitää olla jos kuvittelee että ykköshyökkääjä tekee AINA maaleja sarjan jokaista kärkijoukkuetta vastaan. Eihän tuohon pysty kukaan maailmallakaan.

Näytä nyt huviksesi edes yksi viesti, jossa olisin ollut vaihtamassa Pukkia yhtään kehenkään. Päinvastoin olen monta kertaa eksplisiittisesti todennut, etten vaihtaisi tätä sen paremmin Cissokoon kuin Borchersiin, mutta sen takana seison edelleen, että jos tässä kohtaa jaettaisiin joku "alkukauden paras Veikkausliiga-kärki" -palkinto, menisi se todennäköisesti jollekin muulle kuin Teemu Pukille.

Taapertamisen kulttuuri? Vuosien mestaruusputki eurolohkovaiheineen katkesi viime kauteen ja mestaruus on hyvin hyppysissä tänä vuonnakin ja nyt seurassa onkin ”taapertamisen kulttuuri?”

Alisuorittamisen kulttuuri olisi kieltämättä ollut paremmin ilmaistu. Tarkemmin ottaen sanoisin, että jostain 2022-23 talvesta eteenpäin Klubissa on vedetty vihkoon enemmän tai vähemmän kaikki mahdollinen, mutta vanhat pohjat sekä ajoittain jopa satumainen arpaonni Euroopassa auttoivat sen verran pitkälle, että paska iski kunnolla tuulettimeen vasta viime kesänä.

[SerGo]

On siellä puolustuslinjassa näköjään yhden puolustajan verran eroa, joten varmaan 0,5 oikeintehtyä maalia saadaan siis varmaan jollain laskukaavalla. Toisaalta tilanteen tasoittaa se, että Borchersin toinen maali Seinäjoella on tullut rankkarista, josta tulee väärintehtynä miinuspisteitä, joten lähtötilanteessa ollaan ja kauden ensimmäistä täysin oikeaa kihausta edelleen odotellaan hänenkin osaltaan.

Tästä voisi varmaan antaa jonkun vuoden viesti -palkinnon. Jos en minä osaa lopettaa ajoissa, niin etpä kyllä sinäkään.

[Hunaja]

Tästä voisi varmaan antaa jonkun vuoden viesti -palkinnon. Jos en minä osaa lopettaa ajoissa, niin etpä kyllä sinäkään.

Nostaisin keskusteluun mukaan vielä Joslyn Luyeye-Lutumban. Tehnyt tällä kaudella jo neljä maalia. Tosin eilen taisi tulla kolme väärintehtyä, kun Klubilta puuttui yksi avauksen toppari. Vastapainoksi on osunut Suomen Cupissa jo kahdesti, Pukilla on cupin puolella maalitili vielä nolosti nollilla.

[torki]

Shokki: maaleja tehdään enemmän sarjan häntäpään joukkueita vastaan! tavallaan se onkin osa selitystä, miksi ne joukkueet on häntäpäässä, mutta niin.

Ja toinen vielä: liigan kärkijoukkueita on vähemmän kuin kaikkia muita joukkueita!

Jos Klubi sattuu voittamaan jonkun ottelun, vastustaja on kriisissä ja on niin sekaisin, että kyseessä oli pelkkä pakkovoitto.
Ihan hyvin tässä ollaan (max) kuuden pinnan päässä kärjestä, vaikka jossain vaiheessa oltiin sarjajumboja täysin päin vittua vedetyn talvi/alkukauden jälkeen.

Seuraavasta pelistäkin on 3p jaossa, vaikka vastassa ei olekaan kärkijoukkue.

Edit: 5->6, kiitos Chiefille

[Chief]

Jos Klubi sattuu voittamaan jonkun ottelun, vastustaja on kriisissä ja on niin sekaisin, että kyseessä oli pelkkä pakkovoitto.
Ihan hyvin tässä ollaan (max) viiden pinnan päässä kärjestä, vaikka jossain vaiheessa oltiin sarjajumboja täysin päin vittua vedetyn talvi/alkukauden jälkeen.

Seuraavasta pelistäkin on 3p jaossa, vaikka vastassa ei olekaan kärkijoukkue.

Kuuden pisteen päässä

Sellainen disclaimeri toimistolle, että yläloppusarjassa pitää muuten sit voittaa yläloppusarjan joukkueita

[Julio Salinas]

Näitä sun tekstejä, kun lukee, tekisi varmaan ihan hyvää vetää happea pari päivää ja keskittyä johonkin ihan muuhun kuin Klubiin ja forkkaan. Sen verran päätöntä tarinaa tulee. Etenkin boldatun kohdalla meinasi mennä kahvit väärään kurkkuun. Pukki & Ring kaksikko yhteensä 12 maalia ja 10 syöttöä, jakavat kahdestaan teho-, syöttö-, ja maalipörssin kärkipaikat. Ymmärrän, että kiukuttaa, mutta jotain järkeä nyt näihin juttuihin.

Jos futiksessa haluaa oikeasti pärjätä, eli myös kovia vastustajia vastaan, niin pitää osata katsoa myös numeroiden taakse.
Teemu Pukki ei ole hyökkääjä, joka laadukkaalle veikkausliigatopparille pärjää kaksinkamppailussa. Oli ne tehot sitten ihan mitä tahansa.

Pärjää kuitenkin varsin hyvin vertailussa muita Veikkausliigakärkiä vastaan. Tämä pelipaikka näyttää olevan lähes kaikille joukkueille suurin heikkous.

Itse en juurikaan btw anna arvoa hyökkääjien maalimäärille heidän tasoaan arvioidessaan. Aivan liian yksinkertaistavaa

[Asiantuntijakatsomo]

Jos joku Suomen liigassa painaa kauden aikana sen 15 maalia tai enemmän, niin se tuskin jatkaa täällä enää seuraavana vuonna. Se varmaankin on syynä siihen, miksi lähes jokaisella joukkueella kärkipelaajat on se heikoin kohta.

[Hippo04]

Mitä, jos Teemu Pukki olisi ollut eilen Lutumban paikoissa Lutumban sijaan? Montako maalia olisi tehnyt?

Ei varmasti yhtään, mikä on äärimmäisen

Ja montako maalia tämä maaginen Lutumba oli sylkenyt ennen eilistä?

Yhden.

Kyllä meillä on ongelmat ihan muualla kuin hyökkäyksessä.

[Quattro10]

En haluaisi liikaa kuulostaa miltään pahan ilman linnulta tms.. Mutta onhan se selvää, että kentällä annetaan tietyissä tilanteissa ihan valtavasti tasoitusta niin Mennun kuin Simojoen ollessa siellä. Mitä tylymmin vastustaja hyödyntää näitä, sitä enemmän moni muu ympärillä joutuu tekemään kahden miehen duuneja. (eritoten Ring, topparit)
Pukki ja Ring ovat kuin useissa pienemmissä joukkueissa jokin kokenut tai muihin paikalla olijoihin ylivertainen menee heikompien tasoittamaan peliä. Ja kokemusta jos näistä on, niin se pelinkeskiössä olevan eli keskikentän olo tasoittaa peliä paljon enemmän kuin hyökkääjän yleisesti.

Täten olisi erityisen tärkeää, ettei anna vastustajalle pidempia pallon hallinta jaksoja. Mentu esimerkiksi on vielä täysin lapsi lihaksistoltaan,, ja puolustustyöskentelyssä palaa ihan valtava määrä häneltä energiaa sekä niissä tulos silti on poikkeuksetta miinuksen puolella. Varmasti juosta jaksaa, mutta muutama raskaampi paini hitaammassa tilanteessa ja hapot lyö kroppaan ihan eritavalla. Myös kehonkieli on näissä hyvin antautunut, mikä on ihan luonnollista. Harvoin todella kevyt sekä huono kamppailija siviilissäkään kovin itsevarmasti vieraassa ympäristössä (vastustaja) sosiaalisissa tilanteisessakaan pystyy olemaan. Molempien juhannus silti lämmitti osaltaan mieltä, että olivat reenaamassa juhannuksen. Uhrauksia se vaatii, ehkä turhiakin muttei pidä murtua sosiaalisien normien tai paineen alla vain mennä kohti omaa päämäärää. Joku tarvii sen levon joskus, ja joskus pitää takoa.

Mutta pääpointti on se, että yleisesti kun nämä ns. junnut on kentällä kovemmissa peleissä pitää olla valmis europelien tyyliin antamaan ekstraa omassa tekemisessä tai naulata peli tehokkaasti paikoista ja viedä vastustajalta moraali.
Ring erityisesti sitä onkin tehnyt, vaikka jatkuvasti saa siitä mielestäni aiheetta kuraa niskaan. Pukki myöskin yleisesti sen verran mukava, että tuskin siellä on ketään ahdistanut tai pelottanut tulla koppiin paskan pelin jälkeen. Ja jos joitain naurattaa, niin ihan yleisiä tuntemuksia mitä moni kokee. Töissä teet pahan virheen, niin pukkarissa tai kahvihuoneessa tuskin pomon kanssa välttämättä yhtä kevyeltä se tunnelma tuntuu. Varsinkin kun puhutaan jalkapalloilijoista, pääosin nuoria ja kokemuksia tälläisistä tilanteista elämässä saattaa olla yllättävän vähän oikeasti kun junnuvuodet on skulattu voitosta voittoon ja aina ollut käytännössä jotain ilon aiheita.

[Julio Salinas]

Ja montako maalia tämä maaginen Lutumba oli sylkenyt ennen eilistä?

Yhden.

Kyllä meillä on ongelmat ihan muualla kuin hyökkäyksessä.

??

Kukas nyt on Lutumbaa sanonut maagiseksi? Miten Lutumban suorittaminen kauden aikana liittyy Pukin tuhnuilun arvostelemisen?

Selvyydeksi siis: en vertaillut kyseisiä herroja keskenään. Käytin Lutumban maalipaikkoja vain esimerkkinä. Eli esim tuollaisista paikoista ei Teme olisi tehnyt yhtään maalia.

[1/2-aika]

Kuuden pisteen päässä

Sellainen disclaimeri toimistolle, että yläloppusarjassa pitää muuten sit voittaa yläloppusarjan joukkueita

Näin, mut sit käynee niin kuin viime vuonna loppusarjassa.
Putosiko Klubi muuten yhdessä matsissa HS:n mestaruuspuntarissa 1. sijalta kolmanneksi tai tai peräti neljänneksi.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Ei hyvältä näytä ei. Kurjat kupposet yhä cryptonite suurimmalle ja kauneimmalle vaan tällä hetkellä tuskin dominoivalle, mustaa muskelia liikaa Klubin leluliigaosastolle? Joo, onneksi Los Gigantesin perinteinen vituiksi veto huutolaispoikain joutomaalla meni ihan ohi, sattuneesta syystä en edes pelipäivänä muistanut sellaista pelattavan, siis taisipa olla jopa eilen!? Näin se kaikkeus sulkee olemisen porteilla väräjävän ihmisenlapsen suojelevaan syliinsä ja laittaa asiat respektiiviin. On suurta, on pientä ja kaikkea siltä väliltä. Klubin eilinen tappio on kosmisessa mittakaavassa vain keskisuuri tapahtuma ja vastaisku. Eikä shokkiefekti 24 h plus myöhemmin ole enää pumpulle erityisen riskaabelia.

Kiitämme sallimusta unohduksen armosta.

[Samppa11]

Kuuden pisteen päässä

Sellainen disclaimeri toimistolle, että yläloppusarjassa pitää muuten sit voittaa yläloppusarjan joukkueita

Niin. Eli pitäisi olla toimiva pelisuunnitelma.

[atletico1]

Tikun nokkaan on nostettu Pukki jolla ei kuulemma riitä enää liigassa.mutta ihan oikeasti hei, kuinka kauan Liam Mölleriä vielä meinataan katsella AVAUKSESSA? Tuntuu täysin käsittämättömältä että 21v täyttänyttä pelaajaa- joka on aina ollut 0+0 pelaaja- pidetään supertalenttina joka piirretään joka ikinen kerta avaukseen (jos ei saikuta). Nyt viimeistään pitäisi Nuutisenkin alkaa heräämään tai kokee Token kohtalon. Tämä ei ole MIFK, täällä pitää voittaa pelejä. Ja mestaruuksia. täällä ei vaan voi olla 0+0=0 jätkiä yläoksalla.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Tikun nokkaan on nostettu Pukki jolla ei kuulemma riitä enää liigassa.mutta ihan oikeasti hei, kuinka kauan Liam Mölleriä vielä meinataan katsella AVAUKSESSA? Tuntuu täysin käsittämättömältä että 21v täyttänyttä pelaajaa- joka on aina ollut 0+0 pelaaja- pidetään supertalenttina joka piirretään joka ikinen kerta avaukseen (jos ei saikuta). Nyt viimeistään pitäisi Nuutisenkin alkaa heräämään tai kokee Token kohtalon. Tämä ei ole MIFK, täällä pitää voittaa pelejä. Ja mestaruuksia. täällä ei vaan voi olla 0+0=0 jätkiä yläoksalla.

Niin kuin mekin odotimme pre-season katsauksessamme Mölleriltä paljon eli sitä viimeistä eli seuraavaa askelta ja läpimurtoa. Ja tässä kolkko välitilinpäätös ja keskikauden saldo heinäkuun nurkilla, nollakatunolla ei vie miihinkään.

Loukkia on ollut mutta missä lienee tehottomuuden juurisyy? Sitä mekään emme tohdi lähteä tähän hätään arvuuttelemaan. Toivotaan nyt edes kireitä siimoja ja verkkoja syksyn myräköihin. Sieltä nousee silloin komeaa siikaa ja taimenta isoilta seliltä.

Turha seli selitellä sen enempää. Aika näyttää. Jos ei poika. Mies. Eikä mikään poika enää. Anna sen soida. Nuottien harpun, verkkojen kuutamossa kimaltavan ikikanteleen oih!