TB-sarjat 2025

[PerämerelläTuulee]

Pitkäjänteinen työ tuottaa aina tulosta, ja työ tekijäänsä kiittää. Tuloksen ei pitäisi olla kenellekään, joka jalkapallosta ja valmentamisesta vähääkään ymmärtää, yllätys. Se, että ihminen luulee jotain ilman, että on minkäänlaista tietoa, saati osaamista, on huonoin tapa johtaa seuraa. Häikäilemättömän vallankäytön lisäksi.

Karseinta tuossa puljussa on, jos jutut pitävät paikkansa, että noille mestarivalmentajille maksetaan yhteensä 3500-4000 kuussa. Toki käytettävissä oleva pelaajamateriaali on ykkösen tasoa, joten tulos on linjassa materiaalin kanssa.

Oululaisten futisjunioreiden kannalta tilanne on harmittava. Tulevaisuudessa Oulussa tuskin enää nähdään BSM-joukkuetta varsinaisessa sarjassa. Toki sarjaan voi vieläkin päästä, mutta se vaatii, että edarin B-ikäiset pelaavat karsintoja eikä ykköstä. Tuolla valmennuksella ja seuratoiminnalla aikuispelaajia seura ei kiinnosta, joten mielenkiintoista nähdä mihin joukkueeseen panostetaan.

ONS on kieltämättä kyntänyt pitkään edarin osalta hämmästyttävän huonolla tasolla, kun ottaa huomioon Suomen mittakaavassa valtavan juniorimassan eli kaupungin koon ja nuorten
määrän (Oulu keski-iältään Euroopan nuorimpia kaupunkeja), opiskelutarjonnan sekä hyvät kulkuyhteydet. Nyt käsissä on vielä B-ikäiset -07 Suomen ikäluokkansa parhaat. Olisi siis ns. tuhannen taalan paikka. Seuraosaamista mitataan…

[Ken-guru]

Ei kai oleellista ole se, että pelaavatko hyvät pelaajat TB-SM koko kauden vai muutaman pelin, vaan se että ylipäänsä pelaavat TB-sarjoja jossain kohdin. Eivätköhän kaikki pelaajat halua pelata mahdollisimman kovia pelejä ja jos vastassa on Kansallisen höpöhöpö kokonaisuuden pelaajia, niin parempi vain. Naisten pelithän kaikkien tavoitteena kilpailullisessa sarjassa varmaan on ja tätä kautta jokainen pystyy paremmin näkemään oman tasonsa. Samalla myös nähdään, millä tasolla ne Kansallisen pelaajat ovat.

Vaikea kyllä on ymmärtää, että miten se voisi palvella varsinaista TBSM-sarjaa, jos sinne pääsee sellaisia joukkueita, jotka ovat sarjaan päästäkseen tarvinneet apuja ylempää. Sitten kun itse sarja pelataan sinne oikeasti kuuluvilla pelaajilla, niin varsinaisen TBSM-sarjan taso laskee. Esimerkiksi Ilves, joka on peluuttanut jopa kahta yli-ikäistä, joista toinen on 2006-syntyneiden maajoukkuepelaaja. Lisäksi karsinnassa on pelannut pelaajia, jotka kesällä pelaavat naisten ykkösessä. Eikö Tampereelta tosiaan löydy mitat täyttäviä pelaajia omista junnujoukkueista, kun tällaisia apuja tarvitaan? Tuloksena Ilveksellä on toistaiseksi kaksi tasapeliä kahdesta pelistä. Mikä olisi tulos, jos oltaisiin pelattu sillä joukkueella, joka aikanaan pelaa sarjaa?

[Who]

Karsinnassa pelataan 12 peliä ja itse SM-sarjassa 9 peliä. Tästä näkökulmasta pelkästään hyvä asia, jos karsintoihin saadaan hyvä tasoisia pelejä ja pelaajia.

[inside_ipa]

Esimerkiksi Ilves, joka on peluuttanut jopa kahta yli-ikäistä, joista toinen on 2006-syntyneiden maajoukkuepelaaja. L

Ei ole kyllä maajoukkuepalaaja kumpikaan. Toinen on joskus 15 vuotiaana pelannut 50 min harjoitusottelun mutta ei ole varsinaisesti B tytöille vahvistus. Näille yli-ikäisille annetaan ehkä minutteja kun eivät mahdu Naisten ykkösjoukkueeseen? Mutta onhan se toki peliminuutteja pois niiltä pelaajilta jotka iän puolesta kuuluisi pelata B ikäisten sarjoja. Lyhytnäköistä hommaa- 

[dembele]

Mikä olisi tulos, jos oltaisiin pelattu sillä joukkueella, joka aikanaan pelaa sarjaa?

Todennäköisesti joukkue pelaisi loppukauden Ykkösessä, joka taas ei toimisi pelaajamagneettina alueellisesti - ja maksavien asiakkaiden väheneminenhän on seuran kannalta aina pelkästään huono juttu. Sen sijaan penkilläistuja, josta maksetaan kk-maksuja seuran kassaan, istuu sentään siellä toiveikkaana pitempään ja kuuntelee ja uskoo perinteisiä selityksiä siitä että "tämä on kilpajoukkue" tms. ellei häntä nyt aivan törkeästi kohdella.

[ohiveto1]

FC Honka 7-0 KuPS

Yllättävän suuret lukemat omaan silmään. Toki olen täysin sen pohjalla, että KuPS voitti kuitekin EPS:n 4-2 ja pelasi HJK:ta vastaan tasan 1-1.

[maikki]

FC Honka 7-0 KuPS

Yllättävän suuret lukemat omaan silmään. Toki olen täysin sen pohjalla, että KuPS voitti kuitekin EPS:n 4-2 ja pelasi HJK:ta vastaan tasan 1-1.

Taisi HJK:ta vastaan olla KuPS:lla liigajoukkueen mukana olevat pelaajat mukana. Honka pelissä taas ei.

[Sun mutsis]

Mukavasti menee pelejä ristiin rastiin näissä oikeissa karsinnoissa. En arvaisi tässä vaiheessa julistaa lähes varmoiksi liigajoukkueiksi kuin Klubin, Hongan, Tepsin ja FC Espoon.

Sarjajärjestelmää ei kai saa ikinä täydelliseksi, mutta kyllä tämä viime vuosien lähes suljetun systeemin voittaa.

[Puistotäti]

Taisi HJK:ta vastaan olla KuPS:lla liigajoukkueen mukana olevat pelaajat mukana. Honka pelissä taas ei.

Näytti myös EPS pelissä olleen liiga pelaajat mukana. Vaikea tätä karsintaa on kauhean tasapuolisena pitää tai vertailla pelejä kun osa joukkueesta käyttää näitä Liiga pelaajia osassa pelejä ja toisissa eivät käytä. Ja sitten on näitä joukkueita joilla ei edes ole mahdollista käyttää Liiga pelaajia. Mutta tasan ei mee nallekarkit Saattaa taso muuttua aika lailla kun liigapelit alkaa ja sm-karsinnat vielä jatkuu.

[Johansoccer]

Näytti myös EPS pelissä olleen liiga pelaajat mukana. Vaikea tätä karsintaa on kauhean tasapuolisena pitää tai vertailla pelejä kun osa joukkueesta käyttää näitä Liiga pelaajia osassa pelejä ja toisissa eivät käytä. Ja sitten on näitä joukkueita joilla ei edes ole mahdollista käyttää Liiga pelaajia. Mutta tasan ei mee nallekarkit Saattaa taso muuttua aika lailla kun liigapelit alkaa ja sm-karsinnat vielä jatkuu.

Myös Klubilla oli nyt viimeisimmässä Valtti-pelissä 07 maju/liigapelaaja koko pelin kentällä. Tähänkö tämä nyt sitten menee, että karsinta on itse sarjaa kovempi.

[Sun mutsis]

Parhaat käytettävissä olevat pelaavat. Asia on kilpailullisesti huomioitava vastustajien toimesta, mutta ehkä tästä jurnutetaan muuten vähän liikaa.

Lähes parikymmentä enemmän tai vähemmän hienoa peliä pelattu, mutta kenelläkään ei mitään havaintoja itse jalkapallosta?

Vai tehdäänkö ikäpainotettu ja naisten sarjojen pelaajista miinuspisteitä tuottava moraalinen ranking? Ja omista kasvateista tietysti pluspisteitä – kaikki määrittelevät tämän toki eri tavalla.

[jaskapelto]

Myös Klubilla oli nyt viimeisimmässä Valtti-pelissä 07 maju/liigapelaaja koko pelin kentällä. Tähänkö tämä nyt sitten menee, että karsinta on itse sarjaa kovempi.

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/team/49665/players

Klubbenilla tuolla KY:n joukkueessa yli 20 B-ikästä peluria ja Liigassakin niitä on. Ottaakohan johonkin peliin nämä?

[Pyhä]

Varmaan, jos on tarvetta.  Tosin tuskin on, eiköhän tuo 09 runkoinen joukkue hoida sarjan muutenkin.

[dembele]

Näytti myös EPS pelissä olleen liiga pelaajat mukana.

Niinno käsi ylös sitten ne, joiden fanittama seura ei optimoi kokoonpanoa aina kun on vähänkään tarpeen ja mahdollista.
.
Esim. TBSM-avauskokoonpanon pelaajat käyvät ratkaisuotteluissa "auttamassa" pelaajapulasta yllättäen kärsivää alempana pelaavaa kakkosjengiään, ja penkinlämmittäjät hakemassa sieltä peliaikaa - ts. viemässä alempana pelaavien peliaikaa. Niin KuPSissa, EPS:ssä ja muuallakin. Turha kitistä, maan tapa.

[andyjack]

KuPSin kaikki pelaajat on ihan B ikäisiä, eikä heillä taida olla riveissään edes yli-ikäisiä toisin kuin monella muulla seuralla. Ihan ensiksi tästä sarjasta voisi kieltää nuo yli-ikäiset kun sarjassa on muutenkin jo kolmen ikäluokan pelaajia.

[dembele]

Ihan ensiksi tästä sarjasta voisi kieltää nuo yli-ikäiset kun sarjassa on muutenkin jo kolmen ikäluokan pelaajia.

Jep, hyvä pointti.

[ohilaukaus]

Juu, yli-ikäiset pois- Miutta ei siinä ole järkeä, että talvella käytetään liigapelaajia ja kesällä sitten eri pelaajat pelaa kesän sarjaa. Talven osa pelaajista istuu penkillä tai ei edes mahdu penkille, mutta kausimaksut kelpaa. Ja sitten ihmetellään pelaajamäärien ja harrastajien vähenemistä...

[andyjack]

Yli-ikäisillähän ei pitäisi hakea kilpailuetua, mutta esimerkiksi EPSillä ja Lahdellla paras maalintekijä tällä hetkellä on yli-ikäinen.

[Patjantekijät]

Myös Klubilla oli nyt viimeisimmässä Valtti-pelissä 07 maju/liigapelaaja koko pelin kentällä.

Kieltämättä itsekin ihmettelin tätä ratkaisua.

[Merten]

Myös Klubilla oli nyt viimeisimmässä Valtti-pelissä 07 maju/liigapelaaja koko pelin kentällä. Tähänkö tämä nyt sitten menee, että karsinta on itse sarjaa kovempi.

En nyt peliä seuranneena ihan kauheasti laittaisi tälle painoarvoa, kyllä Klubilla on ihan riittävän kova ryhmä että ei yksi maajoukkuepeleissä käynyt sieltä niin paljoa erotu. Valtti-pelissä tuomarointi oli kyllä niin luvattoman huonoa että vaikea sanoa mikä lopputulos olisi ollut jos siellä osastolla olisi selviydytty edes välttävästi, mutta vaikea nähdä että HJK ei olisi karsintasarjan kärkipäässä vaikka jättäisi nollaseiskat kokonaan pois.

[Puistotäti]

Yli-ikäisillähän ei pitäisi hakea kilpailuetua, mutta esimerkiksi EPSillä ja Lahdellla paras maalintekijä tällä hetkellä on yli-ikäinen.

Joo näin näyttää olevan, tosin Lahden yli-ikäinen on myös kansallisen ykkösen pelaaja. Ja hongan parhaat maalintekijät näyttää olevan EPSin entiset pelaajat ja siitä heti seuraavana majut sekä PKKUn ja VJSn ex-pelaajat. Että näin nää menee.

Omasta mielestäni nämä yli-ikäisetkään eivät ole se suurin ongelma, vaan se että nämä nuoret tähdet jotka kovalla työllä (tai suhteilla) ovat päässeet kansalliseen/ykköseen niin tulevat pelailemaan sm-pelejä (vaikka ikähaitariin menisikin) Jos olet niiiiin hyvä että olet sinne aikuisiin päässyt niin pysyisi sitten siellä pelaamassa ja kehittymässä. Ja joku tässä mainitsi että nämä supertähdet vievät jonkun muun peliaikaa joka ei ehkä vielä olisi edes kypsä aikuisten peleihin. Eikä varmasti koskaan tule olemaankaan jos joutuu penkille näiden "apureiden" takia.

Ja vielä sen verran että taatusti siellä karsintojen kärjessä on HJK, Honka, TPS, mutta toivottavasti myös joku sellainen joukkue joka ei ole niin itsestään selvä

[Nuorenanätti]

Tuo yli-ikäisten käyttäminen ja karsintojen tasodoping on vähintään muutaman vuosikymmenen ollut pojissakin valtakunnan tapa.

Sääntö periaatteessa kieltää kilpailullisen menestyksen hakemisen yli-ikäisillä. Käytännössä se on kuitenkin keskeinen sääntö, joka mahdollistaa sen, minkä periaatteessa yrittää kieltää.

Sääntö pohjaa toimivuutensa seurojen toimihenkilöiden moraaliin ja palloliiton haluun puuttua väärinkäytöksiin, joista kumpaakaan ei todellisuudessa ole.

Samaan hengenvetoon on todettava, että Palloliiton seuraranking ja kilpailullisuutta korostava ilmapiiri on omiaan poistamaan junnuvalmennuksesta viimeisenkin häivähdyksen moraalia, jonka joku hassu idealisti on onnistunut säilyttämään.

Karsintojen tasodoping ja yli-ikäiset ovat pysyvä ilmiö. YI-säännön sanamuoto, jolla kielletään kilpailullisen menestyksen tavoittelu on ristiriidassa kilpaurheilun syvimmän olemuksen kanssa. Mikään joukkue ei tuo yli-ikäisiä pelaamaan, elleivät he paranna mahdollisuuksia menestyä. Ilmiö ei tule poistumaan ellei yli-ikäisiä kielletä.

Myös Taso-doping tulee säilymään ilmiönä, kunnes Kansallisen liigan taso on niin hyvä, ettei junioreilla ole sinne asiaa kuin poikkeustapauksissa, jolloin nuorten sarjoissa pelaavat ikäluokan parhaat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

[Metsurin koira]

Tuo yli-ikäisten käyttäminen ja karsintojen tasodoping on vähintään muutaman vuosikymmenen ollut pojissakin valtakunnan tapa.

Sääntö periaatteessa kieltää kilpailullisen menestyksen hakemisen yli-ikäisillä. Käytännössä se on kuitenkin keskeinen sääntö, joka mahdollistaa sen, minkä periaatteessa yrittää kieltää.

Sääntö pohjaa toimivuutensa seurojen toimihenkilöiden moraaliin ja palloliiton haluun puuttua väärinkäytöksiin, joista kumpaakaan ei todellisuudessa ole.

Samaan hengenvetoon on todettava, että Palloliiton seuraranking ja kilpailullisuutta korostava ilmapiiri on omiaan poistamaan junnuvalmennuksesta viimeisenkin häivähdyksen moraalia, jonka joku hassu idealisti on onnistunut säilyttämään.

Karsintojen tasodoping ja yli-ikäiset ovat pysyvä ilmiö. YI-säännön sanamuoto, jolla kielletään kilpailullisen menestyksen tavoittelu on ristiriidassa kilpaurheilun syvimmän olemuksen kanssa. Mikään joukkue ei tuo yli-ikäisiä pelaamaan, elleivät he paranna mahdollisuuksia menestyä. Ilmiö ei tule poistumaan ellei yli-ikäisiä kielletä.

Myös Taso-doping tulee säilymään ilmiönä, kunnes Kansallisen liigan taso on niin hyvä, ettei junioreilla ole sinne asiaa kuin poikkeustapauksissa, jolloin nuorten sarjoissa pelaavat ikäluokan parhaat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Ja näin. Älkäämme syyttäkö joukkueita, syyttäkää järjestelmää, joka mahdollistaa tämän.

Ja disclaimer: Itse väittäisin, että pääsääntöisesti seuroissa tai Palloliitossakaan ei toimita tarpeeksi kilpailuorientoituneesti. Kaikki pelaa -mentaliteetti elää ja voi hyvin.

[andyjack]

Joo näin näyttää olevan, tosin Lahden yli-ikäinen on myös kansallisen ykkösen pelaaja. Ja hongan parhaat maalintekijät näyttää olevan EPSin entiset pelaajat ja siitä heti seuraavana majut sekä PKKUn ja VJSn ex-pelaajat. Että näin nää menee.

Omasta mielestäni nämä yli-ikäisetkään eivät ole se suurin ongelma, vaan se että nämä nuoret tähdet jotka kovalla työllä (tai suhteilla) ovat päässeet kansalliseen/ykköseen niin tulevat pelailemaan sm-pelejä (vaikka ikähaitariin menisikin) Jos olet niiiiin hyvä että olet sinne aikuisiin päässyt niin pysyisi sitten siellä pelaamassa ja kehittymässä. Ja joku tässä mainitsi että nämä supertähdet vievät jonkun muun peliaikaa joka ei ehkä vielä olisi edes kypsä aikuisten peleihin. Eikä varmasti koskaan tule olemaankaan jos joutuu penkille näiden "apureiden" takia.

Ja vielä sen verran että taatusti siellä karsintojen kärjessä on HJK, Honka, TPS, mutta toivottavasti myös joku sellainen joukkue joka ei ole niin itsestään selvä

Eikö yli-ikäiset vie aivan samalla tavalla B ikäisten peliaikaa, kun tuskin tuonne kukaan tuo yli-ikäisiä, jotka eivät lähtökohtaisesti ole avauksen pelaajia? Aika samasta pelaajadopingista tässä on kyse.

[Nuorenanätti]

Itse väittäisin, että pääsääntöisesti seuroissa tai Palloliitossakaan ei toimita tarpeeksi kilpailuorientoituneesti.

Ei toimita. Halua on, mutta yhteinen suunta puuttuu. Ongelmana näen sen, että kilpailullisuus ja panostukset rajoittuvat liian pienelle ikäluokan huipulle. Aluksi se tuntuu ihan hyvältä idealta, että panostetaan just niihin parhaisiin, mutta aika pian suljettu systeemi karsii kilpailevan joukon niin pieneksi, että kilpailua ei enää sillä joukolla ole. Jäljelle jää itsetyytyväinen ryhmä, jonka asema ikäluokan eliitissä on turvattu. Sisäisen kilpailun puuttuminen johtaa laiskistumiseen ja pulskistumiseen. Ei tarvitse, koska vähempikin muskeli riittää siihen, että on siivotun hiekkalaatikon kingi.