Otteluohjelma 2025

[törömömmö]

Itsellä ainakin jatkosarjoissa vituttaa:
1. En edes elokuussa tiedä missä ja ja milloin oma joukkueeni pelaa syksyn matsit.
2. Samojen joukkueiden kohtaaminen monesti saman kauden aikana on helvetin tylsää.
3. Sarjan jakaminen kahteen tarkoittaa omalta osaltani sitä että sen toisen loppusarjan seuraaminen jää vähäiseksi. Esim. Veikkausliigan ylempi loppusarja kiinnostaa tällä hetkellä suunnilleen yhtä paljon kuin Ykkösliigan jatkosarjat. Eli voin Ruudusta niitä matseja väijyä jos sattuu sellainen vapaa hetki, mutta ei niitä kyllä varta vasten tule katsottua.

Ok. Mitään uutta tässä nyt ei muutamaan vuoteen ole nähty, eli ilmeisesti tämä uusi versio ei ole sen huonompi kuin muualla usein kehuttu aiempikaan.

Kolmoskohtaan liittyen kaksi kysymystä:
Miksi sinua pitäisi kiinnostaa ylempi loppusarja? Ja jos loppusarjoja ei olisi, kiinnostaisiko sinua silloinkaan muu kuin se kohta taulukkoa, jossa oma suosikkijoukkueesi majailee?

Edit: mainittakoon, että uusi versio on ykköskohdan kannalta parempi, koska yläloppusarjan alun ja viimeisten matsien välillä on pidempi aika. Kakkoskohdan kannalta taas TOM.

[Kardooni]

Tällaista itsekin aistin, mutta aloin epäillä itseäni. Noita jatkosarjakammoja olen miettinyt, että onko siinä vain kyseessä ohut, ja lähinnä jostain Valioliigasta tai muista mieshrasarjoista ammennettu käsitys siitä, mikä on "aitoa jalkapallokulttuuria". Kun jos on seurannut jalkapalloa laajemminkin kuin noiden isojen sarjojen osalta, niin ei erinäisissä jatkosarjoissa pitäisi oikein mitään ihmeellistä ja erikoista olla.

Näinhän se on. Ihmiset ja etenkin jalkapallofanit ovat konservatiivista porukkaa, joka vastustaa muutosta. 80 prosenttia argumenteista tällaista jatkosarjaa vastaan perustuvat siihen, että sarja on jotain erilaista.

[Kronofogden]

Ok. Mitään uutta tässä nyt ei muutamaan vuoteen ole nähty, eli ilmeisesti tämä uusi versio ei ole sen huonompi kuin muualla usein kehuttu aiempikaan.

Kolmoskohtaan liittyen kaksi kysymystä:
Miksi sinua pitäisi kiinnostaa ylempi loppusarja? Ja jos loppusarjoja ei olisi, kiinnostaisiko sinua silloinkaan muu kuin se kohta taulukkoa, jossa oma suosikkijoukkueesi majailee?

Edit: mainittakoon, että uusi versio on ykköskohdan kannalta parempi, koska yläloppusarjan alun ja viimeisten matsien välillä on pidempi aika. Kakkoskohdan kannalta taas TOM.

Miksi pitäisi koko ajan muuttaa vain jotta nähdään jotain uutta? Harvoja hyviä asioita vanhassa (edelleen alemman loppusarjan käytössä oleva) oli se että se nyt sentään pysyi samana muutaman vuoden.

Eihän minua tarvitsekaan kiinnostaa. Totean vain että tuleva Inter-Kups ottelu on samantyyppinen matsi kuin TPS-Lahti tai Honka-VJS. Kärkiottelu toisessa sarjassa. Todennäköisesti seuraisin suuremmalla mielenkiinnolla Interin ja Kupsin matseja jos olisivat edelleen samassa sarjassa. Koska silloin heidänkin otteluillaan olisi useimmiten merkitystä siihen miten oma joukkue lopulta sijoittuu.


En myöskään ymmärrä miksi pitää keinotekoisesti jollain jatkosarjoilla ja ottelumäärillä yrittää siihen että lopussa olisi mahdollisimman kiimainen kamppailu mestaruudesta. Tähänkin on keksitty jatkosarjoja parempi keino ja sen nimi on pudotuspelit. Eli en ymmärrä niitä joille jatkosarjat kelpaa mutta ei pleijareita.

[törömömmö]

Miksi pitäisi koko ajan muuttaa vain jotta nähdään jotain uutta? Harvoja hyviä asioita vanhassa (edelleen alemman loppusarjan käytössä oleva) oli se että se nyt sentään pysyi samana muutaman vuoden.

Itsekin olisin mieluusti nähnyt edellisen säilytettävän. Olin aidosti yllättynyt europleijareiden väsyneisyydestä, mutta uskoin että ajan saatossa ne olisi opittu. Nyt enempää aikaa ei annettu.

Eihän minua tarvitsekaan kiinnostaa. Totean vain että tuleva Inter-Kups ottelu on samantyyppinen matsi kuin TPS-Lahti tai Honka-VJS. Kärkiottelu toisessa sarjassa. Todennäköisesti seuraisin suuremmalla mielenkiinnolla Interin ja Kupsin matseja jos olisivat edelleen samassa sarjassa. Koska silloin heidänkin otteluillaan olisi useimmiten merkitystä siihen miten oma joukkue lopulta sijoittuu.

Fair enough. Lisääkö tämä kuitenkin entisestään kiimaa niihin oman joukkueen peleihin, kun ne ovat kuuden pisteen otteluita. Eli onko kiinnostuksen määrä vakio, se vain "kohdentuu" eri tavalla?

En myöskään ymmärrä miksi pitää keinotekoisesti jollain jatkosarjoilla ja ottelumäärillä yrittää siihen että lopussa olisi mahdollisimman kiimainen kamppailu mestaruudesta. Tähänkin on keksitty jatkosarjoja parempi keino ja sen nimi on pudotuspelit. Eli en ymmärrä niitä joille jatkosarjat kelpaa mutta ei pleijareita.

Jatkosarjat ovat kompromissi tylsän perusjyystämisen ja kiimaisen pleijarihuipennuksen välillä. Mikä niistä tekee "keinotekoista", ja eikö voisi sanoa, että joku Valioliigan perinteiden apinoiminen on "keinotekoista"?

Urheilu on viihdettä, ja kiimainen kamppailu mestaruudesta on parempaa viihdettä kuin kiimaton kamppailu. Tämä on aika yksinkertaista.

Mitä viimeiseen virkkeeseen tulee, vähän sama kuin miettisi, miksi joku haluaa wingsinsä medium-kastikkeella, kun extra hotkin on tarjolla. Koska liikaa on liikaa, ja on ihan kiva että kanan omakin maku välittyy.

[ribbery]

Miksi pitäisi koko ajan muuttaa vain jotta nähdään jotain uutta? Harvoja hyviä asioita vanhassa (edelleen alemman loppusarjan käytössä oleva) oli se että se nyt sentään pysyi samana muutaman vuoden.

Eihän minua tarvitsekaan kiinnostaa. Totean vain että tuleva Inter-Kups ottelu on samantyyppinen matsi kuin TPS-Lahti tai Honka-VJS. Kärkiottelu toisessa sarjassa. Todennäköisesti seuraisin suuremmalla mielenkiinnolla Interin ja Kupsin matseja jos olisivat edelleen samassa sarjassa. Koska silloin heidänkin otteluillaan olisi useimmiten merkitystä siihen miten oma joukkue lopulta sijoittuu.

Haka-fanille ei ole mitään merkitystä sijoituksen kannalta miten Inter-Ilves päättyy oli loppusarjoja tai ei. Vai onko kyse siitä, että pääsisi hämmentämään mestaruustaistoa? Joka tapauksessa Haka ei tuosta seiskasijaa korkeammalle nousisi, ainakaan edeltävän 22 ottelun perusteella.

[TimCalahan]

Mitä viimeiseen virkkeeseen tulee, vähän sama kuin miettisi, miksi joku haluaa wingsinsä medium-kastikkeella, kun extra hotkin on tarjolla. Koska liikaa on liikaa, ja on ihan kiva että kanan omakin maku välittyy.

Veikkausliigan otteluohjelmaan liittyen on pakko todeta, että esim Hookin xtra hot on maultaan ylivoimainen mediumiin verrattuna. Eikä yhtään liikaa.

Makuasioita kai. Vähän kuin ohjelma.

[Ernesto]

Itseäkin ärsytti sen verran todella kädenlämpöinen jatkosarjojen otteluohjelma että oli oikein pakko piirtää paperille kauden rakenne. Liigaa pelataan 32 viikon aikana ja kierroksia tulee tuo sama määrä. Kolme vkl kierrosta sabotoi maju tauot, yhtenä pelataan Suomen cupin finaali ja yhtenä on juhannus (tämä on ainut vkl kun ymmärrän mökki kortin). Eli 27 kierrosta pystytään pelaamaan pelkästään viikonloppuina.

Jos oletetaan että kaikki pelaavat samassa tahdissa ja että joukkueilla ei ole kuin kaksi tuplapeli viikkoa kuukaudessa + oletetaan että joku joukkue painelee lohkoihin niin noiden viiden arkikierroksen mahduttaminen ohjelmaan ei olekkaan ihan niin helppo homma koska...

Touko ja kesäkuussa on 2 suomen cup peliä arkisin. Heinäkuussa on 4 eurocup kierrosta arkisin, elokuussa on 4 eurocup kierrosta + 1 suomen cup kierros arkisin, lokakuussa on 2 eurocup kierrosta arkisin.

Eli nuo 5 arkikierrosta pitäisi puristaa huhti ja syyskuulle koska siellä ei arkipelejä ole. Toki myös touko ja kesäkuu jonkinlaisia optioita koska liiga joukkueilla todennäköisesti aika pehmeät vastukset suomen cupissa ja isokin kierrätys kokoonpanoissa mahdollista. Toki jos kautta jatkettaisiin edes kierros alku ja loppupäästä niin arkipelejä ei pitäisi pelata enää kuin 3.

Tämä pohdinta siis tämän vuoden kalenterin mukaan ja oletuksena että saadaan pelata aina täysi kierros ja eurocupit huomioituna niin pitkälle että ottelusiirtoja ei tarvitse tehdä lainkaan. Eli kautta pidentämällä kahdella viikolla saadaan 29 vkl kierrosta mikä lienee kaikkien mieleen ja nuo loput 3 kierrosta saadaan myös mahtumaan johonkin väleihin, toki ei valitettavasti keskelle kesää koska eurocupit valtaavat sieltä arkipäivät.

[blackhawk]

Kannattaa vielä huomioida, että jokin joukkue voi joskus selviytyä joko Mestarien liigaan tai Eurooppa-liigaan. Silloin tulisi yksi europeli lisää syyskuulle ja vielä eri viikolle riippuen siitä kumpaan kilpailuun joukkue selviytyisi, sillä Mestarien liigan avauskierros pelataan 16.-18.9. ja Eurooppa-liigan avauskierros 24.-25.9. Esimerkiksi tällä kaudella KuPSin selviytyminen sekä Mestarien liigan liigavaiheeseen että Suomen Cupin finaaliin olisi johtanut Suomen cupin finaalin siirtämiseen, jos UEFA olisi määrännyt KuPSin ottelun Mestarien liigassa pelattavaksi torstaina 18.9. Siinä olisi Suomen Cupin finaaliviikonlopun ohjelmakin mennyt uusiksi ja kaiken lisäksi erittäin lyhyellä varoitusajalla, sillä KuPS pelaa cupin välieränsä vasta yhdeksän päivää ennen finaalia. Todennäköisyys tällaiselle skenaariolle oli pieni mutta näihinkin kannattaisi varautua.

[Maakuntasatraappi]

Näinhän se on. Ihmiset ja etenkin jalkapallofanit ovat konservatiivista porukkaa, joka vastustaa muutosta. 80 prosenttia argumenteista tällaista jatkosarjaa vastaan perustuvat siihen, että sarja on jotain erilaista.

Eihän tämä touhu (sarjajärjestelmät) ole esim. 40 vuoteen ole juuri ollut kuin jatkuvaa muutosta ja säätöä, välissä ehkä pari hieman pidempää jaksoa jolloin on maltettu pysyä jossain mallissa.

Muuten on aina välillä ollut joko 10 tai 12 tai 14 joukkuetta, on ollut vaihtelevilla nimillä kutsuttavia ylempää ja alempaa loppusarjaa ja esim. europleijaria, on ollut systeemiä jossa pääsarjan neljä huonointa ja divarin neljä parasta pelaavat karsintasarjan( sis. sijoituspisteet), jopa mestaruutta on ratkottu play offeilla, vaikka helvetin mitä. Hurjinta ja epäkonservatiivisinta meno oli jo kasarilla.

Eli jos on konservatiivi eli kannattaa vakiintunutta menoa niin on sen puolella, että seuraavatkin 40 vuotta vekslaillaan ja vaihdellaan ja kokeillaan kaikenlaisia malleja (ei tämä nykyinenkään kovin montaa vuotta elä, ei pelkoa). Radikaalia taas olisi huolellisesti ja kunnolliseen strategiatyöhön pohjaten valita yksi malli ja joukkuemäärä pitäytyä siinä niin kauan, että kotimaisesta seurajalkapalloilusta hitusenkin kiinnostuneille muodustuu vakiintunut tieto siitä miten miesten pääsarjajalkapalloa Suomessa pelataan ja seurat voisivat suunnitella pitkän tähtäimen stragioitaan nämä asiat ennalta tietäen jne sen ikuisen arpomisen sijaan.

[HNV]

14 joukkueen kaksinkertainen sarja, nyt olisi mukavat 4 ottelukierrosta vielä jäljellä.

Tätä yläloppusarjan tuplaamisen vaikutusta ei taidettu päättävien tahojen osalta "yllättäen" tajuta.

[PG]

14 joukkueen kaksinkertainen sarja, nyt olisi mukavat 4 ottelukierrosta vielä jäljellä.

Tätä yläloppusarjan tuplaamisen vaikutusta ei taidettu päättävien tahojen osalta "yllättäen" tajuta.

Eiköhän tuolla vain ajateltu, että kunhan europeleissä olevaa Klubia vituttaa ja muut saavat tasoitusta niin hyvä juttu. Lopputulos naurattaa. Toki nämä kymmenen kierrosta pitäisi silti pelata ke/to ja la/su. Kuppanen aina to ja su, muut ke ja la.

No, ensi kaudeksi 386 supertietokone arpoo sitten taas jotain muuta ja 2027 on taas uusi sarjajärjestelmä. Ehkä pian päästää vihdoin tilanteeseen jossa liigacup on runkosarja jonka perusteella liiga jaetaan viiteen osaan jotka pelaavat 15-kertaisen sarjan keskenään. Se olisi hyvä, ei tarvitsi pelailla mitään turhia pelejä.

[Pelle-Wermanni]

Edellinen 27 ottelun sarjamalli luotiin, koska ”kaikki ovat yksimielisiä siitä, että huhti-lokakuussa on liikaa pelejä”

[Tölkkivaari]

Viimeisen 15 vuoden saldo:
26 peliä -> liian vähän pelejä -> 33 peliä -> liikaa pelejä -> 27 peliä -> liian vähän pelejä paremmille joukkueille -> 32 peliä ->

[Pelle-Wermanni]

Viimeisen 15 vuoden saldo:
26 peliä -> liian vähän pelejä -> 33 peliä -> liikaa pelejä -> 27 peliä -> liian vähän pelejä paremmille joukkueille -> 32 peliä ->

Seuraava on joko 28, 29 tai 31, koska ainakaan 30 se ei ole.

Tai voi se olla 30, jos runkosarjan jälkeen pelataankin 5 joukkueen 2-kertainen yläloppusarja (alempaan sitten 22+6).

[Pelle-Wermanni]

Toivottavasti KuPS nyt peluuttaa parhaita lähinnä liigapeleissä ja urheilullisesti merkityksettömiin eurolohkopeleihin menevät kakkosmiehistöllä. Ei sieltä jatkoon pääse kuitenkaan, vaikka tekis toisin päin.

[Ameobi]

Edellinen 27 ottelun sarjamalli luotiin, koska ”kaikki ovat yksimielisiä siitä, että huhti-lokakuussa on liikaa pelejä”

Se ero on nyt, että olosuhteet alkavat olla sillä tasolla, jotta kauden voi vetää maaliskuu-marraskuu. Ei se kaikkialla tule herkkua olemaan katsojille, mutta alustoilla voi pelata.

[Pavejasa]

Tai voi se olla 30, jos runkosarjan jälkeen pelataankin 5 joukkueen 2-kertainen yläloppusarja (alempaan sitten 22+6).

16joukkueen kaksin kertainen sarja. Ongelma ratkaistu

[blackhawk]

Edellinen 27 ottelun sarjamalli luotiin, koska ”kaikki ovat yksimielisiä siitä, että huhti-lokakuussa on liikaa pelejä”

Edellisessä mallissakin yhdelle europleijarijoukkueelle tuli 31 ottelua. Sattui kuitenkin niin onnellisesti, ettei yksikään europleijarijoukkue selviytynyt eurokilpailuissa lohko/liigavaiheeseen.

[Pelle-Wermanni]

Se ero on nyt, että olosuhteet alkavat olla sillä tasolla, jotta kauden voi vetää maaliskuu-marraskuu. Ei se kaikkialla tule herkkua olemaan katsojille, mutta alustoilla voi pelata.

2018 kausi alkoi kaksi päivää myöhemmin kuin 2025, mutta molemmat huhtikuun ensimmäisenä lauantaina.

Marraskuu olis aina ollut pelattavissa.

[Pelle-Wermanni]

16joukkueen kaksin kertainen sarja. Ongelma ratkaistu

Tuota ratkaisua ei koskaan tule, koska se olisi järkevin.

[törömömmö]

Onko tätä valitusta kuulunut myös seuroista vai onko tämä "liikaa pelejä" pelkästään kannattajien ongelma?
On kuitenkin matkaa vielä niihin määriin, joita absoluuttiset huiput joutuvat pelaamaan.

[PG]

Onko tätä valitusta kuulunut myös seuroista vai onko tämä "liikaa pelejä" pelkästään kannattajien ongelma?
On kuitenkin matkaa vielä niihin määriin, joita absoluuttiset huiput joutuvat pelaamaan.

Olihan tuosta silloin motkotusta, joka johtuu pääosin siitä että puolet liigajengeistä kootaan pari viikkoa ennen kauden alkua joidenkin 4kk pätkäsopimusten varaan.

[Capoeira]

16joukkueen kaksin kertainen sarja. Ongelma ratkaistu

Ainoa oikea vaihtoehto.

[13ergkamp]

Toki nämä kymmenen kierrosta pitäisi silti pelata ke/to ja la/su. Kuppanen aina to ja su, muut ke ja la.

Meinaat että Kuppanen pelaa keskenään to ja su? Kai ne tarvii jotain vastustajiakin

[PG]

Meinaat että Kuppanen pelaa keskenään to ja su? Kai ne tarvii jotain vastustajiakin

Kjeh kjeh