Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2025

[bolero]

Onhan se nyt aika ilmeistä, ettei Cissé ole tehnyt talvella jatkoa Kuopioon ilman sovittua siirtosummaa, joka tuskin on seitsennumeroinen.

KuPS käytti edelliseen soppariin sisältyneen option.

[Per Kopf]

Vähättelemättä Jukkolan tasoa sanoisin että Söderbäck on ollut kaudella merkittävämpi X-factor-pelaaja. Tietysti se, että Jukkola herkästi tuplataan laidalla antaa Mariukselle enemmän mahdollisuuksia operoida, mutta vire on ollut joka tapauksessa erinomainen.

Jukkola on tällä kaudella uurastanut niin paljon alaspäin, että hyökkäystehot ovat pakostakin jääneet viimekautista pienemmiksi. Hyökkäyspään taidot eivät sinänsä ole mihinkään kadonneet, jolloin pienellä roolituksen muutoksella Jukkolan voi aina siirtää ylemmälle oksalle, missä olisi jo x-factoria enemmän kuin kotitarpeiksi.

[Jämpti]

KuPS käytti edelliseen soppariin sisältyneen option.

Ah, seison korjattuna. Niinpä olikin!

[ExtraJack]

Vähättelemättä Jukkolan tasoa sanoisin että Söderbäck on ollut kaudella merkittävämpi X-factor-pelaaja. Tietysti se, että Jukkola herkästi tuplataan laidalla antaa Mariukselle enemmän mahdollisuuksia operoida, mutta vire on ollut joka tapauksessa erinomainen.

Tästä on pakko olla eri mieltä vähättelemättä Söderbäckiä, mutta onhan Jukkola huomattavasti vaarallisempi. Jukkolan ollessa kentällä tilaa aukeaa enemmän myös muille kuten sanoit.

[JKR13]

Vasara on pimputteleva puuhastelija, jonka pää ei kestä kokonaista kautta. Nuugelsmann ja kähmijä-Wiss ovat selkeitä mestarivalmentajia!

Rantanen on samanlainen pimppu, Nuugelsmann ja kähmijä-Wiss ei myöskään mitään rakettitieteilijöitä ole.

Interillä on latu auki mestaruuteen asti.

[Pelle-Wermanni]

Mihin tuo Vasaran johdolla pupeltaminen oikein perustuu? Hyvin tasaisia kausia näytti olevan Hongan peräsimessä ja nyt Interin peli on hyvin johdonmukaista sekä selkeää eikä kentällä sen suurempia säröjä ole näkynyt.

Tasaiselta sarjalta näyttää tämän kauden pronssimitalinkin jälkeen Veskun ura.

[Bob Maali]

Taulukot päivitetty. (Paitsi se yks joka ei tottele mutta siellä lukee että rakenteilla tms)


https://sites.google.com/view/vlsimu/sarjataulukot

Poimintoja:

- 31 pistettä todennäköisemmin riittää ylempään sarjaan kuin että ei riittäisi  - paitsi Hakalla jonka pisteet ja jäljellä olevat ristiinpeluut ovat sellaiset että 32 tarvitaan yli 50% todennäköisyyteen. Tuo olisi Hakalle 5-2-0.
  - jos muut pelaavat oikein ristiin niin 2-3-2 voi teoriassa riittää, mutta todennäköisyys luokkaa 1/125000

- KTP voi vielä voittaa mestaruuden. Paitsi toki teoriassa muutenkin, niin 1 (yksi) 250 000 simulaatiosta päätyi siihen että loppukauden 14-2-1 painanut KTP oli mestari 54 pisteellä.

- Gnisu ja VPS ovat ainoat seurat, joilla on vielä isompi kuin 1/1000 mahdollisuus jokaiselle sarjasijoitukselle. 

[Bob Maali]

Kauden loppuun pikapäivitys, noihin  "-" -häntiin ilmestynee vilä jotain huomenna kun päivitän isommalla otannalla.

Team	6 joukkoon	-----I-----	-----II-----	-----III-----	-----IV-----	-----V-----	-----VI-----	-----VII-----	-----VIII-----	-----IX-----	-----X-----	-----XI-----	-----XII-----
FC Inter	100,0 %	32,9 %	24,0 %	19,0 %	14,1 %	7,4 %	2,5 %	-	-	-	-	-	-
Ilves	100,0 %	24,9 %	24,3 %	21,5 %	16,9 %	9,0 %	3,3 %	-	-	-	-	-	-
HJK	99,5 %	23,6 %	23,4 %	21,1 %	17,2 %	10,1 %	4,1 %	0,4 %	0,1 %	-	-	-	-
KuPS	99,8 %	15,1 %	19,9 %	22,1 %	21,9 %	14,6 %	6,3 %	0,1 %	-	-	-	-	-
SJK	93,2 %	2,8 %	6,0 %	10,4 %	17,5 %	30,4 %	26,1 %	3,8 %	1,9 %	0,7 %	0,2 %	0,1 %	-
IF Gnistan	53,4 %	0,5 %	1,4 %	3,3 %	6,8 %	14,7 %	26,8 %	21,7 %	12,6 %	6,9 %	3,5 %	1,4 %	0,4 %
VPS	38,1 %	0,3 %	0,9 %	2,1 %	4,4 %	10,4 %	19,9 %	26,6 %	16,0 %	10,1 %	5,6 %	2,7 %	0,9 %
FC Haka	5,5 %	-	0,1 %	0,2 %	0,5 %	1,3 %	3,4 %	17,5 %	22,0 %	20,0 %	16,4 %	12,1 %	6,6 %
IFK Mariehamn	5,9 %	-	-	0,1 %	0,4 %	1,2 %	4,2 %	12,8 %	17,8 %	20,4 %	19,1 %	15,2 %	8,7 %
AC Oulu	1,2 %	-	-	-	0,1 %	0,3 %	0,8 %	8,3 %	13,8 %	17,8 %	20,9 %	22,6 %	15,4 %
FF Jaro	3,2 %	-	-	0,1 %	0,1 %	0,6 %	2,4 %	7,0 %	12,1 %	17,0 %	21,9 %	23,6 %	15,3 %
KTP	0,1 %	-	-	-	-	-	0,1 %	1,6 %	3,8 %	7,0 %	12,4 %	22,4 %	52,7 %

[Mulon]

Kauden loppuun pikapäivitys, noihin  "-" -häntiin ilmestynee vilä jotain huomenna kun päivitän isommalla otannalla.
...

Onko KuPS:lla mukana joku europelikerroin, tai mikä muu voi selittää joukkueen muista kärkiseuroista poikkeavan tuloksen? 

[Bob Maali]

Onko KuPS:lla mukana joku europelikerroin, tai mikä muu voi selittää joukkueen muista kärkiseuroista poikkeavan tuloksen? 

Kun on tasaista, niin 2 pisteen ero saman määrän pelejä pelanneeseen on aika paljon.  Lisäksi KuPS maaliero nelikon kehnoin, joka rassaa paitsi siinä että tasapisteissä (jotka koska tasaista, yleisiä) on iso todennäköisyys että jää maalierolla taakse - että sitä kautta että toteutuneet tulokset vaikuttavat maaliodottamiin.

Europelikerrointa ts. otteluruuhkakerrointa ei (vielä) ole mutta se laskisi vielä vähän tuosta.

Joukkuekoontisivu https://sites.google.com/view/vlsimu/joukkueet on nyt ajan tasalla - sieltä näkee että tasureilla pääsee pitkälle - koska on tasaista - kunhan siis välttää tappiot.

KTP siis teoriassa edelleen mahdollinen mestari vaikka tuolla seisoo "-".  Viiva tarkoittaa vain että simu ei löydä riittävästi mitään kombinaatiota jolla KTP olisi yli 50 % todennäköisyydellä mestari. Näkyy siellä yksi tulema 2,5 miljoonasta olevan jolla KTP voittaa rakordilla 15-1-1 mutta tota koostetta tehdessä nämä yhden osuman jutut on hyvä leikata pois - siinä ei todennäköisyysluku sille että jos noin käy ole kovin merkityksellinen. Mutta mahdollinen se mestaruus ainakin on.

KTP:n omissa https://sites.google.com/view/vlsimu/joukkueet/ktp osuma näkyy kohdassa Mestaruussarja.

[tampereen lurkkija miäs]

On saattanut jossain ollakin juttua enkä vain muista, mutta mielenkiinnosta: minkälaisella työkalustuksella pyörittelet näitä simulaatioita?

[Bob Maali]

On saattanut jossain ollakin juttua enkä vain muista, mutta mielenkiinnosta: minkälaisella työkalustuksella pyörittelet näitä simulaatioita?

Kaupasta ostetulla PC-tietokoneella pyörii ihan itte (VBA:lla) väsätty laskuri. Tulostaulukot siistii Datawrapper, ja ne paketoituu Google Sites -sivupohjaan. Kaks jälkimmäistä lähinnä siks että ovat ilmaisia
 

[ExtraJack]

Kun on tasaista, niin 2 pisteen ero saman määrän pelejä pelanneeseen on aika paljon.  Lisäksi KuPS maaliero nelikon kehnoin, joka rassaa paitsi siinä että tasapisteissä (jotka koska tasaista, yleisiä) on iso todennäköisyys että jää maalierolla taakse - että sitä kautta että toteutuneet tulokset vaikuttavat maaliodottamiin

Vai vaikuttaako siihen tämä hihavakio? Klubilla kuitenkin paljon paremmat prosentit kuin KuPS:lla, vaikka on voittamalla rästipelin silti KuPS:a pisteen perässä. SJK taas Klubia pisteen perässä ja prosentit romahtaa. Oli ennen Ilves matsia SJK:lla jopa piste enemmän ja silloinkin oli prossat selvästi Klubin puolella. Vai onko sitten tuo maalieron merkitys jotenkin suuri tuossa mallissa?

[Bob Maali]

Vai vaikuttaako siihen tämä hihavakio? Klubilla kuitenkin paljon paremmat prosentit kuin KuPS:lla, vaikka on voittamalla rästipelin silti KuPS:a pisteen perässä. SJK taas Klubia pisteen perässä ja prosentit romahtaa. Oli ennen Ilves matsia SJK:lla jopa piste enemmän ja silloinkin oli prossat selvästi Klubin puolella. Vai onko sitten tuo maalieron merkitys jotenkin suuri tuossa mallissa?

Maalit - tehdyt ja päästetyt - on mallissa keskeisimmät, just noin kahta kautta että kun tekee enemmän kuin vastustajaa vastaan tai/ja päästää vähemmän kuin "pitäisi" niin tulee odotuksiin plussaa - sekä sitten nyt kun on usean joukkuen kesken tasaista niin toteutuneilla maalieroilla on isompi merkitys kuin näillä intuitioilla tositositärkeiltä tuntuvista "Virtanen on parempi/huonompi kuin Nijhuis" tai "Vasaran joukkueet aina hyytyy/puksuttaa samaa" -tyylisillä näin nämä nyt vaan koetaan -jutuilla.  Maalien keskeisyys on oikein hyvä ominaisuus, jalkapallopelin voittaa tekemällä niitä enemmän kuin vastustaja

Mutta tosiaan Lupi saa KuPsiin nähden hyvää "hihavakioista" joita on kaks, siis sellainen melkolailla-harrison-stetson -vakio jollla siirtoikkunassa odotus nousee jos on mennyt alakanttiin (suhteessa odotushihavakioon ), sekä sitten toinen, sekin KuPSia korkeampi vakiotekijä, jota kohti tuloksia pyöristetään. Ekaa vois luonnehtia vaikka että paljon massia tehdä hankintoja ja jälkimmäistä vaikka että kuinka leveä rinki ylipäätään.  Jälkimmäinen on olennaisempi. Ainakin niin jos ei ole ollenkaan tämmöistä (enkuks reversion to the mean -tekijää) niin sitten tulee lopputuloksena jotain +75 maalieroja joissa joukkue voittaa viimeiset 5 peliä kaikki 6-1 tms.  Ja siis toki lähtötilanne ja se, että kuinka paljon mikäkin ottelutulos vaikuttaa sisältävät "hihavakioita" nekin. Eli ei oo vaan yhtä hihavakiota vaan iso kasa, ottelumallikin on hihavakio. Mutta siis monet niistä hihavakiosta, kuten vaikka erityisesti kotietu, on suuruusluokiltaan sellasia että niistä pääsee analyyttisesti erittäin hyvin kiinni että mikä se suuruusluokka pitää osapuilleen olla, vaikka ei ole olemassa mitään tiettyä totuutta että mikä se desimaalilleen pitäisi olla.

Ja siis kun pelien määrä vähenee niin kaikenlaisten malliasioiden vaikutus kapenee kunhan perusteet - eli todelliset tulokset maalieroineen ja todelliset pelaamattomat matsit osallistujineen - on kunnossa.

[Pelle-Wermanni]

Kuulostaa aika hihavakiosta vedetyltä koko simolaattori.
Noh, SerGolle ja PW:lle riittää sekin

Kaikki simulaatiot toimii tarkoituksessaan, eli ovat yhtä arvokkaita kuin kenen tahansa yksittäisen forumistin ennakot ja mielipiteet.

[tampereen lurkkija miäs]

Kaikki simulaatiot toimii tarkoituksessaan, eli ovat yhtä arvokkaita kuin kenen tahansa yksittäisen forumistin ennakot ja mielipiteet.

Kyllä minä pidän useiden perusteltujen hihavakioiden yhdistelmänä tulevia näkemyksiä jopa arvokkaampana kuin "Vesa Vasaran joukkue aina sulaa"-toistelua.

[voseli]

Kyllä minä pidän useiden perusteltujen hihavakioiden yhdistelmänä tulevia näkemyksiä jopa arvokkaampana kuin "Vesa Vasaran joukkue aina sulaa"-toistelua.

Mutta Vasara sulaa -mantran hokeminen on paljon romanttisempaa, kaiken maailman MCMC-algoritmit tappavat tunteen ja mystiikan. Tai jotain.

[Jema Pelle]

Kupsille varmat kuus europeliä runkosarjan aikana. Ekaks Kiinaan, kevyet yli 10 tunnin lennot suuntaansa. Yks tippui mestaruustaistossa.

[Pelle-Wermanni]

Kyllä minä pidän useiden perusteltujen hihavakioiden yhdistelmänä tulevia näkemyksiä jopa arvokkaampana kuin "Vesa Vasaran joukkue aina sulaa"-toistelua.

Arvokkaampi ei ole aina oikeassa

[copa de kybä]

Vasaran sulamista on toki helppo veikata, kun kenenkään muun paitsi sen yhden sekopääinteristin papereissa Interin mestaruustodennäköisyys ei ole lähelläkään 50%.

[JKR13]

Vasaran sulamista on toki helppo veikata, kun kenenkään muun paitsi sen yhden sekopääinteristin papereissa Interin mestaruustodennäköisyys ei ole lähelläkään 50%.

Riippuu täysin mitä Inter tekee Kouamen kanssa. Laitetaanko lihoiksi nyt vai vasta kauden jälkeen. Uskoisin, että Kouamen kanssa mestaruusmahdollisuudet on erinomaiset. Ilman häntä selvästi huonommat. Vasara saa kuitenkin paskaämpärin niskaan, mikäli formi katoaa Kouamen myynnin ohessa.

[Kim Suomisen ponnari]

Riippuu täysin mitä Inter tekee Kouamen kanssa. Laitetaanko lihoiksi nyt vai vasta kauden jälkeen. Uskoisin, että Kouamen kanssa mestaruusmahdollisuudet on erinomaiset. Ilman häntä selvästi huonommat. Vasara saa kuitenkin paskaämpärin niskaan, mikäli formi katoaa Kouamen myynnin ohessa.

Kouame ei ole enää likimainkaan se talismaani mitä alkukauden peleissä oli. Laadukas pelaaja toki ja en todellakaan itse ainakaan panisi pahitteeksi jos loppukaudenkin vielä sinimustissa pelaisi mutta kyllä siellä Interin kenttäryhmityksessä on muut ukot ottaneet sen elintärkeän pelaajan statuksen mitä pidemmälle kausi on edennyt.

Mutta ihan turhaahan näitä Interiin liittyviä asioita on spekuloida kun Vasara kuulemma sulaa aina. Viime kauden seiskasijalta mestaruus-/mitalitaistoon niin joku voisi pitää jonain muunakin kuin sulamisena mutta asiantuntijapiirien kanssa ei voi näistä asioista väitellä.

[6-paikka]

Hämmentää edelleen Ilveksen valmentajan kommentit ennen kautta kun kysyttiin mestaruustaistelusta. Ei suostunut vastaamaan, "taistellaan mestaruudesta" tms. En ikipäivänä suostuisi kuulemaan tuollaista kannattamani joukkueen valmentajalta, jos joukkue arvioitu kärkitaistoon. Vässyköitä kaikki tyynni.

Mut hyvin pelattiin jne.

Mietin vielä kupsia vähän, mutta siinä on kyllä sellainen joukko joka on täynnä harmautta, sekä joukkueen että kannattajien suhteen, että jonnekin saisivat hautautua, syvään lepoon.

[Pelle-Wermanni]

Mietin vielä kupsia vähän, mutta siinä on kyllä sellainen joukko joka on täynnä harmautta, sekä joukkueen että kannattajien suhteen, että jonnekin saisivat hautautua, syvään lepoon.

2019 vaivaa vieläkin?

[Savolainen Murhaaja]

Harmauteen nähden kovin usein KuPS ja sen kannattajat vilahtelevat kyseisen reppanan aamuöisissä kännikirjoituksissa.