Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2025

[Tiksa]

Ei tuo ihan noin yksioikoista kyllä ole: euromenestyksestä saa myös (ainakin henkistä) buustia loppukauteen, ja kyllähän seurajohtojenkin kukkaronnyörit tyypillisesti aukeavat siinä kohtaa, kun lohkovaihepaikka varmistuu.

Sen olisi sitten syytä varmistua CL2 tai EL3 kierroksella, kun Suomen siirtoikkuna sulkeutuu 25.8. kesken viimeisen karsintakierroksen.

Hämmentävän vähän mitään huhuja mistään päin, mutta pakkohan Rissalaan on laskeutua joku kova hyökkääjä jo ensi viikolla.

[SerGo]

Tänä vuonna loppusarjanohjelma on tiukempi. Viime vuonna Klubi pelasi loppusarjan aikana yhden europelin. Tänä vuonna niitä tulisi kolme. Myös jatkosarja on tiiviimpi, kun neljässä viikossa pelataan viisi kierrosta. Eikä Klubi ollut edes cupissa mukana viime vuonna. Eli huomattavasti raskaampi on tämä uusi systeemi europelejä pelaavalle joukkueelle. HJK nyt ei todennäköisesti pääse tätä kokemaan, mutta KuPS:lla tämä on hyvin mahdollista mestarienpolun ansiosta ja varmasti tämän takia tulee pistemenetyksiä.

Kukkaroa avaamalla varmasti voi helpottaa tilannetta ja henkistä boostiakin saa europeleistä, mutta onhan tuo ohjelma raskas.

Viime vuosi oli kieltämättä melko kevyt, mutta Klubin aiemmat lohkovaihesyksyt olivat huomattavasti rankempia eivätkä välttämättä kaukana KuPS:n mahdollisesta tämänkautisesta rasitustasosta.

En sinällään halua yhtään vähätellä tämän tekijän merkitystä, mutta sen uskallan sanoa, että jos KuPS pelaa parin kuukauden päästä konferenssiliigan playoff-kierroksella, niin nimenomaan voitto korreloi positiivisesti menestyksekkään Veikkausliiga-syksyn kanssa - niin suuri on tuollaisesta matsista otetun voiton tuoma henkinen buusti ja vastaavasti tappion aiheuttama tiputus/vitutus.

Sen olisi sitten syytä varmistua CL2 tai EL3 kierroksella, kun Suomen siirtoikkuna sulkeutuu 25.8. kesken viimeisen karsintakierroksen.

Hämmentävän vähän mitään huhuja mistään päin, mutta pakkohan Rissalaan on laskeutua joku kova hyökkääjä jo ensi viikolla.

Kappas, tuo oli itselleni uutta - ilmeisesti tämä korreloi suoraan ikkunan aiemman avautumisen kanssa. Kaiketi vikan kierroksenkin arvontatulos on kuitenkin jo tuossa vaiheessa tiedossa, jolloin sillä voi olla jotain vaikutusta viime hetkien hankintoihin, tuleeko playoff-kierroksen vastustaja Puolasta vai Färsaarilta.

Mitä huhuihin tulee, niin täsmälleen sama tilanne on Klubillakin, joka kaipaisi kovasti vahvistusta ainakin toppari- ja laitapakkiosastoilleen. Win-win-ratkaisuna Meriluoto teille ja Cisse meille - olisiko siinä tasapainoinen diili?

[ExtraJack]

Viime vuosi oli kieltämättä melko kevyt, mutta Klubin aiemmat lohkovaihesyksyt olivat huomattavasti rankempia eivätkä välttämättä kaukana KuPS:n mahdollisesta tämänkautisesta rasitustasosta.

En sinällään halua yhtään vähätellä tämän tekijän merkitystä, mutta sen uskallan sanoa, että jos KuPS pelaa parin kuukauden päästä konferenssiliigan playoff-kierroksella, niin nimenomaan voitto korreloi positiivisesti menestyksekkään Veikkausliiga-syksyn kanssa - niin suuri on tuollaisesta matsista otetun voiton tuoma henkinen buusti ja vastaavasti tappion aiheuttama tiputus/vitutus.

Niin ennen tuo kovin europelirasitus on tullut karsintavaiheessa. Tällä uudella systeemillä myös jatkosarjassa rasitus on valtava varsinkin, jos on cupissa mukana. Jatkosarjassa ei luultavimmin ainakaan montaa heittopussia ole, joten kierrättäminenkin vaikeutuu varsinkin, jos on tiukka mestaruustaisto kesken.

Varmasti tuosta jatkopaikasta saa jonkinlaisen henkisen boostin, mutta eihän se välttämättä kanna mihinkään. Tästä esimerkkinä juuri viime vuoden Klubi.

Tämä on ensimmäinen vuosi tällä systeemillä ja varmasti tänä vuonna näkee kuinka paljon oikeasti tuo rasitus tulee vaikuttamaan. Tietysti edellyttää sitä, että joku sinne liigavaiheeseen pääsisi.

[SerGo]

Niin ennen tuo kovin europelirasitus on tullut karsintavaiheessa. Tällä uudella systeemillä myös jatkosarjassa rasitus on valtava varsinkin, jos on cupissa mukana. Jatkosarjassa ei luultavimmin ainakaan montaa heittopussia ole, joten kierrättäminenkin vaikeutuu varsinkin, jos on tiukka mestaruustaisto kesken.

Varmasti tuosta jatkopaikasta saa jonkinlaisen henkisen boostin, mutta eihän se välttämättä kanna mihinkään. Tästä esimerkkinä juuri viime vuoden Klubi.

Tämä on ensimmäinen vuosi tällä systeemillä ja varmasti tänä vuonna näkee kuinka paljon oikeasti tuo rasitus tulee vaikuttamaan. Tietysti edellyttää sitä, että joku sinne liigavaiheeseen pääsisi.

Varmasti tuolla uudella kaksinkertaisella loppusarjalla tietty merkityksensä on, mutta esim. 2022 syksyllä Klubi ehti pelata neljä Eurooppa-liigan matsia Veikkausliigan ollessa vielä käynnissä, eli ei tuo rasitus ihan mitätön juttu ole aina aiemminkaan ollut.

Ja mitä viime vuoteen tulee, niin eihän tuo buusti tietenkään yksin kanna, jos joukkueen pelillinen formi on oikeasti niin paska kuin 2024 Klubilla oli. Ja playoff-kierrokselta niukasti* tippumisen vaikutusta ei ollakaan vielä nähty, mutta lähimmäksi tuota päästiin varmaankin Klubin toimesta kesän 2015 surullisenkuuluisassa Astana-otteluparissa. Jossittelu on aina jossittelua, mutta ei se ihan kauhean kaukaa haettua ole väittää, että jos tuosta oltaisiin menty lohkoihin, niin Veikkausliigan päätöskierrosten matsitkin olisivat voineet päättyä hieman eri tavalla kuin lopulta päättyivät.

*Tämä klausuuli kesän 2021 KuPS - Union Berlin -otteluparin takia. Tuolloin tien tyssääminen playoff-vaiheeseen tuli kuitenkin selväksi jo arvontapäivänä, joten en pidä sitä ihan samanlaisena tilanteena kuin jos Klubi olisi tippunut vuosi sitten Klaksvikille tai KuPS tippuisi tänä kesänä vaikka jollekin latvialaisjengille nimenomaan playoff-kierroksella.

[ExtraJack]

Varmasti tuolla uudella kaksinkertaisella loppusarjalla tietty merkityksensä on, mutta esim. 2022 syksyllä Klubi ehti pelata neljä Eurooppa-liigan matsia Veikkausliigan ollessa vielä käynnissä, eli ei tuo rasitus ihan mitätön juttu ole aina aiemminkaan ollut.

Ja mitä viime vuoteen tulee, niin eihän tuo buusti tietenkään yksin kanna, jos joukkueen pelillinen formi on oikeasti niin paska kuin 2024 Klubilla oli. Ja playoff-kierrokselta niukasti* tippumisen vaikutusta ei ollakaan vielä nähty, mutta lähimmäksi tuota päästiin varmaankin Klubin toimesta kesän 2015 surullisenkuuluisassa Astana-otteluparissa. Jossittelu on aina jossittelua, mutta ei se ihan kauhean kaukaa haettua ole väittää, että jos tuosta oltaisiin menty lohkoihin, niin Veikkausliigan päätöskierrosten matsitkin olisivat voineet päättyä hieman eri tavalla kuin lopulta päättyivät.

Vuosia on aina vaikea vertailla keskenään, koska muuttujia on niin paljon. Vaihtoehtoistodellisuudet ovat sitten jo aivan oma maailmansa. Niissä jokainen voi kuvitella tapahtumat omien värilasien kautta. Vuodesta 2015 en kyllä itse pysty miettimään minkäänlaista muuta lopputulosta.

Paljon sitten tietysti vaikuttaa minkälaisessa pelillisessä tilassa joukkueet ovat loppusarjassa. Esimerkiksi onko SJK:lla topparit telakalle vai kokoonpanossa. Se vaikuttaa paljon siihen, että kuinka paljon pystyy kierrättämään. Tällä kaudella kärki on ainakin tähän asti ollut tasainen ja useammalla joukkueella on vielä mahdollisuus taistella mestaruudesta, jos kaikki menee nappiin. Syksyllä tilanne voi olla aivan erilainen.

Interin tilannehan on ylivoimaisesti paras, koska saavat keskittyä ainoastaan sarjaan eikä tarvitse miettiä mitään kierrätyksiä.

[Cantonakaskessa]

En sinällään halua yhtään vähätellä tämän tekijän merkitystä, mutta sen uskallan sanoa, että jos KuPS pelaa parin kuukauden päästä konferenssiliigan playoff-kierroksella, niin nimenomaan voitto korreloi positiivisesti menestyksekkään Veikkausliiga-syksyn kanssa - niin suuri on tuollaisesta matsista otetun voiton tuoma henkinen buusti ja vastaavasti tappion aiheuttama tiputus/vitutus.

Palaan vielä prosenttiennustamisen vaikeuteen, koska aihe sinällään mielenkiintoinen. Yllä oleva on hyvä esimerkki laskemisen vaikeudesta, "kuinka % todennäköisesti KuPS pelaa play off -kierroksella...ja jos pelaa kuinka todennäköisesti voittaa...ja jos voittaa... kuinka paljon ja todennäköisesti siitä saa henkistä buustia jne ja kuinka suuri % vaikutus voidaan lisätä mestaruustodennäköisyyteen"

Samaten Klubin kohdalla tuskin kukaan osaa laskea prosentteja skenaariolle, jossa Pukki & Ring tai toinen heistä loukkaantuu ja sitten sitä, kuinka suuri vaikutus tuolla todellisuudessa olisi (ottaen huomioon ettei se olisi pelkästään negatiivinen, eikä laskettavissa vaikka tehtyjen maalien vähenemisen kaavalla).

Simulaatiomallia on hauska katsella, mutta siinähän on vielä se hieno piirre, että kukaan ei voi oikein todistaa sitä vääräksi. Tämä prosenttilaskennan mahdottomuuden epäily liittyy paljolti myös bookkereiden mestaruuskertoimien arvioinnin vaikeuteen, voi vaan lähes mutuilla, että "tuo on ylikerroin tai ali"

[SerGo]

Palaan vielä prosenttiennustamisen vaikeuteen, koska aihe sinällään mielenkiintoinen. Yllä oleva on hyvä esimerkki laskemisen vaikeudesta, "kuinka % todennäköisesti KuPS pelaa play off -kierroksella...ja jos pelaa kuinka todennäköisesti voittaa...ja jos voittaa... kuinka paljon ja todennäköisesti siitä saa henkistä buustia jne ja kuinka suuri % vaikutus voidaan lisätä mestaruustodennäköisyyteen"

Samaten Klubin kohdalla tuskin kukaan osaa laskea prosentteja skenaariolle, jossa Pukki & Ring tai toinen heistä loukkaantuu ja sitten sitä, kuinka suuri vaikutus tuolla todellisuudessa olisi (ottaen huomioon ettei se olisi pelkästään negatiivinen, eikä laskettavissa vaikka tehtyjen maalien vähenemisen kaavalla).

Simulaatiomallia on hauska katsella, mutta siinähän on vielä se hieno piirre, että kukaan ei voi oikein todistaa sitä vääräksi. Tämä prosenttilaskennan mahdottomuuden epäily liittyy paljolti myös bookkereiden mestaruuskertoimien arvioinnin vaikeuteen, voi vaan lähes mutuilla, että "tuo on ylikerroin tai ali"

Tämähän on ainakin periaatteen tasolla ihan todennäköisyyslaskennan peruskauraa: kaikki skenaariot pitäisi periaatteessa ottaa huomioon tietyillä painoilla, mutta määräänsä enempää aikaa ja energiaa ei kannata laittaa kovin epätodennäköisin tapahtumakulkuihin kuten siihen, että Pukki, Ring ja Hostikka kaikki telovat polvensa huomisessa KuPS-matsissa.

Yksi järkevähkö lähtökohta avainpelaajien loukkaantumisiin liittyvien riskien arvioimiselle on kysyä, 1) kuinka riippuvainen tietyn joukkueen peli on 1-2 avainpelaajan menetyksestä ja 2) kuinka hyvät resurssit seuralla on paikata avainpelaajien menetystä kesäikkunassa. Itse väitän, että Klubi on poikkeuksellisen riippuvainen nimenomaan Pukin ja Ringin (etenkin Ringin) kunnossapysymisestä, mutta tätä kompensoi aika hyvin se, että Ring on missannut todella vähän pelejä koko urallaan ja seuralla on toisaalta tarpeen vaatiessa varaa heittää isojakin summia korvaavien pelaajien hankkimiseen. Muiden kärkijengien peli ei liene ihan yhtä haavoittuvaista yhden tai kahden kärkipelaajan menetykselle, mutta toisaalta todennäköisyys, että Inter menettää Kouamen tai KuPS Cissen tai Arifin lienee huomattavasti korkeampi kuin se, että Ring tai Pukki loukkaantuu vakavasti. Tässä(kin) suhteessa Ilveksen tilanne lienee joka tapauksessa kärkinelikon vakain.

[Hunaja]

Palaan vielä prosenttiennustamisen vaikeuteen, koska aihe sinällään mielenkiintoinen. Yllä oleva on hyvä esimerkki laskemisen vaikeudesta, "kuinka % todennäköisesti KuPS pelaa play off -kierroksella...ja jos pelaa kuinka todennäköisesti voittaa...ja jos voittaa... kuinka paljon ja todennäköisesti siitä saa henkistä buustia jne ja kuinka suuri % vaikutus voidaan lisätä mestaruustodennäköisyyteen"

Samaten Klubin kohdalla tuskin kukaan osaa laskea prosentteja skenaariolle, jossa Pukki & Ring tai toinen heistä loukkaantuu ja sitten sitä, kuinka suuri vaikutus tuolla todellisuudessa olisi (ottaen huomioon ettei se olisi pelkästään negatiivinen, eikä laskettavissa vaikka tehtyjen maalien vähenemisen kaavalla).

Simulaatiomallia on hauska katsella, mutta siinähän on vielä se hieno piirre, että kukaan ei voi oikein todistaa sitä vääräksi. Tämä prosenttilaskennan mahdottomuuden epäily liittyy paljolti myös bookkereiden mestaruuskertoimien arvioinnin vaikeuteen, voi vaan lähes mutuilla, että "tuo on ylikerroin tai ali"

Se mikä sinulta toistuvasti unohtuu, on se, ettei yksikään ennustemalli, saati vedonlyöntikerroin sisällä mitään arvailua tulevaisuuden skenaarioista, vaan hinnoittelee sisäänsä lähinnä nykyhetken käytettävissä olevan informaation. Luonnollisesti uusi, aiemmasta poikkeava informaatio heiluttaa ennusteita. Sisältäen otteluiden lopputulokset (olivat ne sitten yllättäviä tai vähemmän yllättäviä), loukkaantumiset, vireen muutokset jnejne. Luonnollisesti ennuste on sitä täsmällisempi, mitä lyhyempi aikaväli, koska "yllätyksiä" ja uutta informaatiota suhteessa nykyiseen on tulossa vähemmän, lähes kaikki ennusteeseen tarvittava tieto on jo käytettävissä.

Joku vedonlyöntimarkkina näissä on älyttömän hidas ja tehoton, eikä perustu käytännössä mihinkään muuhun kuin betsijonnejen (mitään kunnon panoksia näihin ei sisään saa, eikä muutoinkaan ketään kiinnosta tuhlata aikaansa paskan palautusprosentin tarjoamiin kausivetohiin, lisäksi Veikkausliigan tapauksessa pelivaihdot ovat häviävän pienet) määrittämään kysynnän ja tarjonnan lakiin.

Ennustemalleja on käytännössä yhtä monta kuin ennustajiakin, eikä Bob Maalin malli ole mikään absoluuttinen totuus, vaan "yksi miljoonasta". Joku toinen, yhtä taitava datankäsittelijä saattaisi yli- tai alipainottaa jotain komponenttia X suhteessa Bob Maalin malliin ja saisi täten koko ennusteen näyttämään aivan erilaiselta. Mallit perustuvat lähinnä voimalukuihin (joka on eri suuri kuin keskivertifoorumistin AM eli kuntopuntari noin 1-2 edellisen ottelun otannalla) sekä nykyisestä pistekertymästä. Käytännössä kaikki muu on aika turhaa hifistelyä tässä vaiheessa kautta, kun muuttuvia tekijöitä on vielä sen verran paljon. Eri asia siinä vaiheessa, kun kautta alkaa olla jäljellä muutaman ottelun verran ja esimerkiksi viimeisten kierroksen otteluohjelman laskeminen todennäköisyyksiin alkaa olla järkevää.

Samaa näkee jossain osakemarkkinakeskustelussa, jolloin jonkun "yllättävän" tapahtuman tai markkinoille uuden informaation seurauksena yhtiön kurssi reagoi suuntaan tai toiseen ja saa betsijonnet ilkkumaan "muka" tehokkaista markkinoista ja kuulemaan "eikös tämän olisi pitänyt olla jo hinnoiteltuna, eikä kurssireaktiota olisi pitänyt tapahtua??" -kommentteja samasta ilmansuunnasta.

Mallit ovat siis pohjimmiltaan varsin yksinkertaista matematiikkaa, eikä myöskään SerGon tuputtamia arveluita joistain loukkaantumisista tai siirtoikkunan tapahtumista yhteenkään noista karvalakkimalleista sisälly.

[Cantonakaskessa]

Se mikä sinulta toistuvasti unohtuu, on se, ettei yksikään ennustemalli, saati vedonlyöntikerroin sisällä mitään arvailua tulevaisuuden skenaarioista, vaan hinnoittelee sisäänsä lähinnä nykyhetken käytettävissä olevan informaation.

Vedonlyöntikerroin on tulevaisuuden skenaario siinä mielessä, että antaa oman arvionsa (perustui se sitten mihin tahansa) vaikkapa Veikkausliigan mestarista. Alkukertoimet perustuvat vanhaan dataan, voimalukuihin ja erilaisiin muihin muuttujiin. Betsijonnet sitten omalla toiminnallaan muuttavat kertoimia, eli silloin kyseessä on vähän monimutkaisempi juttu (esim. peliä halutaan tietoisesti ohjata johonkin). Tällä hetkellä esim. Klubin mestaruudesta saa kerrointa 2.8 (eli noin 36 % todennäköisyys, on sitten arkikäytössä sama puhuuko siitä enemmän ennusteena tai arviona tai jonakin laskennallisena hyötylukuna bookerin kannalta).

Bob Maalin skenaarion sisältöä en tarkemmin tunne, joskus teki mieli kysyä. Ymmärsin että se perustuu ainakin osin siihen, että jos joukkue A voittaa alkukaudella joukkueen B...niin tästä lasketaan ennusteprosentit riippuen juuri esim. näistä voimaluvusta ja oletetaan että sama toistuu syksyllä. Itse kun vedonlyönnissä seuraan joukkueita vuositasolla, niin skeptisyys tulee siitä, että alkukauden tuloksilla ei juurikaan voi ennustaa
syksyä. Monella joukkueella kevät menee päin persettä ja syksylllä noustaan jne. Kuntopuntari on vielä enemmän huono ennuste, koska vire ailahtelee todella paljon ja jonkun viiden pelin kuntopuntarin kohdalla kannattaa pikemminkin varoa kärkijoukkueiden pelaamista.

Omat kokemukset siis lähinnä perusvedonlyönnistä, arvioinnista seuraavasta pelistä edeltävien perusteella. Tuo kausitason pitkän aikavälin ennustaminen/arviointi siis vieraampaa, mutta pahoittelen jos yleinen skeptisyys on jotenkin luonut vaikutelman simulaation väheksynnästä. Nostan kättä virheen merkiksi siinä, että pitäisi tuntea ennustemalli tarkemmin jos sitä epäilee.

[SerGo]

Mallit ovat siis pohjimmiltaan varsin yksinkertaista matematiikkaa, eikä myöskään SerGon tuputtamia arveluita joistain loukkaantumisista tai siirtoikkunan tapahtumista yhteenkään noista karvalakkimalleista sisälly.

En tiedä, miksi oletit Cantonakaskessa-nimimerkin puhuvan nimenomaan Bobin tyyppisistä simulaatioista, mutta ainakin itse (ja näköjään myös C) käsitteli yleisemmin prosentuaalisia arvioita mestaruustodennäköisyyksistä, ei pelkästään simulaatioita. Se on ihan selvää, etteivät Bobin tekemät simulaatiot sisällä mitään polkuintegraalilaskentaa yli kaikkien mahdollisten tulevaisuuksien, mutta yksittäiset vedonlyöjät pyrkivät sitä kyllä tekemään ainakin intuitiivisella tasolla.

Simppelinä esimerkkinä jos jokin joukkue on pelannut alkukauden todella tuloksekkaasti, mutta sen penkki on äärimmäisen ohut ja varaa edes leveyshankintoihin ei ole, niin fiksu vedonlyöjä ottaa tämän(kin) informaation huomioon mestaruustodennäköisyyttä laskevana tekijänä. Ja ihan samoin vaikkapa Ilveksen, Klubin tai KuPSin tuleva otteluruuhka on asia joka on hyvä leipoa ennusteeseen sisään edes auttavasti: Interin lisärasitus on 0, Ilveksen tasan neljä euromatsia, Klubilla 4-8 euromatsia ja kaksi cupin peliä, ja KuPS:lla 6-14 europeliä plus cup.

[Bob Maali]

Bob Maalin skenaarion sisältöä en tarkemmin tunne, joskus teki mieli kysyä. Ymmärsin että se perustuu ainakin osin siihen, että jos joukkue A voittaa alkukaudella joukkueen B...niin tästä lasketaan ennusteprosentit riippuen juuri esim. näistä voimaluvusta ja oletetaan että sama toistuu syksyllä.

Joo ja ei. Tiivistelmä:
- joka joukkueella on olemassa lukema kuinka monta maalia tekee neutraalilla kentällä keskimääräistä vastustajaa vastaan, ja toinen lukema että kuinka monta päästää. Ennen kauden alkua nämä on heitetty ns hatusta (siten että vastaavat kohtuullisesti petsikertoimia ja liigaskabaa yms yleistä viisautta)
- jokainen pelattu matsi liikauttaa näitä lukuja siten, että loppukaudesta alkuarvoilla ei ole juuri virkaa vaan että jos joukkue A on voittanut kaikki pelit 3-2 ni luvut on kuta kuinkin että tekee 3 ja päästää 2 (mietaa)
- lisäksi on joukkuekohtainen siirtoikkunatekijä, joka nostaa tehtyjen maalien arviota ja pudottaa päästettyjen arviota - JOS alkukausi on mennyt alakanttiin. Jos on mennyt lujaa niin ei nosta lisää.

- jokainen pelattu matsi huomioidaan tietenkin touteutuneena tasan kuten tulos on, mutta jokainen pelaamaton matsi simuloidaan noiden matsiin osallistuvien lukujen perusteella siten, että on olemassa myös kotietutekijä
- ja joka simuloitu tulos liikauttaa noita yllä mainittuja vahvuuslukuja myös eli voitto- ja tappioputket ovat mahdollisia kuta kuinkin niin kuin niitä oikeastikin esiintyy
- ja arvot on viritetty siten, että tulokset ovat järkeviä:  joku 11-2 tulos nähdään tyyliin kerran 50 vuodessa ja simuloidussa sarjataulukossa ei ole mitään +62 maalieroja ja keskikastissa ollaan keskimääräisiä jne ja tosiaan voitto- ja tappioputkia nähdään simulaatioissa realistisesti
- simulaation lopputuloksena syntyy siis >30 000 kappaletta mahdollisia sarjataulukkoja, joista sitten lasketaan että kuinka monessa niistä joukkue X on milläkin sijalla ja millä rekordilla --> saadaan todennäköisyydet (25 000 alkaa olla sellainen luku jossa sijoitustodnäkluvut asettuvat, jos halutaan melkein kaikki mahdolliset 0-12-1 -rekordit useamman kerran tauluun pitää mennä yli miljoonaan)

* lopputulos antaa kesken kauden virallista sarjataulukkoa järkevämmän kuvan sarjatilanteesta. Simulaatio siis huomioi sekä toteutuneet tulokset, ja sen että eri määrät pelattuna, niin mikä tärkeintä myös sen että on parempi tilanne jos jäljellä on kotipelit Jaroa ja KTP:ta vastaan kuin vieraspelit Lupia ja Ilvestä vastaan.
* lopputulos näyttää varsin tarkasti, millainen rekordi jäljellä olevissa peleissä tarvitaan jos halutaan haaveilla että lopuksi päädytään sijalle X. Tässä intuitiot menevät pahiten vikaan - ja nimen omaan tämä ei ole kovinkaan herkkä sille että pitäisikö vahvuusluvun olla +0,2 pykälää isompi tai pienempi tms.   (tosta vaikka Vepsu)

+ vielä pitäisi virittää joku otteluruuhkatekijä, mutta kun cup- ja europelimallit on vielä vaiheessa niin sitä ei vielä ole
+ pitäisi myös virittää jonku tekijä että jos matsi x on toiselle osapuolelle merkityksetön ja toisella panosta, niin tämä huomioitaisiin
+ sitte voisi myös listata ennen kutakin matsia että kuinka tärkeä se on isojen asioiden (yläsarja, mestaruus, putoaminen) kannalta

- merkittävin puute mielestäni se, että jos avainpelaaja X loukkaantuu niin ei näy prosenteissa mitenkään. siirtoikkunatekijä tätä hieman kompensoi mutta loppukaudesta tollanen tapahtuma voi rokottaa pahasti

--> jos olisi olemassa toimiva vedonlyöntimarkkina, jossa olisi edes mestaruudelle jatkuvasti muuttuva kerroin, niin voisi peilata sitä vasten. Nyt ei sellaista ole, puhumattakaan jostain kertoimesta esim sille kuka joutuu karsimaan. Kiinteät petsikertoimet eivät ole täysin huuruisia, mutta niiden tarkoitus ei ole antaa kansalle hyvää informaatiota vaan kerätä petsareilta rahat pois ylireaktioista ja fanituksesta.

[Cantonakaskessa]

Ok, kiitos tiedosta. Jos on noin hyvä datan mylläyskyky, ja aikaa ja intoa, niin osaamista voisi hyödyntää vedonlyönnissä isojen sarjojen osalta. Hieman erilaista dataa käyttäen esimerkiksi maalimäärävetojen osalta. Karsijoista ja erilaisista top 6 ja top 3 sijoistahan löytyy paljonkin kertoimia, mutta ei kai sitten Veikkausliigan osalta.

Kiinteät betsikertoimet kyllä antavat tilastollista infoa, jos kyseessä on vähän erityisempi kohde (esim. kulmapotkujen lukumäärä 1. puoliajalla tai vastaava..). Nuohan perustuvat tilastoihin ja niitä jonnet eivät pääse juurikaan sotkemaan. Vedonlyönnissä tilastot ja matematiikka yleensä on vähän haastavaa, koska siinä ei saa kilpailuetua bookkereihin, jos ei sitten myllytä omaa dataa omalla tavalla. Lisäksi matematiikka unohtaa sen, että joukkueet pyrkivät usein kehittämään sitä mikä tilastoissa näkyy kehityskohteena, eli huonona lukuna. Ja vastavalmentajat vastustajan hyviä lukuja vastaan. Esimerkiksi Englannin sarjoissa näkyy hyvin usein se, että alkukauden kärkijoukkue ei saa kotipeleissään enää niitä 3, 4-0 voittoja, koska kaikki lähtevät sumputtamaan jotain 0-0 peliä.

[Tarkkailija5]

Heitetäänpä tähän väliin sellainen ei niin valistunut arvaus runkosarjan loppusijoituksista.

1. Inter
2.Klubi
3. Ilves
4. Kups
5. Sjk
6. Vps
7. Gnistan
8. Haka
9. Jaro
10.Mifk
11. Oulu
12. Ktp

[Kim Suomisen ponnari]

Huomenna jos HJK kävelee täysin kuopiolaisisäntien yli, voidaan aika vahvasti kyseenalaistaa että pysyyko keltamustat enää edes SJK:n edellä kun runkosarja on taputeltu? Mikäli Klubi vetelee tauluun sellaiset vaikka 0-3 ja KuPS ei selkeillä maalipaikoilla juhli, voi Wissin duunipaikka olla laaki ja vainaa, jonka jälkeen sitten voikin kunnollinen uudelleenkäynnistys kestää kauankin, ellei seurassa oteta TPS:n pelikirjaa käyttöön ja UTJ nimeää itsensä päävalmentajaksi (tiedä sitten paljonko on Sikun piikkiin laitettava joukkueen tämänhetkistä lamaa?)...

[Pelle-Wermanni]

Huomenna jos HJK kävelee täysin kuopiolaisisäntien yli, voidaan aika vahvasti kyseenalaistaa että pysyyko keltamustat enää edes SJK:n edellä kun runkosarja on taputeltu?

Huomenna jos = Tänään kun

Itse oletan myös Vepsun ja Gnistanin nousevan vielä KuPSin ohi. Hallitseva mestari jää siis alempaan loppusarjaan.

[Ameobi]

Interin rasituksen väistö cupissa ja Euroopassa on kohta tyhjän kanssa, jos nämä Haka ja Gnistan -pelien kaltaiset esitykset jatkuvat.

[Pelle-Wermanni]

Interin rasituksen väistö cupissa ja Euroopassa on kohta tyhjän kanssa, jos nämä Haka ja Gnistan -pelien kaltaiset esitykset jatkuvat.

Siellä on koko ajan ollut Vesa Vasara. Ei Inter ole koskaan ollutkaan mestaruustaistossa.

[Kiitaja]

Eikö tuo kuitenkin ollut Interille paperilla haastavin peli hetkeen? Eivätkä nytkään hävinneet. Seuraavista peleistä sitten tulee pelkkiä voittoja.

[PohjiksenKingi]

Siellä on koko ajan ollut Vesa Vasara. Ei Inter ole koskaan ollutkaan mestaruustaistossa.

Tämä.

[Kim Suomisen ponnari]

Eikö tuo kuitenkin ollut Interille paperilla haastavin peli hetkeen? Eivätkä nytkään hävinneet. Seuraavista peleistä sitten tulee pelkkiä voittoja.

Siellä oli kuitenkin sellainen määrä pelaajia poissa ja Gnistan ei todellakaan ole kotijoukkueena mistään pöllöimmästä päästä, että tuohan oli lopulta ihan kova vierastasuri. Etenkin vieläpä kahden maalin takaa-ajoasemasta.

[Interturku]

Siellä oli kuitenkin sellainen määrä pelaajia poissa ja Gnistan ei todellakaan ole kotijoukkueena mistään pöllöimmästä päästä, että tuohan oli lopulta ihan kova vierastasuri. Etenkin vieläpä kahden maalin takaa-ajoasemasta.

No oli siäl Kipinälki Ere, Kaba ja Vertti ainaki vex. Väykkä oli hyvä. Inter oli paljon parempi pelillisesti, varsinki kk meni vierail täysin. Kumpi vaa ois voinu lopus viäl voittaa.

[6-paikka]

Uuh on niin loistava tuo hjk:n tandemi Pukki-Ring, miten heidät voi pysäyttää, aivan uskomattomia pelatessaan yhdessä. Ooo he ovat niin hyviä en pysy housuissani.

[emankcin]

Aina klapin pistemenetyksen jälkeen voi tauluukkoa vilkaasta ja toreta jotta että hesalaanen maksimi on vastoin kaikkia odotuksia niinkin iso 22 kierroksen päätteeksi kuin 50. 42:han oli se ennen kauden alkua asettamani tavoite mutta onhan tuo vielä ihan jotensakkii huarukassa. Rupee tasoittumaan tuo pistetahti jo tilastollisten todennäköisyyksien perusteella + Interiltä ja Ilvekseltä selkäsaunat tulossa.

[Pelle-Wermanni]

Täällä unohtui laskea ennen KuPS-Klubi-pelin alkua Klubin mestaruusprosentin nousu Interin tasapelin myötä 

[Bob Maali]

Päivän epistola

Team	6 joukkoon	-----I-----	-----II-----	-----III-----	-----IV-----	-----V-----	-----VI-----	-----VII-----	-----VIII-----	-----IX-----	-----X-----	-----XI-----	-----XII-----
FC Inter	99,31 %	43,06 %	23,38 %	15,33 %	10,07 %	5,30 %	2,17 %	0,58 %	0,10 %	0,01 %	-	-	-
HJK	98,02 %	24,71 %	25,55 %	20,18 %	14,86 %	8,59 %	4,13 %	1,50 %	0,39 %	0,08 %	0,01 %	-	-
KuPS	96,63 %	12,64 %	20,10 %	22,95 %	20,26 %	13,48 %	7,20 %	2,69 %	0,59 %	0,08 %	0,01 %	-	-
Ilves	94,27 %	14,19 %	18,38 %	19,53 %	19,27 %	14,21 %	8,70 %	4,02 %	1,29 %	0,34 %	0,07 %	0,01 %	-
SJK	76,13 %	2,17 %	5,41 %	9,57 %	14,74 %	22,01 %	22,23 %	14,57 %	6,45 %	2,24 %	0,54 %	0,07 %	-
VPS	70,14 %	2,86 %	5,62 %	8,67 %	12,72 %	18,85 %	21,42 %	15,96 %	8,51 %	3,74 %	1,31 %	0,30 %	0,05 %
IF Gnistan	39,95 %	0,31 %	1,26 %	2,85 %	5,66 %	11,14 %	18,73 %	26,16 %	18,06 %	9,86 %	4,35 %	1,35 %	0,26 %
FC Haka	13,43 %	0,05 %	0,22 %	0,58 %	1,45 %	3,50 %	7,64 %	15,19 %	24,08 %	21,87 %	14,88 %	7,74 %	2,81 %
IFK Mariehamn	8,02 %	0,01 %	0,07 %	0,25 %	0,71 %	2,02 %	4,96 %	11,21 %	20,74 %	25,50 %	19,81 %	10,83 %	3,90 %
FF Jaro	3,25 %	-	0,02 %	0,08 %	0,24 %	0,75 %	2,17 %	5,58 %	12,04 %	19,47 %	26,50 %	21,40 %	11,76 %
AC Oulu	0,34 %	-	-	-	0,01 %	0,05 %	0,28 %	1,30 %	4,10 %	9,02 %	17,51 %	30,78 %	36,94 %
KTP	0,50 %	-	-	-	0,03 %	0,10 %	0,37 %	1,25 %	3,64 %	7,80 %	15,01 %	27,52 %	44,28 %