Kuopion juniorit

[Itkunniemi]

Hienoa, että Juniori-KuPS on laittanut palautteen sivuilleen. Sinänsä tulos ei yllätä ja se olisi valitettavasti varmaan monistettavissa muihin seuroihin ja palloilulajeihin ja muutenkin tähän päivään. Loppujen lopuksi kyse on rahasta. Niin kauan kun ei ole rahaa palkata ammattivaimentajia ja joukkueen valmennuksessa/taustoissa on pelaajien vanhempia, niin kauan on epäoikeudenmukaisuutta, kotiinpäin vetämistä ja oman lapsen valmentamista. Mutta ei tämä ongelma koske vain joukkueen taustoja vaan on paljon laajempi. Nykypäivänä vanhemmat yrittävät turhan paljon vaikuttaa lastensa etuihin niin kouluissa kuin harrastuksissa. Näissä tuloksissa ei näy se, kuinka oman piltin peliaikoihin yritetään vaikuttaa taustalla soittelemalla ja viestittelemällä valmennukselle, niin KuPSissa kuin muissakin seuroissa. Ei käy valmennustakaan kateeksi.

[elanalistadefutbol]

Hienoa, että Juniori-KuPS on laittanut palautteen sivuilleen. Sinänsä tulos ei yllätä ja se olisi valitettavasti varmaan monistettavissa muihin seuroihin ja palloilulajeihin ja muutenkin tähän päivään. Loppujen lopuksi kyse on rahasta. Niin kauan kun ei ole rahaa palkata ammattivaimentajia ja joukkueen valmennuksessa/taustoissa on pelaajien vanhempia, niin kauan on epäoikeudenmukaisuutta, kotiinpäin vetämistä ja oman lapsen valmentamista. Mutta ei tämä ongelma koske vain joukkueen taustoja vaan on paljon laajempi. Nykypäivänä vanhemmat yrittävät turhan paljon vaikuttaa lastensa etuihin niin kouluissa kuin harrastuksissa. Näissä tuloksissa ei näy se, kuinka oman piltin peliaikoihin yritetään vaikuttaa taustalla soittelemalla ja viestittelemällä valmennukselle, niin KuPSissa kuin muissakin seuroissa. Ei käy valmennustakaan kateeksi.

Nuo palautteet kun luki, nuo samat asiat on voinut lukea tai kuulla joka ikisessä suomalaisessa jalkapalloyhdistyksessä viimeisen 30-vuoden ajan. Sen sijaan, että syyttävää sormea osoittaa yhdistyksiä kohti, ensimmäinen henkilö, johon pitäisi ottaa yhteyttä on Pulkkisen Jaska. The pro. Mies joka työkseen kehittää itäisen alueen seuroja. En tiedä onko Jaska ja muut seurakehittäjät vielä huomanneet, että suomalaisessa jalkapallossa on myös kattojärjestö. Yhdistysten yhdistys, jonka tehtävänä on olla sen alla olevien yhdistysten apuna toiminnassa. Joku mainitsi aikaisemmin hassun sanan laatujärjestelmä. Miksi se on hassu, johtuu siitä, että laatujärjestelmän ylimmällä tasolla voi olla seura, jolla on miljoonia velkaa, ja joka on menossa konkurssiin. Sinänsä asia ei kuulu tähän, mutta kertoo vain minkä tasoinen laatujärjestelmä on. Mutta, jos ja kun joka ikisessä suomalaisessa yhdistyspohjalta toimivassa seurassa vingutaan siitä, että mihin rahat menee, miksi asioista ei kerrota, toiminta on sisäsiittoista... tuo kertoo lähinnä siitä, että Palloliiton seurakehittäjät eivät osaa kehittää seuroja. He eivät ymmärrä millaista seuratoiminta on, ja mitkä asiat ovat sellaisia, jotka koetaan jokaisessa seurassa ongelmiksi.

Ei seuran kehittäminen oikeasti ole vaikeaa, mutta se vaatii ihmisen joka oikeasti ymmärtää asioista ja osaa laittaa asiat kuntoon. Sen lisäksi se vaatii sen, että kehittäjä ymmärtää millainen on suomalainen jalkapalloyhdistys ja miten se toimii. Jos perusasioita ei ole pystytty 119-vuoden aikana laittamaan yhdistyksissä kuntoon, turha on odottaa, että toiminnan kenttätaso nousee. Seuratoiminnassa niin kuin kaikessa Palloliiton toiminnassa ainoastaan pyöritään samassa kuplassa ympyrää eikä mikään ikinä oikeasti muutu. Tämä siis 50-vuoden kokemuksella suomalaisesta jalkapallosta ja seuratoiminnasta. Eteenpäin on menty ympyrärataa ja jälleen ollaan lähtöpisteessä.

[Savukinkku]

Jännä vaan siinä mielessä tosiaan, että tällaista samanlaista palautetta on tullut jo vuosia ja vuosia seuran sekä sen joukkueiden toiminnasta, mutta mihinkään ei puututa tai mikään ei muutu. Oikeassa firmassa jos oltaisiin niin jos tämmöinen palaute tulisi asiakkailta niin kyllä siinä luuta lakaisisi kovastikin ja toimintaa lähettäisiin oikeasti parantamaan ja epäkohtia korjaamaan. Missä on myöskin Ry:n hallitus? Mitä se meinasi tehdä asialle?

[Kolhoosi]

Itse olen sitä mieltä, että jos maksat toiminnasta, niin sinulla on oikeus antaa palautetta toiminnasta. Ja miksi seuran ja joukkueiden puolesta ylipäätään palautetta kerätään jos toimintaa ei haluta kehittää? Tämä, että palautetta kerätään, mutta niihin ei reagoida, on pylllistys toimintaan osallistuville ja siitä maksaville.

[Kolhoosi]

Yle tehnyt juttua KuPSin tasojoukkueista pikkujunnuissa: https://yle.fi/a/74-20218324

[siwunic]

Paskaa tulee joka tuutista, mutta sehän ei tahtia hidasta. Rajua peliä, kun 7-vuotiaita aletaan tuohon malliin jakaa tasojoukkueisiin. Tasoryhmät voivat jossain toisessa organisaatiossa toimiakin, mutta ei KuPS:ssa, jossa haastejoukkueissa esimerkiksi valmennuksen taso tippuu radikaalisti ja harjoitusmäärät ovat pienempiä kuin kilpajoukkueilla. Koitappa siinä sitten innokkaanakin lapsena kuroa eroa kiinni niihin kilpajoukkueen pelaajiin, jos valinta tehdään jo 7-vuotiaana ja arjen laatu tippuu.

[dbc020]

15 pelaajaa vaan homma loppuuu 11 vs 11 vaiheeseen kun ei riitä pelaajat. Jokunen lopettaa, loukilla kanssa ja haastajista ei voi nostaa kun taso on liian huono ja nuoremmissa sama ongelma sitten taas. Tyttöpuolella tuli ongelma jo ja mitään ei opittu.

[Savukinkku]

Ja eihän tämä tasojoukkue ole mikään uusi juttu KuPSissa. Pitkään ellei jopa vuosia on toimittu jo näin. Nyt vaan joku vinkkasi asiasta toimittajille? Valmentajille ja joukkueenjohtajille voi viestiä viedä, mutta sielläkään ei evä värähdä, koska omat lapset pelaa joka tapauksessa kilpajoukkueessa ja yleensä myös täydet minuutit.

[D mies]

Onko KuPS:lla kuinka tanakka monopoli Kuopion juniorifutikseen? Ainakin täällä Jyväskylässä tuntuu, että aina kun Kuopiosta porukka tulee, on se KuPS. Jyväskylässä on JJK, Palokan Riento, Komeetat, FC Vaajakoski, Holstin Dynamo, JPS - ja olikos Nousulla ja Blackbirdilläkin jotain junnuja?

[F157]

Paskaa tulee joka tuutista, mutta sehän ei tahtia hidasta. Rajua peliä, kun 7-vuotiaita aletaan tuohon malliin jakaa tasojoukkueisiin. Tasoryhmät voivat jossain toisessa organisaatiossa toimiakin, mutta ei KuPS:ssa, jossa haastejoukkueissa esimerkiksi valmennuksen taso tippuu radikaalisti ja harjoitusmäärät ovat pienempiä kuin kilpajoukkueilla. Koitappa siinä sitten innokkaanakin lapsena kuroa eroa kiinni niihin kilpajoukkueen pelaajiin, jos valinta tehdään jo 7-vuotiaana ja arjen laatu tippuu.

Totta turiset, mutta tuo on "kakspiippunen" juttu. FC Hongalla oli muinoin (voi olla vieläkin) tyyli, että kaikki pelaa...omalla tasollaan. Silloin kun pelaat/harjottelet omantasoisten kanssa, niin kehitystä tulee varmasti. Mutta, jos pelaat/harjottelet ylivoimaisesti parempien kanssa tulee stoppi. Niin kehitykselle ja halulle oppia. Maailma on tyly...lauloi joku aikoinaan. Oma poika kahlasi KuPS junnut alusta loppuun A junnuihin asti. Oli toki "kilpajoukkueissa" aina, mutta ei tykännyt liian tavoitteellisista touhuista nuoremmissa ikäryhmissä. Sitten C-A junnuissa oli unelmat vaikka mistä. Ei jaksanut treenata tarpeeksi ja lopetti A:n jälkeen. Onneksi jatkaa lajin parissa vielä.
Joku jos keksisi, miten tuo taso homma hoidetaan oikein KuPS:a. Vaikea yhtälö miellyttää kaikkia. Ja sen allekirjoitan, että sama herrakerho siellä on huseerannut viimeiset 20 vuotta. Ja sama touhu jatkuu näköjään edelleen..................

[ohilaukaus]

Tyttöpuolellahan pelaajatilanne on katastrofaalinen pelaajamäärien suhteen varsinkin vanhemmissa ikäluokissa. Pelaajia ei riitä enää B-ikäluokassa edes yhteen joukkueeseen. Kuopio tarvitsisi kilpailevan seuran KuPSin rinnalle, jolloin toimintaa olisi pakko kehittää ja ehkä hintoja halventaa. Juuri tuo rahastus tuntuu montaa vanhempaa harmittavan. Samoin valmennuksessa panostetaan vain ns ykkösjoukkueisiin ja nuoremmissa riittää kakkosjoukkueisiin kuka tahansa valmentajiksi. Ehkä Elo tuo kilpailua tähän jossain vaiheessa. Monella muulla paikkakunnilla pelaajamäärät aivan toisia B-ikäisissä ja seuroja joukkueita riittää esim. Vaasa, Oulu, Jyväskylä...

[Kolhoosi]

Kilpaileva seura KuPSille olisi parasta, mitä Kuopion juniorijalkapallolle voisi tapahtua. Moni muu pohjoisen liigan kaupunki ainakin poikapuolella ajanut jo ohi Kuopiosta juurikin kilpailun takia, esimerkiksi Jyväskylä (HoDy, JJK, Komeetat, PaRi) ja Oulu (OLS, Hercules).

[Star Kalevi]

Kilpaileva seura KuPSille olisi parasta, mitä Kuopion juniorijalkapallolle voisi tapahtua. Moni muu pohjoisen liigan kaupunki ainakin poikapuolella ajanut jo ohi Kuopiosta juurikin kilpailun takia, esimerkiksi Jyväskylä (HoDy, JJK, Komeetat, PaRi) ja Oulu (OLS, Hercules).

Miten tuo Jyväskylän ja Oulun ohi ajaminen näkyy? Pelaajamäärissä, poikamaajoukkuepelaajissa, joukkueiden menestyksessä, omista kasvateista aikuisten liigakentillä, vai missä mittareissa?

[ohilaukaus]

En jaksa kaivella mitään faktaa, mutta mutuna esim. Oulussa ja Jyväskylässä B-ikäisissä pojissa ja tytöissä paljon enemmän pelaajia. Toki jos mittarina aikuisten menestys, niin Kuopio ykkösenä, mutta sielläkin omien kasvattien osuus kutistumaan päin ja varsinkin naisissa voi olla huolissaan siitä, että on olemassa käytännössä vain naisten liigajoukkue ja sitten joitain kolmosen harrasteporukoita eli pelaajien jatkopolkuihin ei olla panostettu tai kiinnostuttu.

[Torinkundi]

Tyttöpuolellahan pelaajatilanne on katastrofaalinen pelaajamäärien suhteen varsinkin vanhemmissa ikäluokissa. Pelaajia ei riitä enää B-ikäluokassa edes yhteen joukkueeseen. Kuopio tarvitsisi kilpailevan seuran KuPSin rinnalle, jolloin toimintaa olisi pakko kehittää ja ehkä hintoja halventaa. Juuri tuo rahastus tuntuu montaa vanhempaa harmittavan. Samoin valmennuksessa panostetaan vain ns ykkösjoukkueisiin ja nuoremmissa riittää kakkosjoukkueisiin kuka tahansa valmentajiksi. Ehkä Elo tuo kilpailua tähän jossain vaiheessa. Monella muulla paikkakunnilla pelaajamäärät aivan toisia B-ikäisissä ja seuroja joukkueita riittää esim. Vaasa, Oulu, Jyväskylä...

Pelaajamäärien lukumäärät ovat tosiaan iso, hyvin iso, huolenaihe, millä on isoja vaikutuksia moneen asiaan. Mm. siihen millaista sarjatarjotinta tulevina vuosina voidaan aikuisten alasarjoissa alueellisesti mahdollistaa.
Mutta tämä lukumääräasia ei ole vain KuPS:n huoli eikä vika. Se on ihan koko Pohjois-Savon huoli ja vika. Koko alueella juniorijoukkueiden määrät C ja B ikäluokissa ovat hyvin huolestettuvassa pisteessä.

[stonelake]

Hyviä poikia  B-junnuissa ja tietenkin pitäisi saada enemmän liiga joukkueen mukaan ja Akatemian miesten joukkue menee liian juniori pitoisella eteenpäin. Moni voisi ottaa iso harppauksen eteenpäin jos olisi enemmän yhteistyötä liiga joukkueen kanssa. Tietenkin arjen haasteisiin Akatemiankin pitäisi pystyä vastaamaan kun juniori ikä ohitetaan. Arjen pyörittäminen ja rahoittaminen karsii paljon lupaavia junioreita ja pelaajamäärät tippuu. Niinpä tuo kupsin edustus ei kuopion juniori toimintaa paljoa edistä kun eivät siihen panostakaan vaan kaikki hankitaan muualta. Nyt muutamat paikalliset junnut jotka ovat päässeet mukaan ja menestyneet ja myyty on vain hetken huumaa ja lyhyt näköistä toimintaa.

[Savukinkku]

Iso ongelma koko Juniori-KuPSilla on korkeat maksut ja niiden jakautuminen epämääräisesti. Eikä pelkästään seuramaksut vaan myös joukkuekohtaiset omat maksut. Rahojen käyttö ei ole mitenkään avointa tai jakaannu tasaisesti. Joukkueilta puuttuu myös selkeät pelisäännöt siitä miten yhteisiä rahoja käytetään. Joku pelaaja voi saada enemmän kuin toinen samasta kassasta...

[ohilaukaus]

Liekö tuo rahapolitiikka kiinni seurasta vai yksittäisten joukkueiden säätämisestä, mutta seuran pitäisi tuota kontrolloida. Onhan noita ns. huippuja ollut lähivuosina, jotka ei ole maksaneet kausimaksuja lainkaan vaan menneet muiden siivellä.

[Lindruusi]

Hyviä poikia  B-junnuissa ja tietenkin pitäisi saada enemmän liiga joukkueen mukaan ja Akatemian miesten joukkue menee liian juniori pitoisella eteenpäin. Moni voisi ottaa iso harppauksen eteenpäin jos olisi enemmän yhteistyötä liiga joukkueen kanssa. Tietenkin arjen haasteisiin Akatemiankin pitäisi pystyä vastaamaan kun juniori ikä ohitetaan. Arjen pyörittäminen ja rahoittaminen karsii paljon lupaavia junioreita ja pelaajamäärät tippuu. Niinpä tuo kupsin edustus ei kuopion juniori toimintaa paljoa edistä kun eivät siihen panostakaan vaan kaikki hankitaan muualta. Nyt muutamat paikalliset junnut jotka ovat päässeet mukaan ja menestyneet ja myyty on vain hetken huumaa ja lyhyt näköistä toimintaa.

Ihan hyvin voisi edustus ottaa näitä junioreita edes treeneihin kasvamaan. Ehkä ei vielä peliin kentälle, mutta laadukas harjoitteluympäristö ja harjoittelu ammattilaisten kanssa varmasti veisi junnuja eteenpäin.

[el mono]

Ihan hyvin voisi edustus ottaa näitä junioreita edes treeneihin kasvamaan. Ehkä ei vielä peliin kentälle, mutta laadukas harjoitteluympäristö ja harjoittelu ammattilaisten kanssa varmasti veisi junnuja eteenpäin.

Ei välttämättä, sillä jos tasoero edariin on liian suuri, muuttuu treenaaminen selviytymiseksi. Tällöin kehityskin pahimmassa tapauksessa pysähtyy.

[ohilaukaus]

Ei siellä valitettavasti ole junnupuolelta ihan heti nousemassa ketään edustukseen ainakaan pelaavaan kokoonpanoon. Ja nyt kun rahaa on, niin ne pelaajat otetaan mieluummin ulkomailta tai muualta kotimaasta. Omien kasvattien osuus on taas pienenemässä edustuksessa.

[Lindruusi]

Ei välttämättä, sillä jos tasoero edariin on liian suuri, muuttuu treenaaminen selviytymiseksi. Tällöin kehityskin pahimmassa tapauksessa pysähtyy.

Toisaalta selviytyminenkin voi muuttua kehitykseksi, kun joutuu tekemään enemmän ja enemmän töitä, jotta pysyy perässä. Lähinnä kehitys voi pysähtyä jos ei edes yritä pysyä mukana. Perusasiat junnuilla kuitenkin ihan kunnossa, isoimmat erot varmasti fysiikassa.

[Lindruusi]

Ei siellä valitettavasti ole junnupuolelta ihan heti nousemassa ketään edustukseen ainakaan pelaavaan kokoonpanoon. Ja nyt kun rahaa on, niin ne pelaajat otetaan mieluummin ulkomailta tai muualta kotimaasta. Omien kasvattien osuus on taas pienenemässä edustuksessa.

Toisaalta KuPSin strategian uutisessa (https://kups.fi/kups-oy-paivitti-strategian-alkavalle-2024-2028-viisivuotiskaudelle/) sanotaan näin

Toinen merkittävä urheilullisen toiminnan tavoite on saada jatkossa omat kasvatit nostettua vielä rohkeammin olennaiseksi osaksi edustusjoukkueiden pelaajarunkoa.

[Lindruusi]

Lisäksi Juniori-KuPSin strategiassa puhutaan myös pelaajien myynnistä ja siirtokorvauksista. Onko sitten KuPS Ry:n tarkoitus myydä pelaajia KuPS Oy:lle tai ihan muuhun seuraan kokonaan

Tulevalla strategiakaudella pyrimme luomaan järjestelmällisen ja pitkäjänteisen strategian nuorten pelaajien siirtokorvauksia varten. Strategian avulla pyrimme varmistamaan, että KuPS:n pelaajamyynnit tukevat seuran taloudellista kestävyyttä ja auttavat meitä investoimaan entistä enemmän pelaajakehitykseen.

https://www.juniorikups.fi/api/documents/download/31747

[ohilaukaus]

Toivottavasti tuo strategia ja käytäntö kohtaavat...