Kakkonen Lohko A

[Napoli10]

Yleisömäärien perusteella VJS ei kiinnosta juuri ketään, eikä Hongankaan kannata ihan rajattomasti leijua kun kaikenlaiset maakuntien verkkaripalkkalaisten joukkueet vetää kotipeleihinsä enemmän väkeä paikalle.

Hyvää matkaa Ykköseen, ja toivottavasti alkaa kotiyleisöäkin kiinnostaa kun on laatujengejä vastassa.

Jalkapalloa nuo kuitenkin osaa pelata selvästi paremmin ja sen perusteella haluaisin nousut tehtävän. Tämä nykyinen sarjataso ei kehitä näitä enää hirveästi ja peleihinkin on vaikea saada väkeä kun tuloksen tietää etukäteen. Näille keille sarja on tasainen on sarja varmasti paljon kiinnostavampi.

[Micky Lee]

No aina kai sitä on Kakkosessa joku jengi joka on täysin ylivoimainen lopulta. Tai sitten on tasaisempaa, ei sitä voi etukäteen tietää. Kulloistenkin noususääntöjen mukaan on nousu kuitenkin tehtävä ja kun puhutaan kolmilohkoisesta sarjasta josta noustaan yksilohkoiseen, niin silloin oletettavasti nouseminen voi olla aika tiukka paikka. Se on tietty sit makuasia monelleko jengille halutaan vielä sarjan päätyttyä antaa mahdollisuus nousta.

[idänihme]

Niin ja siis eihän tämä nykysysteemikään välttämättä ole huonoin mahdollinen. Mielestäni se on kuitenkin parempi kuin se edellinen missä Honka nousi eli 3 lohkoa ja parhaat ja 1 kakkonen karsimaan. Tuolloin oli todennäköistä että jos joudut tosi pahaan lohkoon (VJS tällä kaudella) et pääse todennäköisesti karsimaan ollenkaan ja silti oli tilanne jossa lähes kaikki pelit voittaneella (Honka tuolloinkin) oli nousu kiinni yhdestä otteluparista. Nythän systeemi edes mahdollistaa että nousijat on samasta lohkosta, kuten viime vuonnakin kävi. Jos PuiU tuolta nousisi niin eihän se olisi yhtä ansaitseva nousija kuin Honka/VJS, mutta enemmän nousunsa ansainnut kuin muiden lohkojen joukkueet(jos siis VJS ja Honka olisi toisessa nousufinaalissa). Tässä on onneksi vielä ihan ok saumat myös sille että VJS pelaa itsensä huonoimmaksi kakkoseksi ja pääsee mittaamaan tasoaan muiden lohkojen parhaita vastaan.


Tuohon nousukarsintaan olisi toki lukuisia yhden otteluparin playoffia parempia järjestelmiä jotka ottaisivat huomioon menestyksen runkosarjassa ja optimi tilanteessa antaisi parhaimmin pelanneille paremmat saumat nousuun. Esim kärkikaksikkojen yksinkertainen sarja (vain yksi kierros nykymallia enemmän) johon vaikka 1 piste etumatkaa lohkovoittajille.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Onko mahdollista, että esim. Hongan nousu voisi kaatua siihen, että vastaan tulee Veikkausliiga-pelaajia peluuttava Ilves/2?

[insignificance]

Jos/kun Ilves on vielä Veikkausliigassa kärkikahinoissa tuolloin, niin tuskin sieltä nyt lähetetään avausta Ykkösen karsintoihin. Ja kai tuossa on joku aikarajakin, jota en nyt tähän hätään ehdi tarkistamaan.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Jos/kun Ilves on vielä Veikkausliigassa kärkikahinoissa tuolloin, niin tuskin sieltä nyt lähetetään avausta Ykkösen karsintoihin. Ja kai tuossa on joku aikarajakin, jota en nyt tähän hätään ehdi tarkistamaan.

Ei varmasti lähetetä avauskokoonpanoa karsintoihin, mutta Ilveksen penkiltäkin löytyy sellaisia pelaajia, jotka voivat hyvin hakea pelituntumaa alempaa ja ovat siellä aivan ylikylän ukkoja.

[Karponvahti]

Jos/kun Ilves on vielä Veikkausliigassa kärkikahinoissa tuolloin, niin tuskin sieltä nyt lähetetään avausta Ykkösen karsintoihin. Ja kai tuossa on joku aikarajakin, jota en nyt tähän hätään ehdi tarkistamaan.

Alempana saa pelata kuudentena päivänä ylemmän joukkueen pelin jälkeen, jos on ollut kokoonpanossa.
Ylöspäin aikaraja taitaa olla jo seuraavana päivänä.

Alemman sarjatason ottelussa voi kulloinkin pelata kuitenkin yhteensä enintään kolme ylempien sarjatasojen joukkuiden viimeisissä otteluissa pelannutta aikuista pelaajaa.
Junnuja sitten rajattomasti.

[Martsarin Messi]

Tuonne Kakkosen lohkojako ketjuun jo hieman "analysoin" lohkoa A. Liikaa ei ole joukkueista tietoa, eniten perillä VJS:stä.

Siellä arvion seuraavasti, enkä toistaiseksi suuresti lähde arveluitani muuttelemaan:

Sijat 1-3:

FC Honka: Vahvistunut viime kaudesta, kovia paluumuuttajia ja myös tärkeitä jatkosopimuksia. Preseasonilla hyviä tuloksia. Veikkaan sijoille 1-3, vahva lohkon voittajasuosikki ja yksi nousijaehdokas.

Lahden Reipas: Viime kaudella nousukarsinnoissa, harjoitusotteluissa ainakin HJS nurin 6-1 ja JJK:lle 1-4 tappio. Kovimmat menetykset viime kaudesta lienevät Onuray Köse (Kiffen) ja Lauri Inkeroinen (HJS). Sijat 1-3.

VJS: Viime kaudella omassa lohkossaan sijalla 4, kalkkiviivoilla putosi nousupeleistä pois. Saanut pidettyä tärkeimmät pelaajat joukkueessaan.  Preseason sujunut vakuuttavasti, voitot mm. PuiU:sta ja HJS:stä 7-2 ja Atlantiksesta 3-0. Tavoitteena nousu Ykköseen. Sijat 1-3.

Sijat 4-6:

JPS: Ilmeisesti vahvistunut viime kaudesta, uusin vahvistus Niko Niemeläinen Jiposta. Melko kaukana ylemmän loppusarjan paikasta viime kaudella, tuleeko sen nyt saavuttamaan?

GrIFK: Viime kaudella tasaisessa A-lohkossa kampesi itsensä ylempään loppusarjaan, tekeekö sen taas? Harjoituspeleissä voittanut ainakin NJS:n ja hävinnyt HJS:lle, kuinka käy tosipeleissä? Uskoisin olevan ylemmän loppusarjan joukkue.

PEPO: Kokeneita pelimiehiä ja nuoria pelureita. Harjoitusotteluissa ei niin mairittelevia tuloksia ainakaan Kolmosen joukkueita vastaan (Kultsu, Union Plaani). Onnistunee kuitenkin pelaamaan itsensä TOP 6:een.

Sijat 7-10:

FC Vaajakoski: Putosi Ykkösestä. Treenipeleissä tappio Ykkösen JJK:lle ja saman sarjatason VPS Akatemialle, mutta voittoja sitten alemman sarjatason joukkueista (Rangers, ViPa, FC Blackbird). Voi olla mukana myös ylemmän loppusarjan paikkoja jaettaessa, mutta ilmeisesti melko puhtaalta pöydältä lähdetään viime kauden jäljiltä.

MyPa: Ilmeisen nuori porukka kasassa, jokunen kokeneempikin, mutta onko vielä pelaajia kiinnittämättä (Rämä)? Onnistuessaan (ja vahvistuksia saadessaan) voi olla ylemmässäkin loppusarjassa. Paljon ainakin jatkajia viime kauden joukkueesta. Jäi niukasti viime kaudella ulos ylemmästä loppusarjasta.

PuiU: Nousija. Yhden näkemäni treenipelin otannalla ei vakuuttanut, mutta sen jälkeen saanut parempia tuloksia (ja vahvistuksia). Ei ehkä kuitenkaan tule riittämään ylemmän loppusarjan paikkaan. Mahdollisesti yksi putoajaehdokas.

HaPK: Lohkon toinen nousija. Kauteen valmistautuminen näyttänyt ainakin harjoituspelien valossa (lähinnä niiden perumisien vuoksi) heikolta. Lisäksi PPJ murskasi 7-0.  Sanoisin, että vahvin ehdokas putoajaksi.

Jonkun verran on tullut muutoksia vielä joukkueisiin sitten viimeksi kirjoittamani, mm. FC Vaajakoski on vahvistunut, voinee sekoittaa pakkaa. Tarkkoja sijoituksia on vaikeita arpoa, mutta olkoon nuo ylläolevat nyt vaikka sitten järjestyksessään noin. Luulisin kärkikolmikon ja kahden viimeisen sijan olevan suhteellisen lähellä oikeaa, mutta pelithän sen lopulta näyttää.

Kuinka metsään meni? No menihän se aika paljon. Kärkijoukkueiden osalta 2/3 meni oikein, mutta Reipas oli selvästi arvailuani heikompi ja jäi alempaan loppusarjaan.

Sijoista 4-6 jälleen 2/3 kohdilleen, mutta JPS:n kohdalla olin aivan kuutamolla. PEPO ja GrIFK saivat itsensä kammettua ylempään loppusarjaan, mutta JPS oli todella heikko.

Sijoista 7-10 HaPK:n kohdalla ennustukseni sentään osui ja upposi. MyPa oli aavistelujani parempi, kuitenkin pidin mahdollisena yläloppusarjalaisena ja sinnehän porukka itsensä pelasi. FC Vaajakoski oli melko lailla sitä mitä odottelinkin. PuiU sen sijaan oli todella pirteä ja positiivinen yllätys ja painoi itsensä peräti runkosarjan kolmoseksi.

Tämä siis runkosarjan jälkeen, vielä pelit jatkuu ylemmässä ja alemmassa jatkosarjassa. Putoajat on jo käytännössä selvillä.

[Hugh]

Alempana saa pelata kuudentena päivänä ylemmän joukkueen pelin jälkeen, jos on ollut kokoonpanossa.
Ylöspäin aikaraja taitaa olla jo seuraavana päivänä.

Alemman sarjatason ottelussa voi kulloinkin pelata kuitenkin yhteensä enintään kolme ylempien sarjatasojen joukkuiden viimeisissä otteluissa pelannutta aikuista pelaajaa.
Junnuja sitten rajattomasti.

Syksyllä ei taida kuitenkaan olla enää mahdollista siirtyä ylempää alemmas (paitsi oliko junnujen kohdalla tai muuten jotain erikoissääntöjä)? Syyskuun alussahan on tuo normaali aikaraja edestakaisin siirtymiselle sarjatasojen välillä.

16.3. Aikuinen pelaaja, joka 2.9. jälkeen pelaa ylemmän sarjatason joukkueen ottelussa, ei voi enää samalla pelikaudella pelata alemmalla sarjatasolla pelaavassa joukkueessa. Alemmalla sarjatasolla pelannut pelaaja voi siirtyä ylemmälle sarjatasolle aikarajasta riippumatta, mutta pelattuaan ylemmällä sarjatasolla, ei voi siirtyä takaisin alemmalle sarjatasolle. Tämä aikaraja ei koske cup-muotoisia sarjoja.

[insignificance]

Syksyllä ei taida kuitenkaan olla enää mahdollista siirtyä ylempää alemmas (paitsi oliko junnujen kohdalla tai muuten jotain erikoissääntöjä)? Syyskuun alussahan on tuo normaali aikaraja edestakaisin siirtymiselle sarjatasojen välillä.

Joo, tätä juuri hain. Kiitos.

[Karponvahti]

Syksyllä ei taida kuitenkaan olla enää mahdollista siirtyä ylempää alemmas (paitsi oliko junnujen kohdalla tai muuten jotain erikoissääntöjä)? Syyskuun alussahan on tuo normaali aikaraja edestakaisin siirtymiselle sarjatasojen välillä.

Hyvä lisäys, joka itseltä unohtui täysin.

[nptuomin]

2015 Honka voittaessaan A-lohkon sai 27 ottelussa maalieron 56-11.
2016 Honka voittaessaan B-lohkon sai 22 ottelussa maalieron 74-9.
Kuitenkin jälkimmäisen kautena Honka hävisi yhden ottelun sijasta 2 ottelua.

Honka on nyt tehnyt 18 otteluun jo 79 maalia. Inter2 teki viime kaudella 86 maalia 25 otteluun sekä vielä 14 maalia 4 nousukarsintaotteluun, eli yhteensä tasan 100 per 29.

[Hugh]

A-lohkon molemmat putoajat varmistuivat lopullisesti jo tänään. Ihan pelkkää läpsyttelyä tuo lohkon alempi loppusarja. Ehkä nyt pieni kunniapanos siinä, jääkö HaPK vai JPS sarjajumboksi.

[The Kovis]

En nyt ota kantaa pelkästään tähän lohkoon, mutta jotain mätää nyt on, sillä tulee joka lohkoon murskalukemia. Toki näitä on aina syksyĺlä ollutkin, mutta nyt pitäisi olla ratkaisupelit ja jotain 11-0 tuloksia jne. Onko tämä nykyinen systeemi enää järkevä mallii toimia vai tarvitaanko taas jotain uutta ?

[Napoli10]

En nyt ota kantaa pelkästään tähän lohkoon, mutta jotain mätää nyt on, sillä tulee joka lohkoon murskalukemia. Toki näitä on aina syksyĺlä ollutkin, mutta nyt pitäisi olla ratkaisupelit ja jotain 11-0 tuloksia jne. Onko tämä nykyinen systeemi enää järkevä mallii toimia vai tarvitaanko taas jotain uutta ?

Vähemmän lohkoja, kolmen lohkon sijaan kaksi. 12+12 = 24 eikä 10+10+10=30 kuten nyt. Laatu korvaa määrän.

Nythän tämä "kakkonen" on muodostettu samaan tapaan kuin ennen vanhaan kun kakkonen oli vielä kolmanneksi korkein sarja ja laatujengejä oli oikeasti se 30 kappaletta. Laatujengejä ei todellakaan ole 30 kappaletta neljänneksi korkeimmalle sarjatasolle, kuten huomaamme. Pitäisi ihan reilummin ns cut the fat.

[jurveja]

Kuvia FC Honka- GrIFK: https://www.flickr.com/photos/111821744@N05/albums/72177720328718138

[The Kovis]

Vähemmän lohkoja, kolmen lohkon sijaan kaksi. 12+12 = 24 eikä 10+10+10=30 kuten nyt. Laatu korvaa määrän.

Nythän tämä "kakkonen" on muodostettu samaan tapaan kuin ennen vanhaan kun kakkonen oli vielä kolmanneksi korkein sarja ja laatujengejä oli oikeasti se 30 kappaletta. Laatujengejä ei todellakaan ole 30 kappaletta neljänneksi korkeimmalle sarjatasolle, kuten huomaamme. Pitäisi ihan reilummin ns cut the fat.

Niin itekin tuon kakkosen perustaisin. Nyt on sellaisia tuloksia ettei uskoisin jollei tietäia, että samaa sarjaa pelataan.

[Hugh]

Nythän tämä "kakkonen" on muodostettu samaan tapaan kuin ennen vanhaan kun kakkonen oli vielä kolmanneksi korkein sarja ja laatujengejä oli oikeasti se 30 kappaletta. Laatujengejä ei todellakaan ole 30 kappaletta neljänneksi korkeimmalle sarjatasolle, kuten huomaamme. Pitäisi ihan reilummin ns cut the fat.

Samaa mieltä, että tasoerot tuntuvat olevan liian suuria. Toki ennen tätä uudistusta Kakkosessa oli 12 jengin lohkot, eli yhteensä 36 joukkuetta, ja kolmella ylimmällä sarjatasolla yhteensä 60 joukkuetta vs nyt neljällä ylimmällä 64. Eli ei se kokonaisjoukkuemäärä kovin paljoa uudistuksen myötä kasvanut.

[Maldinho]

Vähemmän lohkoja, kolmen lohkon sijaan kaksi. 12+12 = 24 eikä 10+10+10=30 kuten nyt. Laatu korvaa määrän.

Nythän tämä "kakkonen" on muodostettu samaan tapaan kuin ennen vanhaan kun kakkonen oli vielä kolmanneksi korkein sarja ja laatujengejä oli oikeasti se 30 kappaletta. Laatujengejä ei todellakaan ole 30 kappaletta neljänneksi korkeimmalle sarjatasolle, kuten huomaamme. Pitäisi ihan reilummin ns cut the fat.

Tuon ratkaisun ongelma on se että se taas kasvattaisi matkustamisbudjetteja ja bussissa istuttua aikaa mikä tutkitusti ei paranna pelaajien osaamista. Näkisin että ongelman ratkaisu pitää lähteä siitä että luonnoton ja toimimaton ykkösliiga-ykkönen rakenne puretaan. Yhdistämällä nuo kaksi sarjaa ja jakamalla ne maantieteellisesti voisi saada jonkunlaisen ratkaisun aikaan mutta edelleen silläkin tasolla oltaisiin kovin kaukana liigaan valmistelevasta rakenteesta koska rahaa vaan ei ole.

Jos yläsarjalaiset nykykakkosessa jaetaan kahteen saman kokoiseen lohkoon yllä ehdotetun mukaisest etelään osuu
Pkseudulta
- honka, vjs, puiu, grifk, hps, kiffen
Idän suunnalta
- pepo, mypa
Ja jonon jatkeeksi HJS


Pohjoiseen vastaavasti
- vps ja sjk akat
- jbk, gbk, ospa ja tp-47
Sekä tamperelaiset, porilaiset ja raumalaiset joilla ei liene vaikeuksia pidätellä nauruaan. Tilanne ei juurikaan muutu nousujen ja tippumisten kautta ainakaan tänä syksynä.

[Maldinho]

A-lohkon molemmat putoajat varmistuivat lopullisesti jo tänään. Ihan pelkkää läpsyttelyä tuo lohkon alempi loppusarja. Ehkä nyt pieni kunniapanos siinä, jääkö HaPK vai JPS sarjajumboksi.

Juu, oli jännittävä mutta aika lyhytkestoinen tuo kamppailu.
Elo luovuttaneena ja Atlantis akat selvillä joten 4/6 putoajaa jo ekan jatkokierroksen jälkeen tiedossa! Pohjoinen eniten auki eli mikä vaan kolmesta jäljellä olevista voi lipsahtaa kolmoseen, NJSn tilanne heikompi B lohkossa.

[nptuomin]

2015 Honka voittaessaan A-lohkon sai 27 ottelussa maalieron 56-11.
2016 Honka voittaessaan B-lohkon sai 22 ottelussa maalieron 74-9.
Kuitenkin jälkimmäisen kautena Honka hävisi yhden ottelun sijasta 2 ottelua.

Honka on nyt tehnyt 18 otteluun jo 79 maalia. Inter2 teki viime kaudella 86 maalia 25 otteluun sekä vielä 14 maalia 4 nousukarsintaotteluun, eli yhteensä tasan 100 per 29.

Honka nyt 22 ottelua ja 92 maalia. Kaudella 2011 Klubi04 teki 96 maalia 26 otteluun.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Kaudella 2001 Klubi04 teki 96 maalia 26 otteluun.

Siis joukkue joka perustettiin vasta kolme vuotta myöhemmin Vai tarkoititko kautta 2011?

[Karponvahti]

HaPK Edustus - JPS

Pelin näkee siis oheisesta linkistä hintaan 2,99€/kk

Maksamalla tuon kk maksun näet kaikki Jäsenvideot myös.

[nptuomin]

Honka nyt 22 ottelua ja 92 maalia. Kaudella 2011 Klubi04 teki 96 maalia 26 otteluun.

Hongalla ennen kauden viimeistä peliä tällä kakkosen kaudella 26 pelattua ottelua ja niissä 102 tehtyä maalia.