FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
04.09.2025 klo 22:48:21 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Kansallinen Liiga - 11. kierros 16-19.7.2025  (Luettu 7867 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Nigel Kugelschfeir

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 18.07.2025 klo 19:36:04

Hps aiheuttaa itselleen ongelmia noilla lyhyillä maalipotkuilla. Yleensä pallo jää siihen prässin alle ja joudutaan vetämään joku hätäri.  Ja HJK vaihtoi Enkkilän pois.

Hjk teki  kulmista kaksi maalia ja peli selvä.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2025 klo 19:46:10 kirjoittanut Nigel Kugelschfeir »
Hakamoto

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 18.07.2025 klo 19:53:13

Hps aiheuttaa itselleen ongelmia noilla lyhyillä maalipotkuilla. Yleensä pallo jää siihen prässin alle ja joudutaan vetämään joku hätäri.  Ja HJK vaihtoi Enkkilän pois.

Hjk teki  kulmista kaksi maalia ja peli selvä.

Ikävää olla aina oikeassa, mutta jos joudut hankkimaan puolustajat Hongasta ja nuoren moken Turusta, niin et voi  oikein miljoonabudjetti klubille mitään. Missä on Hopsin alkukauden puolustuslinja?
Timoni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #27 : 18.07.2025 klo 20:00:17

Kaksi JK:n taka-alueelle suuntautunutta kulmaa päätyivät maaliin. Hyvät kulmat. Ensimmäinen riparista ja toinen jatkosta.

JK:n Mäkelä päässyt peliin mukaan.
Epeli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Runkkaan Lupille


Vastaus #28 : 18.07.2025 klo 20:26:56

HJK - HPS 4-0

Kärkiottelussa aika vakuuttavaa menoa. Kakkosmolarin nollapeli kruunasi illan.

Dumari sai yliajalla krampin. En ole ennen nähnytkään.
Nigel Kugelschfeir

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 18.07.2025 klo 20:42:08

Hps pelasi ihan hyvin ekan puoliajan. 3-0 jälkeen selkäranka katkesi eikä vaihtopelaajatkaan mitään muutosta tuoneet.  Hjk voi jatkossakin peruuttaa tuota malaria.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 18.07.2025 klo 20:45:28

Jos eka jakso oli tasainen ja Forströmiä kaivattiin pitämään nolla, niin tokalla jaksolla Klubi oli täysin ylivoimainen. Niin maaleissa kuin peliesitykselläkin. Hps:lle harmi, että jakson lähes ainoa vaaralliselta näyttänyt hyökkäys katkesi tuomarin kramppiin.

Aada Mäkelän vahvin pelipaikka tällä tasolla taisi selvitä. Hieno peli.
Slither54

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 18.07.2025 klo 21:10:51

Hps aiheuttaa itselleen ongelmia noilla lyhyillä maalipotkuilla. Yleensä pallo jää siihen prässin alle ja joudutaan vetämään joku hätäri.  Ja HJK vaihtoi Enkkilän pois.

Hjk teki  kulmista kaksi maalia ja peli selvä.

Ikävää olla aina oikeassa, mutta jos joudut hankkimaan puolustajat Hongasta ja nuoren moken Turusta, niin et voi  oikein miljoonabudjetti klubille mitään. Missä on Hopsin alkukauden puolustuslinja?

Jälkimmäiseen: niin onhan siellä HPS:ssä myös entisiä JyPKiläisiä ja ketä muita. Mutta näinhän se menee, kun yhdessä seurassa on junioritoiminta laitettu kuntoon ja sieltä parhaat (ja muualtakin sopivimmat) kaavitaan tuonne. Niinhän sitä muutekin koittaa kaapia parhaat sieltä best of the rest-osastosta, mutta tuskin nuo viime kauden tippujista haalitut pelaajat tai Ykköstä pelanneet yhtäkkiä kääntävät kelkan niin, että isolla taustabudjetilla vetävää jengiä ajetaan alas edes noin 20% todennäköisyydellä.

Ensimmäiseen: joskohan sitä Miettinen ja kumppanit tekevät näistä EM-kisoista sellaisen analyysin (vihdoinkin?), että veskareidenkin alkais olla hyvä kyetä avaamaan pitkälle kaverin kenttäpuoliskolle ja mieluusti vielä kohtuu tarkasti. Se vois vähän tuota välitöntä prässiä maalipotkuissa helpottaa. Viiden vuoden päästä tämä viimeisen vuosikymmenen veskarikikkailu on historiaa ja maalivahdin kaikki avaukset lähtee ainoastaan keskiviivan tuonne puolen.
Hakamoto

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 18.07.2025 klo 21:28:25

Jälkimmäiseen: niin onhan siellä HPS:ssä myös entisiä JyPKiläisiä ja ketä muita. Mutta näinhän se menee, kun yhdessä seurassa on junioritoiminta laitettu kuntoon ja sieltä parhaat (ja muualtakin sopivimmat) kaavitaan tuonne. Niinhän sitä muutekin koittaa kaapia parhaat sieltä best of the rest-osastosta, mutta tuskin nuo viime kauden tippujista haalitut pelaajat tai Ykköstä pelanneet yhtäkkiä kääntävät kelkan niin, että isolla taustabudjetilla vetävää jengiä ajetaan alas edes noin 20% todennäköisyydellä.

Ensimmäiseen: joskohan sitä Miettinen ja kumppanit tekevät näistä EM-kisoista sellaisen analyysin (vihdoinkin?), että veskareidenkin alkais olla hyvä kyetä avaamaan pitkälle kaverin kenttäpuoliskolle ja mieluusti vielä kohtuu tarkasti. Se vois vähän tuota välitöntä prässiä maalipotkuissa helpottaa. Viiden vuoden päästä tämä viimeisen vuosikymmenen veskarikikkailu on historiaa ja maalivahdin kaikki avaukset lähtee ainoastaan keskiviivan tuonne puolen.

Tuon päivän, jos vielä näkisi, niin voisi kuolla pois. Toiset menee Roomaan..
M13

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 18.07.2025 klo 22:29:41


Ensimmäiseen: joskohan sitä Miettinen ja kumppanit tekevät näistä EM-kisoista sellaisen analyysin (vihdoinkin?), että veskareidenkin alkais olla hyvä kyetä avaamaan pitkälle kaverin kenttäpuoliskolle ja mieluusti vielä kohtuu tarkasti. Se vois vähän tuota välitöntä prässiä maalipotkuissa helpottaa. Viiden vuoden päästä tämä viimeisen vuosikymmenen veskarikikkailu on historiaa ja maalivahdin kaikki avaukset lähtee ainoastaan keskiviivan tuonne puolen.

Näin! Jännästi vieläkin pusketaan tuolla trendillä jonka huippu oli viisi vuotta sitten. Evoluutio ajoi jo ohi ja silti vielä pakotetaan. Tämä varmaan laajempikin ongelma meillä: ei kyetä keksimään omaa eikä edes pysymään ihan siellä viimeisimmissä pelin kehitysvaiheissa kiinni. Ikuinen lyhyt maalipotku nyt vain näkyvä esimerkki, kun heilahtaa omissa niin usein. Sama on havaittu muualla sillä erotuksella, että siihen reagoidaan välittömästi. Alla linkki erittäin hyvään videoon  aiheesta:

https://youtu.be/4lssbF68Rn4?si=_yeZpFzyvRxTZ-4Y
Nigel Kugelschfeir

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 18.07.2025 klo 23:49:12

Tuo Kontturi on kuitenkin varmaan HPS:sta se pelaaja joka Klubia kiinnostaa tuon nopeuden takia. Nyt sitä ei käytetty yhtään vaikka sen noususta se rankkarikin tuli.
2fst4u

Poissa Poissa


Vastaus #35 : 18.07.2025 klo 23:59:58

Tuo Kontturi on kuitenkin varmaan HPS:sta se pelaaja joka Klubia kiinnostaa tuon nopeuden takia. Nyt sitä ei käytetty yhtään vaikka sen noususta se rankkarikin tuli.
Kerran jo siellä oli 2 (vai 3?) vuotta, joten eivätköhän silloin nähneet osaamisen ja puutteet.
Slither54

Poissa Poissa


Vastaus #36 : 19.07.2025 klo 00:14:54


Niin evoluutiohan ei sinänsä ole ajanut mistään ohi (niinkuin tuo linkkisi takana ollut kaverikin käytännössä toteaa), mutta pitäisi ehkä yrittää olla realistisempi sen suhteen, miten pelaajia kehitetään. Vaikka junnuissa vedettäisiinkin 10-vuotiaasta aina B-ikään asti pelkällä lyhyellä avauksella, niin siitä huolimatta meillä pitäisi nyt vähintään treeneissä/omalla ajalla kannustaa veskareita treenaamaan pitkän avauksen pituutta ja tarkkuutta ja toisaalta taas yläoksien pelaajia vastaanottamaan pidempiä ja korkeampiakin palloja kuin 15 metrin syöttöjä maata pitkin (muista suoraviivaiseen pelaamiseen liittyvistä ominaisuuksista puhumattakaan). Se on sekä sitä ideologista jääräpäisyyttä että taktista köyhyyttä, jos tosiaan meillä ei ole vaihtoehtoja tiettyyn pelitilanteeseen sitä yhtä enempää, koska pelkästään tekniset taidot eivät anna tähän mahdollisuutta.
M13

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 19.07.2025 klo 02:21:40

Sitä voi pohtia onko vai eikö. Puolustaminen on kehittynyt ja keksinyt vastauksen lyhen maalipotkun puolustamiseen. Edelleen tuo konsepti on hyvä, jos prässi ei ole mallia maksimit. Ehdottomasti pitää olla variaatiot olemassa niin lyhyeen, kuin pitkään. Harvoin noita pitkiä huipullakaan täydellisesti haltuun otetaan, useamman pelaajan yhteen sovittuja juttuja
Slither54

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 19.07.2025 klo 08:56:15

Sitä voi pohtia onko vai eikö. Puolustaminen on kehittynyt ja keksinyt vastauksen lyhen maalipotkun puolustamiseen. Edelleen tuo konsepti on hyvä, jos prässi ei ole mallia maksimit. Ehdottomasti pitää olla variaatiot olemassa niin lyhyeen, kuin pitkään. Harvoin noita pitkiä huipullakaan täydellisesti haltuun otetaan, useamman pelaajan yhteen sovittuja juttuja

Vastaus on keksitty tosiaan siihen, miten valmentajat vastasivat tuohon uuteen ongelmaan maalipotkuun liittyvän säännön poistamisesta. Itse olen toki valmentanut tämän säännön muuttamisen jälkeen hyvin vähän, mutta en ole koskaan edes ollut tuon maalipotkun aloittamismallin puolella, jonka varmasti kaikki jalkapalloa vähänkään katsovat osaavat nykyään tunnistaa. Kehitys on kuitenkin kansallisella tasolla osastoa, jos vastustaja vetää maksimiprässillä maalipotkuissa kohti näitä kolmea alinta pelaajaa, niin silloin ei uskota pallollisen joukkueen olevan kovinkaan hyvä ja se pitää paikkansa. Seuraavaa kehitysvaihetta, jota ilmeisesti miesten huippufutiksessa näkee enemmän, ei olla saavutettu vaan vaihtoehto on päinvastainen: luovuttaa korkean prässin suhteen kokonaan. Nyt tässä huomautan, että näkemykseni ihan kärkipään naisfutiksesta Suomessa ei ole viime vuodelta tai parilta 100% varmistettua havainnollistusta, mutta alempien tasojen pelejä olen nähnyt sen verran, että verraten näihin en usko tasoeron olevan niin älyttömän valtava.

Mutta se todellinen ongelma löytyy sieltä, kun ei tiedetä uuden muutoksen myötä, mikä olisi paras ratkaisu ongelmaan. Tämä koitetaan ratkaisemalla kopioimalla jotain, mitä nähdään huippufutiksessa ja kun se samalla sattuu sopimaan hyvin tiettyjen muiden vallalla olevien ajatusten kanssa ja sitä viedään näin vahvasti eteenpäin kansallisella tasolla, päädytään tilanteeseen, jossa pelaajakehityskin on äärimmäisen polarisoitunutta ja vaihtoehdot loistavat poissaolollaan, koska niitä ei kyetä edes teknisesti suorittamaan. Ei kyse ole siitä, onnistuuko jokainen suoritus täydellisesti vai ei vai onko pelaajilla kyky tai edes mahdollisuus yrittää jotenkin toteuttaa vaihtoehtoja ja onko valmentajalla ymmärrystä tai halua niitä yrittää hyödyntää, jotta tämä voisi löytää parhaan mahdollisen todennäköisyyden voittaa ottelu.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 19.07.2025 klo 09:41:11

Toki myös Klubi avaa maalipotkut lyhyenä käytännössä aina. Tulisiko asiantuntijapiirien mukaan tästä luopua ja tulokset paranisivat näin toimimalla?
Nigel Kugelschfeir

Poissa Poissa


Vastaus #40 : 19.07.2025 klo 10:35:48

Olisiko sellainen idea mitään että avauskuvioita vaihdetaan tilanteen mukaan? Jos kaveri prässää niin turha sitä palloa pakille pelata vaikeaan paikkaan kun lopulta kuitenkin joutuu vetämään sen pallon kärkkärillä vain jonnekin tai sitten tulee omaan päähän paikka kun menetetään pallo.
Sun mutsis

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 20.07.2025 klo 10:28:24

Olisiko sellainen idea mitään että avauskuvioita vaihdetaan tilanteen mukaan? Jos kaveri prässää niin turha sitä palloa pakille pelata vaikeaan paikkaan kun lopulta kuitenkin joutuu vetämään sen pallon kärkkärillä vain jonnekin tai sitten tulee omaan päähän paikka kun menetetään pallo.
Ei varmaan kannata… Toinen vähän käsittämätön juttu on, että tilanteen tullessa päätöksenteko kestää helvetin kauan. Kai sen maalipotkun voi antaa nopeastikin, jos vastustaja ei ole vielä ehtinyt ryhmittyä prässimuotoon. Välillä tuntuu, ettei kansallisen kärjen tasollakaan ole koskaan treenattu ihan vaan vapaata Pelaamista (huijaamista, väärän tiedon antamista, pelaajavetoista johtamista, universaalien lainalaisuuksien kantapään kautta oppimista) tai junnuna pihapelaamista - eikä varmaan olekaan.

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa