FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
07.03.2026 klo 17:21:01 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 23 [24] 25 ... 30
 
Kirjoittaja Aihe: AS Roma 2025-26  (Luettu 83990 kertaa)
0 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
Ticorexx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Moraalinen mestari


Vastaus #575 : 20.01.2026 klo 14:15:57


"Roma Marcia Ancora"
Viittaus Mussolinin kansallisen fasisti puolueen vallankaappaukseen, jota viime vuosina on viljellyt erityisesti äärioikeistolainen ultraryhmä Gruppo Roma.
....ja siis ilmeisesti kuva on kaapatusta lipusta, huivista ja vaatteista.



Roma-Monza (24.2.2025) ottelussa avattu banderolli, joka aluksi näyttää harmittomalta, mutta säe on valjastettu vahvasti äärioikeiston käyttöön Italiassa. Siitä miten ja miksi Curvassa päädyttiin avaamaan banderolli tuntuu olevan useampia tarinoita.

Tämän jälkeen Roma Marcia Ancora (Rooma marssii edelleen) lippu näkyi useammin valkoisiin paitoihin pukeutuneiden Gruppo Roma ryhmittymän käytössä, mm. ikävissä tapahtumissa Hollannissa. Gruppo Romaan suhtautuminen on ollut alusta saakka ristiriitaista ja sen häätämistä Curva Sudista on esitetty, joidenkin lähteiden mukaan toteutettukin. Jotkut sanovat, että se ei olisi ollut ryhmänä paikalla syyskuun 2025 jälkeen. Capojen joukosta oli ilmastu selkeästi "Jos teette vielä virheitä, menetätte hampaanne".

En osaa ottaa näihin faktoihin tai tämän hetken tilanteeseen tarkemmmin kantaa.
Mutta jos näin on, niin tapahtumat kiristävät varmasti järjestäytyneiden kannattajien tunteita yli värien. Sunnuntaina Olimpicolla saattaa hyvinkin näkyä jotain aiheeseen liittyvää, myös milanolaisten sektiosta.

Olen kiinnostuntu kannattajakulttuurien ilmiöistä ja tietoni (tai pahimmillaan oletukseni) muodostuvat pelkästään uutisoinnin ja julkisten kesksutelualustojen pohjalta. Harrastuksia pitää kuulemma olla jne.

Liittyisikö poliittisiin jännitteisiin tuo yhteenotto? Käsittäkseeni Fiorentinan ultrat eivät ole kovinkaan poliittisesti virittyneitä, mutta sehän voi muuttua nopeastikin. Mitä nyt haikailevat Firenzen itsehallintoalueen perään (tähän voi suhtautua huumorilla tai haudanvakavasti mutta ei siitä välistä).
« Viimeksi muokattu: 20.01.2026 klo 17:11:12 kirjoittanut Ticorexx »
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #576 : 20.01.2026 klo 14:30:15

Sillä välin: Bailey ja Baldanzi ulos, kiitoksia molemmille kaikesta. Toivotaan, että Daniele löytää jälkimmäiselle oikean roolin.

SESiä yritetään laittaa Fortini-kauppaan, mikä selvästikin luo pohjaa myös laiturin hankintaan tässä ikkunassa. Olikohan alkuperäinen tarkotuskin toimia ns. hämärissä tammi-ikkunassa, kun suurin osa seuroista pysyy pitkälti tarjouskilpailuista ulkona, ja laina-diilit tyytymättömille menee paremmin läpi?

e. - Dovbyk kävi Suomessa Lempaisella veitsen alla. Loppukaudesta vähän näyttöjä ja kesällä ulos.
- Dragusin ajaa siirtoa läpi, palkka lienee ongelma
- Ferguson kiinnostaa Fulhamia
- Pellegrinin & SESin sopimuksia ei uusita, Dybalan voidaan ”levittää” (Mangiante)
« Viimeksi muokattu: 20.01.2026 klo 18:19:44 kirjoittanut punta »
Giorgetto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma


Vastaus #577 : 21.01.2026 klo 17:03:39

Mikäs Roman ja Fiorentinan ultra ryhmien välillä hiertää?
Ihan mielenkiintoinen kysymys.

Käsittääkseni viimevuosina (tai -kymmeninä) välit ovat olleet neutraalit ja sitäkin edelsi jonkinlainen yhteistyö/kumppanuus?  

Olisko tässä kyseessä kotimaastakin tuttu "puskatappelu" eli "metsärunkkaus"? Metodi vaikuttaa olevan hyvin sama, kun pari vuotta sitten napolilaisten kanssa moottoritiellä... Eiköhän niitä jälkiä seuraamalla osallsetkin ala selvitä.
Mistä höyrypäistä tietää tarvitseeko ne suurempaa syytä kun "reippaan ulkoilumielen"?

Ehkä joku tietää paremmin viime aikojen käänteistä...
Liittyisikö poliittisiin jännitteisiin tuo yhteenotto? Käsittäkseeni Fiorentinan ultrat eivät ole kovinkaan poliittisesti virittyneitä, mutta sehän voi muuttua nopeastikin. Mitä nyt haikailevat Firenzen itsehallintoalueen perään (tähän voi suhtautua huumorilla tai haudanvakavasti mutta ei siitä välistä).

Liittyy ja ei. Perinteisellä oikeisto-vasemmisto-akselilla ei liity, mutta identiteettitietoisten roomalaisten & firenzeläisten välillä kytee historiallis-poliittis-kulttuuriset kilpailuasetelmat ja kaunat. Ne heijastuvat jalkapallokatsomoon, kuten muissakin kohtaamisissa: paikallisylpeät firenzeläiset suhtautuvat penseästi ulkopuoliseen valtaan, kuten Piemonten ja Milanon taloudelliseen eliittiin, Vatikaaniin ja Rooman keskusvaltaan, mikä selittää seuran kannattajien vihasuhteita. 1970-80-lukujen taitteessa Roman ja Fiorentinan ultrat ovat olleet lyhyessä epävirallisessa ystävyyssuhteessa, jossa yhteistä henkeä löydettiin altavastaaja-asemasta pohjoisen suuria vastaan sekä tietynlaisesta välitilassa olon tunteesta maassa, joka stereotyyppisen dualistisesti tykätään jakaan pohjoiseen ja etelään ja jossa Latium tai Toscana ei identifioidu erityisen voimakkaasti kumpaankaan suuntaan. Keski-Italian suurten ystävyys katkesi kertomusten mukaan bannerien ryöstämisen seurauksena, mutta moni Roman kannattajien noiden aikojen kummallinen ystävyyssuhde (Atalanta, juventus, Viola, Napoli) oli jo lähtökohtaisesti ajatuksenakin jossain määrin tuhoonsa tuomittu. Tietysti tietyissä tapauksissa ultras-mentaliteetti menee poliittisten ja alueellisten jännitteiden yläpuolelle, kuten parhaimpana esimerkkinä apoliittisten Fiorentinan ja neofasististen Hellas Veronan kannattajien välinen gemellaggio tai miksei myös roomalaisten ja friulien välinen nykyinen sympatia todistaa.

Fiorentinan suurin vihollinen on tietysti juventus, mutta muita ovat vanhojen sotakaunojen kautta erityisesti toscanalaiset Pisa & Siena (Empolia ja Livornoa kohtaan vastakkainasettelua myös esiintyy, mutta historiallisista syistä huomattavasti vähemmän), Bologna sekä milanolaisseurat. AS Roma on myös vihollislistan kärkipäässä, koska firenzeläiset tuntevat paitsi historiallista kaupunkien välistä kilpailuasetelmaa niin myös suoranaista kaunaa Rooman pääkaupunkiasemaa kohtaan. Firenze – Torinon jälkeen – maan toisena pääkaupunkina ehti investoida risorgimenton loppuvaiheilla kaupunkikuvaansa paljon, mutta Kirkkovaltion lopulta liitettäesssä Italiaan Roomasta tehtiin – alkuperäisten suunnitelmien mukaisesti – maan pääkaupunki etenkin sen historiallisen & uskonnollisen symboliarvon takia. Pohjoisemmassa Rooma kuitenkin nähdään byrokratian, korruption ja rappion symbolina, joten varsinkaan sivistyneen renessanssikaupungin asukkaat eivät reagoineet asiaan positiivisesti eivätkä kiihkeimmät firenzeläiset (Curva Fiesole) vieläkään asiaa helposti niele. Isolla osalla pohjoisitaliasesta vihasta AS Romaa kohtaan on sitkeä aluepoliittinen taso: jos katsomme esimerkiksi tulikuumaa Roman ja Atalantan kohtaamista – joillekin yllättävää riskiottelua – niin vaikka taustaa sille löytyy myös oikeisto-vasemmisto-kiistasta (Curva Nord 1907 on entinen vasemmistokaarre) on selkein motiivi kuitenkin Padanian federalistinen Rooma-vastaisuus, jonka varsinkin Lega Nord (joka sittemmin on toki puolueena muuttunut hyvin paljon) valjasti etenkin populistiseen sloganiin ”Roma ladrona”, varastava Rooma, johtuen keskusvallan avulla velkaiseen miljoonakaupunkiin tehtävistä investoinneista. Vaikka Firenze ei ole ollut suinkaan Legan sydänmaata, on poliitinen retoriikka paikoin vastavaanlaista, koska velkaantunut Rooma nähdään pohjoisesta perspektiivistä maan talouden riippakivenä.



Italiassa kannattajien vastakkainasettelu lähes aina pohjautuu jalkapallollisten asioiden ohella historiaan ja kulttuuriin. Hyvin harva fyysinen yhteenotto syntyy tyhjästä, ja pidänkin itsestäänselvänä sitä, että sunnuntaista kahinaa autostradalla ei olisi nähty, jos kannattajien välit eivät olisi entisestään kiihkeät juurikin Rooman ja Firenzen kaukaa tulevien poliittisten jännitteiden kautta. Jos välit olisivat neutraalit, kuten vaikkapa Sassuolon kanssa, väkivaltaisuuksilta olisi vältytty. Ei-roomalaisen romanistan ei tietenkään tarvitse identifioitua tällaiseen alueellista realiteettia korostavaan vihanpitoon, jonka motiiveista suurin osa on paikallissidonnaisia ja jalkapallon ulkopuolelta tulevia, mutta ymmärtääkseen moisen vihanpidon syitä ja tunteakseen edes hitusen kannattamansa seuran identiteettiä on kuitenkin kultuurihistorialliset taustat hyvä tuntea, mikäli siis asiasta on kiinnostunut. Ultrat ovat traditionalisteja, jotka modernin jalkapallon eetoksen vastaisesti näkevät jalkapalloseurat nimenomaan kaupunkiensa symboleina ja kannattajien välisen mittelön yhtenä campanilismon muotona; juuri se tekee mielestäni italialaisesta jalkapallosta poikkeuksellisen mielenkiintoista. Sen ei tarvitse johtaa väkivaltaan vaan vanhoja kaunoja voidaan julistaa folklorisesti ja kauniisti, esimerksi katsomotaiteen kautta, kuten usein tehdäänkin. Joillakin kuitenkin lähtee käsistä, koska mukana on myös fyysistä yhteenotoista kiinnostunutta väkeä.

Kysymyksenne oli hyvä, sillä Roman ja Fiorentinan ultrien välit eivät ole kuitenkaan pahimmasta päästä, eikä Fiorentinaa kohtaan Roomassa tunneta kuitenkaan suinkaan juveen, interiin, Milaniin tai Napoliin vertautuvaa vihaa, joten myöskin isommilta yhteenotoilta kannattajien välillä on jo aika pitkään vältytty. Tämä tilanne oli poikkeuksellinen: usein autostradan varrella, esimerkiksi Autogrilleillä, tapahtuvat tappelut ovat luonteeltaan spontaaneja, jotka syntyvät kohtalonomaisesti toisiinsa vihamielisten ryhmien kohdatessa adrenaliinipäissään toisensa. Joissakin tapauksissa ne voivat olla myös sovittuja, mitä tapahtuu (harvemmin) kyllä myös – tietyillä ihmisillä tuon kaltaisen yhteenoton järjestämiseen riittää puhelinsoitto, jos vieraspelimatkat sattuvat osumaan samalle seudulle ja DIGOS mahdollistaa sen huolimattomuudellaan.

On tietysti totta, että varsinkin äärioikeiston piireissä fyysinen kamppailu myös noin urheilumielessä on erittäin glorifioitua. Roman Curva Sudissa, juurikin mm. Gruppo Roman riveissä vaikuttava neofasistinen CasaPound-järjestö tuntee myös rituaalin nimeltä ’cinghiamattanza’, jossa jäsenet riisuvat nahkaisen vyönsä ja karaistumismielessä soturihenkeä nostattaen lyövät niillä toisiaan. Etenkin tätä on harrastettu – kuulemma – Gianluca Iannonen Zetazeroalfan keikoilla. Kyseinen vaihtoehtobändi on symboleineen erittäin suosittu aika lailla kaikissa Italian äärioikeistovoittoisissa kaarteissa, koska paitsi yhteinen poliittinen suuntaus niin myös alakulttuurit kiinnostavat toisiaan, ja tässä taas tullaan lähelle Ticorexxin oivasti nostamaa Roma - Monzassa nähtyä striscionea, jossa intertekstuaalisesti suoraan lainataan toisen uusfasistinen rock-yhtyeen (Innato Senso Di Allegria) kappaleen ”Er cammerata” kahta säettä ja liitenään ne stadionkieleen, johon ne sellaisenaan temaattisesti – siis ilman tiedettyjä poliittisia konnotaatioita – sopisi varsin hyvin. Alkuperä on kuitenkin ääriliikkeen suosimassa musiikissa, joten oli samantien selvää, mistä asiasta tulen seuraavana aamun agendaltaan hillityn keskusta-vasemmistolaisen La Repubblican sivuilta lukemaan. Mainetta ja valtaa kaarteessa tällä vuosikymmenellä Curva Sudissa niittänyt ’ROMA’-ryhmä on vahvoissa asemissa, ja vanhaa CasaPound-väkeähän tuolla vaikuttaa; ryhmä on kaarteen ikään nähden nuori mutta tiettävästi siellä vaikuttaa kaarteessa uskottavaa väkeä, jolla on ihan kunnioittavat suhteet vanhempaan äärioikeistolaiseen ainekseen eli esimerkiksi jo vuodesta 1972 kaarteessa vaikuttaneeseen BOYSiin, Nel Nome di Romaan tai Tradizione Distinzioneen, joka 2000-luvun alussa muodostui nimenomaan pääasiassa Boysin ja ex-ryhmä Opposta Fazionen ääriradikaalista aineksesta.



Suuressa kaarteessa vallitsee lähes aina valtataistelun taso, joskus se on aktiivisempi ja ajoittain passiivisempi. Gruppo Roma sai vahvempaa jalansijaa kaarteen hierarkiassa apoliittisen Fedaynin saadessa muutama vuosi sitten historiansa kovimman lommon maineeseensa. Gruppo Romaa tuskin ollaan kaarteesta ihan hetkessä pois potkimassa, koska ryhmä on mentaliteetiltaan ja kovaotteisuudeltaan korkeaa tasoa, mutta matkustuskiellot tietysti lisäävät ajoittain ryhmien välisiä jännitteitä ja saattavat johtaa myös karteen sisäisiin yhteenottoihin, joita Curva Sudissa on kyllä tosiaan nähtykin. Silti tilanne esimerkiksi milanolaisiin verrattuna on koherentti, ja Roman ultrat matkaavatkin ympäri saapasmaata ja Eurooppaa nykyään yhden ’Curva Sud’ -bannerin takana, mitä voi pitää merkkinä siitä, että yhteistä rintamaa Roman puolesta – näkemyseroista huolimatta – kyllä löytyy. Voimasuhteet saattavat toki silti tulevaisuudessakin muuttua.

Curva Sud ei ole virallisesti poliittinen kaarre vaan joukossa on sitoutumattomia ryhmiä, mutta varsinaisen vasemmiston näkyvyys Curva Sudissa on kuitenkin hyvin olematon; vasemmistolaisia ihmisiä kyllä suuressa kaarteessa tietenkin on, mutta vasemmistolaisten ajatusten julkinen ja kollektiivinen esittäminen ryhmätasolla on riskialtista. Mikäli siis joku odottaa jonkinlaista vallankumousta Curva Sudissa, niin todennäköisimmin se tulee äärioikeiston toiselta laidalta. Pitkälti roomalainen extraparlamentaarinen radikaali äärioikeisto jakautuu kahteen ryhmittymään, joista molemmat ovat olleet puoluerekisterissä: ajatuksiltaan monimutkaisempaan, (italialaista) työväkeä korostavaan CasaPoundiin sekä äärikatolilaiseen ja avoimen rasistiseen Forza Nuovaan. He tekevät ajoittain yhteistyötä, mutta eroavat kuitenkin merkittävästi toisistaan: siinä missä Forza Nuova sympatisoi suoraan kansallissosialistisia aatteita, on Poundin talo pikemminkin Julius Evolasta ja Ezra Poundista kiinnostunut pseudofilosofinen kolmannen tien liike, joka viralliselta linjaltaan irtisanoutuu esimerkiksi Mussolinin aikaisia rotuoppilaeista. Perinteisesti FN näkyy vahvemmin porvarillistaustaisen s.s lazion Curva Nordin riveissä, kun perinteisiä roomalaisia työväenkortteleita lähempänä identiteetiltään olevan Roman äärikannattajakunta on löytänyt kiinnostustaan CasaPoundista. On kuitenkin selvää, että molemmilla järjestöillä on pyrkimys kasvattaa näkyyyttä molemmissa Olimpicon kaarteissa, koska ne ovat ihanteellisia paikkoja – poliittisesta korrektiudesta välittämättä – ajaa ääri-ideologiaa ja värvätä laajan nuorisoliikkeen varjolla uusia jäseniä mukaan poliittiseen toimintaan. Luonnollisesti ryhmät kilpailevat näkyvyydestä myös keskenään kaarteen ja ryhmien sisällä, mikä aiheuttaa oman haastavasti tulkittavan tasonsa näihin kamppailuihin ulkopuolisen tahon pyrkiessä myös ajoittain tahallisesti hämmentämään kaarteen koherenssia.

Mitä fasistiseen ”Roma Marcia Ancora” -sloganiin tulee, niin kaarteissa vaikuttaa aitojen poliittisten aktiivien ohella myös niitä esteettisiä nostalgikkoja, jotka eivät unelmoi totalitarismin perään mutta näkevät fasistisessa & futuristisessa voiman estetiikassa jotain kiehtovaa. Italiassa legge Scelba kieltää fasismin uudelleen herättelemisen ja sitä tukevat fasistiset symbolit, ja asia on juridisesti huomattavasti esimerkiksi Suomen tilannetta monimutkaisempi. Scelba-laki kieltää fasismin ihannoinnin, mutta tässä tullaan aina kaltevalle pinnalle, koska symbolia tai taisteluhuutoa ei voi sellaisenaan irroittaa siitä kontekstista, jossa se on esitetty. Esimerkiksi aiemmin mainitut kappalelainaukset eivät kovin helposti täytä merkkejä, koska ne ovat irrotettu stadionkäyttöön uusfasistisesta retoriikasta. ”Roma Marcia Ancora” on synnyttänyt kohua, mutta esimerkiksi Tradizione Distinzionen lipussa liehuva logo on edelleen muunnelma kelttirististä, joka on Italian vasta 1960-70-lukujen intellektuaalisen äärioikeiston Ranskasta käyttöön ottama tunnus mutta joka liitetään kuitenkin usein myös svastikan korvanneeksi symboliksi. Etenkin lazion kaarteessa hoilattavaa antikommunistista ja neuvostovastaista ”Avanti ragazzi di Budaa” on hyvin haastavaa kieltää, koska se on Unkarin kansannousun muistolle 1960-luvulla kirjoitettu kappale eikä viittaa suoraan italialaiseen fasismiin millään tavalla. Kaikki silti tietävät sen viestivän äärioikeistolaisuutta, koska äärioikeistolaiset ovat ottaneet sen antikommunistisen teesin takia käyttöönsä. Tavallaan siis tapa kiertää kiellot ja säännöt. Silti ei voi väittää, etteikö stadionien poliittiselle materiaalille olisi tehty paljon; voi katsoa reilun 20 vuoden taakse, niin huomaa millaisia poliittisen performanssin näyttämöitä – niin äärioikealla kuin -vasemmallakin – kaarteet olivat ja kuinka riisuttu nykyinen kaarteiden poliittinen materiaali siihen verrattuna on. Osa pitää poliittisia äärisymboleita vaarallisina, osa vähemmän harmillisina omintakeisen alakultuurin ilmaisunvapauteen kuuluvina visuaalisina elementteinä, mutta se on selvää, että stadionille tuotavan materiaalin tiukka auktorisointi on siis toiminut, mikä tekee poliittisista kohtaamisista huomattavasti vähemmän värikkäitä kuin ennen. Poliittiset voimat Italian kaarteista, varsinkaan Roomassa, ei kuitenkaan ole mihinkään katoamassa – sellaiseen uskominen lienee vain sinisilmäistä naiiviutta. Ne ovat vain ulkopuoliselle hankalammin havaittavissa.

Roomassa jalkapallo on teatraalisesti elämää suurempaa, ja se saa modernia jalkapalloa vastustavan romantikon palaamaan stadionille aina uudestaan. Ympäristössä on kuitenkin monenlaisia vaikuttajia lieveilmiöineen, joiden kitkeminen on usein Suomesta katsottuna huomattavasti helpompaa kuin Roomasta. Halusitte tai ette, niin tappelevallekin porukkalle löytyy sen verran solidaarisuutta, että vaikka eriäviä mielipiteitä aina silloin tällöin esitetään, ei ilmiö kovin helposti tukahdu vierasmatkojen kieltämisellä. Tietyt asiat ovat absurdeja ja näyttävät etäkannattajalle vielä sitäkin absurdeimmilta, mutta usein taustalla on monimutkaisemmat vaikuttimet kuin vain nuorten miesten tarve päästä purkaamaan aggressiota. Tästä huolimatta ja osin juuri siksi Rooma on aina kiehtova ja kiinnostava jalkapalloyhteisö ja -ympäristö, jonka horjuttaminen sieluttoman markkinatalouden voimin ei ole käynyt prosessina yksinkertaiseksi.
« Viimeksi muokattu: 21.01.2026 klo 18:09:52 kirjoittanut Giorgetto »
Incrível

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Gavi


Vastaus #578 : 21.01.2026 klo 17:14:08

Grazie mille! Tuoppi
AriFerra

Poissa Poissa


Vastaus #579 : 21.01.2026 klo 17:59:22

Giergetto=iivu?
Radu

Poissa Poissa


Vastaus #580 : 21.01.2026 klo 20:03:46


Tällaiset ovat foorumin parasta antia, asiantuntevaa laajaa taustoitusta on aina ilo lukea. Ylos
Ticorexx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Moraalinen mestari


Vastaus #581 : 21.01.2026 klo 21:06:40

Grazie mille Giorgetto!

Mikähän on tällä hetkellä Fedayn tilanne?
Belgradin Red Starille lipun ja tunnuksien menettämisen jälkeen toiminta on vähemmän näkyvää, mutta ei käsittääkseni kuitenkaan kokonaan kuopattu. Onko perinteiselle ja poliittisesti sitoutumattomalle (?) Fedaynille vielä tilaa Curva Sudissa?

Vielä tuohon INSEDIA, koska alakulttuurit kuitenkin kulkevat paikoitellen käsikädessä.
RAC (Rock Against Communism) bändejä (ja hahmoja) liikkuu ultrien tapahtumissa säännöllisesti ja huhujen mukaan Roomassa myös konservatiivisemmassa curva nordissa. Joten Curva Sudin käyttäessä viitattua lainausta, pidettiin sitä myös pohjoiseen kaarteeseen provokaationa.

Toisaalta äärioikeiston toiminnassa mukava olevat tahot taitavat mahtua jo samaan tilaan kaarteiden ulkopuolella. Johon tuolla Giorgetto viittasikin.

Vasemmistolle tyypilliset musaskenet, lähinnä hardcore-/crossover-/anarchoskene ei taida olla kovinkaan kiinnostunut varsinkaan näiden isompien seurojen kaarteista. Taitavat näkyä tuolla palasarjaseurojen toiminnassa enemmän, jos toimivat.
V.Jano

Poissa Poissa


Vastaus #582 : 21.01.2026 klo 21:36:24

Tuoppi@Giorgetto
Bimbo d'Oro

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma, Los Angeles Lakers


Vastaus #583 : 22.01.2026 klo 07:49:10

Hienoa taustoittamista Giorgettolta, kiitos.

Itseäkin kannattajakulttuuri totta kai kiinnostaa ja pari kirjaa ultrakulttuurista lukenutkin ja löytyy hyllystä, joten tietyllä tavalla ajatusmaailmaa ymmärtää, mutta näin etäkannattajana ja ei-poliittisena ihmisenä nämä poliittiset ryhmittymät ja alueelliset vastakkainasettelut kaipaavat enemmän perehtymistä.
Meika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma, TPS, Bove, Sunnuntaiviihde


Vastaus #584 : 22.01.2026 klo 11:39:09

Hämmentävän tarkka ja laaja katsaus Giorgettolta. Ylos

Olkoot kyse etä- tai lähikannattamisesta, en ole koskaan ymmärtänyt jalkapallohuliganismia.
Melieber

Poissa Poissa


Vastaus #585 : 22.01.2026 klo 12:25:15

Hienoa taustoitusta ja tarinointia. Grazie Giorgetto! Ylos
Yläkulma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Star VAR + laukaukset, koska syöttö on aina riski


Vastaus #586 : 22.01.2026 klo 12:53:01


Pelkkää parhautta. kiitos Ylos
DajeRoma

Poissa Poissa


Vastaus #587 : 22.01.2026 klo 12:59:17

Täältäkin Ylos Tuoppi
punta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuu päivällä


Vastaus #588 : 22.01.2026 klo 17:52:17

Internet-luokan kokoinen kiitos Tuksulle (?) epäilemättä vuoden forumviestistä! Tuoppi

Baldanzi suuntaa DDR:n hoiviin ja vaihdossa tulee varsin kiinnostava nuori laituri Venturino, joka operoi ilmeisesti enemmän oikealla, ja kerkeää hyvin imaista oppia Dybalalta, ellei jää lainalle Genoaan.

Vasemmalle laidalle on lähestytty Romanon mukaan myös Carrascoa, joka puolen vuoden kuivalla lainalla voisi täyttää kisahaaveissaan tonttinsa, mutta ei muulla formulalla sovi oikein 33-vuotiaana palettiin. Muita uusia nimiä on Sauer ja Tzolis.

e. Todetaan, että Schjelderup menossa Benficasta juuri Bruggeen, ilmeisesti korvaamaan Tzolista..

Kapitalismia:

https://football-italia.net/new-stadio-della-roma-project-set-to-be-60605/amp/

https://www.calcioefinanza.it/2026/01/21/roma-friedkin-aumento-capitale-investimenti-miliardo/

« Viimeksi muokattu: 22.01.2026 klo 18:17:00 kirjoittanut punta »
Giorgetto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma


Vastaus #589 : 22.01.2026 klo 18:54:30

Kiitos palautteesta ja kiinnostuksesta.

Mikähän on tällä hetkellä Fedayn tilanne?
Belgradin Red Starille lipun ja tunnuksien menettämisen jälkeen toiminta on vähemmän näkyvää, mutta ei käsittääkseni kuitenkaan kokonaan kuopattu. Onko perinteiselle ja poliittisesti sitoutumattomalle (?) Fedaynille vielä tilaa Curva Sudissa?

Fedayn vaihtoi nimensä muotoon Gruppo Quadraro, mutta säilytti paikkansa historiallisella murettolla. Bannerin menetys tapahtui tavalla, johon inhimillisyyden nimissä ei olisi pitänyt osata hirveämmin varautua, joten kohtelu oli myös sen mukaista: kunnioittavaa ja tukevaa – niin kaarteen sisältä kuin yli seuravärien muualtakin. 'Ultras lazio' oli tosin eri mieltä, mutta tuolta ryhmältä johdonmukaisuutta tai hyviä kannanottoja ei hirveämmin voi odottaa.

Epäilemättä Curva Sudista silti tuli paine nimen vaihtoo, mutta Fedayn halusi tehdä sen myös itse, sillä ryhmä vannoo hyvin puritaanisesti perinteisiä ultras-kulttuurin arvoja, joissa ryhmätunnus on ryhmän näkyvyyden ja olemassaolon edellytys – siksi pyhä asia. Sen menettäminen kertoo huolimattomuudesta, koheesiottomuudesta tai välinpitämättömyydestä, ryhmästä joka on syrjäytettävissä vahvempien tieltä. Vaikka Fedaynia kohtaan tehty isku oli lähes kaikkien merkittävien alakulttuurin vaikuttajien mielestä raukkamainen, koettiin nimen vaihto silti tarpeelliseksi paitsi omien ideaalien niin myös kasvojen säilyttämisen kannalta.



Ryhmänä Fedayn ei ole erityisemmin kiinnostunut politiikasta tai kaarteen tarjoamista kaupallisista mahdollisuuksista, vaan se jollain asteella pikemminkin halveksuu moista varsinaista mentaliteettia turmelevaa toimintaa. Se on myös yksi syy, miksi ryhmä saa usein vahvaa kunnioitusta – esimerkiksi Atalantan Il Bocian tavoi, joskaan ei yhtä laajasti – monelta eri taholta ympäri maata ja monelta puolelta poliittista kenttää, mitä esimerkiksi Curva Nordin mainetta luonut mutta samalla tietyllä tapaa koko seuran maineen politisoinut ja  taivaansiniset värit kaupallistanut Irriducibili ei voisi koskaan saada. Ryhmän valmius kovaankin väkivaltaan synnyttää tosin arvostelua.

Fedayn syntyi jo ’70-luvu alussa Quadraron alueella ja vaikuttaa edelleen voimakkaimmin juuri siellä, mistä uusi nimikin juontaa juurensa. Fedayn oli alunperin poliittiselta ideologialtaan äärivasemmalla, ja vasemmistolainen perintö ryhmässä toki elää perustaja Roberto Rullin nimen ja muiston kautta; mieshän on saanut oman Fedaynin alaryhmittymänsäkin, Brigata Roberto Rullin, mikä osoittaa sen, että vasemmmiston traditiolle löytyy myös pieni ääni Curva Sudista. Quadraro on työväen aluetta, joten vasemmistolaiset aatteet ovat olleet siellä oleellisia, ja sen voi kyllä aistia mm. alueen rikkaan katutaideskenenen kautta. Pitää tietysti muistaa Fedaynin syntyaikojen Italian poliittisen tilanteen olleen katuväkivallan ja molemminpuolisen terrorismin tahrima; Anni di piombosta olette varmasti tietoisia, mutta on hyvä myös tiedostaa, että vasemmistoterrorismin hahmot ovat vaikuttaneet osa suoraankin mutta monet vähintään ideologisella tasolla siihen, mitä tulee ultras-kulttuurin katuväkivalta-ajatteluun. Ultras-kulttuurin alkuvuosina elettiin lyijyn vuosia, joten nuorisoliikkeiden ajatus aatteellisesta väkivallasta oli hyvin erilainen kuin mitä se on tänä päivänä. Sosiologisesti ultras-yhteisöjen moraalikoodistot ovat hyvin kiinnostavia, ja niille löytyy vastauksia poliittisesta historiasta; vaikutteita löytyy fasismin ajan kauneuden ja voiman doktriineista mutta myös opiskelijaradikalismista ja vasemmistomilitanteista. Fedayn kuitenkin luopui poliittisuudestaan varmasti osin kaarteen äärioikeistolaistumisen seurauksena (CUCSin hajoamisen jälkeen pian vallankahvaa kohti noussut Opposta Fazione muutti kuvaa aika lailla) ja 1990 Rullin poismenon myötä, vaikka alusta asti ryhmä olikin ollut samaan aikaan kaarteessa äärioikeistolaisen Boysin kanssa. Fedayn on ollut jo yli parikymmentä linjaltaan apoliittinen, varmasti ryhmässä on monenlaisia poliittisia mielipiteitä, mutta ne nähdään toissijaisina kannattajaryhmässä, kuten asian mielestäni pitäisikin olla. (Alkuperäinen) Nimi tietysti viittaa 1950-luvulla vaikuttaneisiin palestiinalaisiin vapaustaistelijoihin ja kääntyy suurin piirtein ”itsensä uhraaviin”, joten tietynlainen kamikaze-henkisyys vaikuttaa myyttisellä tasolla edelleen ja näyttäytyy joskus konkreettisesti myös yhteenotoissa, jossa perääntymistä ei liiemmin harrasteta.

Palestiinan liput joskus Fedayn-sektiossa liehuvatkin, joten kaikesta politiikasta ei ole irtisanouduttu, mutta pro-Palestiina-mieliala ei tietysti ole vain vasemmistolainen ilmiö, vaan myös italialainen äärioikeisto tapaa olla kohtalaisen Palestiina-mielistä. Vasemmiston Palestiina-kannat ovat monelle tutut, mutta äärioikeistossa se vaihtelee rumista antisemitistisistä syistä ymmärrettävämpiin anti-imperialistisiin ja anti-kapitalistisiin syihin. Pelkästään Palestiina-lipun liehumisesta ei siis suoraan voi tehdä johtopäätöksiä ryhmän poliittisesta kannasta, mutta Fedaynin kohdalla se ei kuitenkaan merkitse äärioikeistosympatioita.


Eli tiivistetysti voisi todeta Gruppo Quadraron olevan edelleen merkittävä palanen Curva Sudin maineikasta tarinaa, jota ei haluta pyyhkiä pois. Silti on selvää, ettei ryhmän asema kaarteen hierarkiassa enää voi olla täysin sama kuin ennen Delije-välikohtausta.

Toisaalta äärioikeiston toiminnassa mukava olevat tahot taitavat mahtua jo samaan tilaan kaarteiden ulkopuolella. Johon tuolla Giorgetto viittasikin.
Tämä on kyllä totta, eikä ole ilmiönä suinkaan erityisen tuore. Vaikka fanaattisuus on suurta ja derbypäivinä sattuu ja tapahtuu, ei se ylipäätään yleensä silti ole mikään este ihmisten ystävyydelle stadionien ulkopuolella. Yhteiset poliittiset kannat ja aktivismi yhdistää monia Roman ja lazion ultria; tunnetuimpana esimerkkinä edesmennyt Boys-capo Paolo Zappavigna ja Irriducibilin Fabrizio Toffolo olivat aivan julkisesti hyviä ystäviä keskenään. Milanossa taas samassa äärioikeistolaisessa pöydässä – ja myös yhteisessä biseneksessä – on vaikuttanut niin Milanin, interin kuin juventuksenkin (Viking) kannattajaryhmien johtohahmoja.
« Viimeksi muokattu: 22.01.2026 klo 19:01:32 kirjoittanut Giorgetto »
Giorgetto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma


Vastaus #590 : 22.01.2026 klo 19:00:54

k
IlDiavolo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nkunkun Milan


Vastaus #591 : 22.01.2026 klo 21:49:42

On kerrassaan upeaa tekstiä on. Giorgetto Ylos
DajeRoma

Poissa Poissa


Vastaus #592 : 22.01.2026 klo 22:47:07

Ghilardin otteita katsellessa voi todeta, että topparin hankkiminen olisi aika turhaa. Ei ainakaan paljoa tarvitsisi pelata.
geepistejeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, AS Roma


Vastaus #593 : 22.01.2026 klo 22:48:12

Mukavaa ja informatiivista luettavaa Giorgetto Ylos

Nuorissa on Roman tulevaisuus.
MamboBob

Poissa Poissa


Vastaus #594 : 22.01.2026 klo 23:54:34

Kiitokset Giorgettolle, todella mielenkiintoista luettavaa. Tuoppi

Pisillin maaleille myös Ylos
Bimbo d'Oro

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma, Los Angeles Lakers


Vastaus #595 : 22.01.2026 klo 23:58:31

Ghilardin otteita katsellessa voi todeta, että topparin hankkiminen olisi aika turhaa. Ei ainakaan paljoa tarvitsisi pelata.

Mahtavaa kun Ghilardi saa viimein peliaikaa kunnolla. Ihmettelinkin alkuun miten junnumajun kapteeni ei saa edes jämäminuutteja. Nyt alkaa maksella.

Pisillin upeilla maaleilla voitto Stuttgartista vaikka paikkoja aivan riittävästi siunaantui vieraillekin. Argentiinalaisilta hienot alustukset maaleihin.
Vainiin

Poissa Poissa


Vastaus #596 : 23.01.2026 klo 07:43:54

Daje Giorgetto!
jjaaskis

Poissa Poissa


Vastaus #597 : 23.01.2026 klo 08:00:35

Kiitos Giorgetto! Ylos
Meika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma, TPS, Bove, Sunnuntaiviihde


Vastaus #598 : 23.01.2026 klo 08:35:37

Eilinen peli. Ensimmäiset 35min aika tasaista. Loput pelistä koosteen kautta katsottuna täytyy sanoa että peli olisi voinut, ja oikeastaan pitänyt, päättyä 1-3. Stuttgart tuhlasi ns. varmoja maaleja paskuuttaan ja Svilarin hyvyyden ansiosta. Pisillin maalit lämmittää, sen verran paljon joutunut istumaan penkillä. Ensimmäisen viimeistely oli puoliksi taitoa ja puoliksi tuuria, mutta toinen oli kyllä hyvä pommi etukulmaan. Maalivahdilla ei mahdollisuuksia.

Ferguson esitti melko pirteitä vaiheita koosteen perusteella. Vieläkö uskoa riittää.
Bimbo d'Oro

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Associazione Sportiva Roma, Los Angeles Lakers


Vastaus #599 : 23.01.2026 klo 10:26:21

Ferguson esitti melko pirteitä vaiheita koosteen perusteella. Vieläkö uskoa riittää.

On ne ratkaisut pallon kanssa vaan monesti aika heikkoja. Sentään oli osaltaan alustamassa Pisillin toiseen maaliin johtanutta tilannetta, kun ajoi päätyviivaa kohti ja sai pelattua pallon Renschille joka syötti Dybalalle ja tämä taas siirsi viereen Pisillille maalipaikkaan.

Stuttgart otti vahvaa pallollista otetta, mutta oli siinä Romallakin aihionsa ja välillä ihan näppärää pallollista pelaamista, kunnes loppua kohden meni liikaa hätäiseksi pitkän pallon pelaamiseksi. Stuttgartille tosiaan nippu hyviä paikkoja siunaantui, mutta ryssivät ihan itse tai sitten Mile pakkien kanssa selvittivät.

 
Sivuja: 1 ... 23 [24] 25 ... 30
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa