SKH '25 - Uhkauksia, kunnianloukkauksia ja luvattomia alapääkuvia

[Pohdiskeleva tunnelma]

Vähän alusta (tai ei?) mutta kävikö tässä nyt sitten tosiaan niin että ihmisen tappanut julkinatsi ja väkivaltarikollinen, arpinaamainen Jesse Torniainen, sai kuin saikin aikoinaan pidemmän vääntämisen jälkeen kenkää HIFK-katsomoista, mutta nyt sitten janari heiluu taas kyseenalaiseen tapaansa mukana kun on lusinut tuomionsa ja muuttanut nimeään? Mitä vittua hifkiläiset?!?!?

Tuskinpa se, että valtakunnan tunnnetuin julkinatsi ei ainakaan näkyvästi ole enää vuosiin katsomoissa heilunut muuttaisi sitä, että petopilotin piirissä on kyseiselle aatesuunnalle laajempaakin kannatusta.

[Ameobi]

Tuskinpa se, että valtakunnan tunnnetuin julkinatsi ei ainakaan näkyvästi ole enää vuosiin katsomoissa heilunut muuttaisi sitä, että petopilotin piirissä on kyseiselle aatesuunnalle laajempaakin kannatusta.

Kyllähän tätä suuntausta löytyy myös muualta Suomesta ja Euroopasta sitten isomminkin.

https://varisverkosto.com/2025/09/fight-club-ilmio-uusnatsit-ja-vakivaltainen-huliganismi/

Tietysti Suomi on sillä tavalla outolintu, että samasta päädystä voi löytyä ja löytyykin väkeä laidasta laitaan, kun isompien poikien leikeissä ulkomailla tietty aatesuunta voi määrittää koko päätyä tai seuraa.

[tab]

Voisiko yksi ratkaisu jalkapallokannattajaongelmaan olla tällainen:
- Jos tietyn seuran otteluissa tapahtuu häiriökäyttäytymistä, poliisi voisi määrätä koko stadionin tai katsomonosan tehostettuun valvontaan.
- Tehostetun valvonnan katsomossa lippujen ostaminen edellyttäisi rekisteröitymistä henkilötunnuksella.
- Portilla henkilöllisyystodistuksen näyttäminen.
- Katsomolohkot rajattu siten, että katsomonosaan kuljettaisiin myös viivakoodilukijalla varustetun portin kautta.
- Jokaisen katsojan pitäisi olla omalla paikallaan. Jos henkilö on katsomossa väärällä paikalla, se olisi peruste tapahtumasta poistamiseen.
- Häiriökäyttäytymiset tunnistettaisiin sen perustella, millä paikalla se tapahtuu.
- Katsomossa tapahtuvan häirikäyttäytymisen myötä katsomonosa suljettaisiin ja Poliisi voisi kutsua kaikki kyseiseen katsonolohkoon rekisteröidyt katsojat kuulusteluun.

[Virallinen]

Eikös se ole ihan yleismaailmallinen ilmiö kannattajakatsmoissa, että ei-toivotut henkilöt ajetaan pois kannattajakollektiivin toimesta?

Toimii, kun ylempää tulee ukaasi, että pelataan ilman kannattajia jos perseillään. Ja jos perseillään, niin tosiaan pelataan ilman kannattajia.

[markkuma]

- Estetään USH:n kaltaisten rikollisjärjestöjen pääsy kannattajakatsomoon järkkäreiden / muiden kannattajien toimesta
- Kielletään USH:n kaltaisten rikollisjärjestöjen tunnukset ottelutapahtumissa
- Kielletään raukkamaisten paskahousujen naamioituminen ottelutapahtumissa (tune: laiton naamioituminen)
- Vahditaan kannattajien keskuudessa, että ryhmän käytös pysyy asiallisena koko ottelutapahtuman ajan ja ylilyönteihin puututaan välittömästi

Kun nuo piripäät eivät pääse naamioituneina runkkaamaan toisiaan ison porukan keskellä, niin se käytöskin siitä väistämättä rauhoittuu. Kun heistä tehdään kaikkien silmissä hylkiöitä, niin ehkä siellä se yksi aivosolu alkaa pohtimaan toiminnan järkevyyttä. Jos piripää vielä menee vieroitukseen ja palaa sieltä kunnollisena kansalaisena, niin mikään ei estä häntä sen jälkeen palaamasta terveiden kannattajien keskuuteen joukkuetta tukemaan.

Noin, saa suorittaa.

Miten toteuttaisit sen, että toiset kannattajat estävät USH:n pääsyn katsomoon? Joku Furu portille kertomaan että te ette saa tulla tänne? Mitä sitten pitäisi tehdä, jos USH tulee Furun ja muiden kiellosta huolimatta katsomoon? Et kai vain viittaa rivien välistä, että USH:iin tulisi kohdistaa väkivallan uhkaa mikäli he muiden kannattajien kiellosta huolimatta tulevat katsomoon?

[Thouni]

Voisiko yksi ratkaisu jalkapallokannattajaongelmaan olla tällainen:

Jos nimenomaan jalkapallokannattajat ovat se ongelma niin tässä olisi tosiaan toimiva ja eurooppalaisittain täysin poikkeuksellinen ratkaisu. Nyt kun itse stadioneilla ottelutapahtumissa tänä vuonna ei ole vessan rikkomista lukuunottamatta tapahtunut juuri mitään muuta laitonta kuin pyrojen käyttö, niin ehdottomasti kannattaa panostaa juurikin siihen että saadaan katsomoista rauhallisia. Vaikka se vaatisikin tälläisiä todella kalliita ja historiallisia hankkeita mitä ei ole juurikaan missään muualla maailmassa nähty.

[törömömmö]

Vaikka kuinka perseestä ihmisten hakkaaminen jalkapallon ”nimissä” onkin, niin porttikieltojärjestelmä on mielestäni enemmän perseestä.

Ihan riippumatta siitä, kuinka vaikeaa tai helppoa kysymyksiisi on vastata: oletko ihan tosissasi? Tämä jos mikä on huliganismin vähättelyä.

[Kuqqen]

15 vuotta sitten HIFK toimitti Lahteen kuvagallerian henkilöistä, jotka eivät ole tervetulleita seuraavaan HIFK-Lahti -otteluun.

Näitä järkkärit sitten tihrustivat portilla.

[Jair Bolsoaarnio]

Vähän alusta (tai ei?) mutta kävikö tässä nyt sitten tosiaan niin että ihmisen tappanut julkinatsi ja väkivaltarikollinen, arpinaamainen Jesse Torniainen, sai kuin saikin aikoinaan pidemmän vääntämisen jälkeen kenkää HIFK-katsomoista, mutta nyt sitten janari heiluu taas kyseenalaiseen tapaansa mukana kun on lusinut tuomionsa ja muuttanut nimeään? Mitä vittua hifkiläiset?!?!?

Koodiston mukaan meni kun lakkautti vanhan nimensä ja perusti uuden mobin uudella sukunimellä.

[Näätäkeisari]

Koska tosiaan väkivalta tapahtuu ottelutapahtuman ulkopuolella, niin ottelutapahtumia koskeva porttikieltojärjestelmä ei ratkaise kaikkea. Mutta osaltaan se auttaa seuroja pitämään väkivaltaidiootit poissa katsomoista, kun nykyisen pärstäkerroin-porttikieltojärjestelmälle saadaan selkeämpi korvike. Samalla se auttaa myös kannattajaryhmiä, joiden voi ymmärrettävästi olla hankala yrittää fyysisesti estää jonkun kamppailulajeja harrastavan piripään saapuminen katsomoon. Vaikka väkivalta tapahtuu ottelutapahtuman ulkopuolella, niin ehkä seuran väreissä ja nimissä esiintyminen voitaisiin tulkita riittäväksi yhteydeksi seuran järjestämiin tapahtumiin, että porttarin voi sillä perusteella antaa.

Porttikielto ei kuitenkaan estä näitä tyyppejä hakkaamasta muita kentän ulkopuolella seuran väreissä. Sen takia porttikieltojärjestelmän lisäksi tarvitaan väkivaltaidioottien sosiaalista ulossulkemista. Esimerkiksi jos vaikka joku porukka pitää kovaa meteliä katsomossa mutta myös hakkaa tyyppejä kadulla, niin sitten pitäisi ajatella, että porukan negatiiviset puolet ylittää isosti positiiviset. Porttikieltojärjestelmässä tällaiset tyypit toivottavasti saavat niitä porttikieltoja, ja sitten on muiden kannattajien vastuulla hyväksyä asia ja jatkaa eteenpäin. Ulossulkemisella myös väkivaltaidioottien yritys edustaa seuraa muuttuu epäuskottavaksi, toisin kuin mitä se on ollut silloin kun väkivaltaidiootit ovat kannattajakatsomossa eturivissä. Tällä hetkellähän ongelma on, että väkivaltaidiootit ja äänekkäimmät kannattajat ovat osin samaa porukkaa, ja siksi on tehtävä valinta kumpaa priorisoi. Tällaista asennemuutosta ei kukaan voi ulkoa pakottaa, mutta se on aika lailla pakollinen pidemmän päälle.

Edelleen muistutuksena, että Pohjoiskaarre - joka on siis nykyään piireissä tietty tosi cringe ja hassuhattujen valtakunta eikä ne todellakaan edes jaa sämpylöitään - oli melko lailla äänekäs kannattajakatsomo pitkän aikaa ilman käytännössä minkäänlaista touhuun liittynyttä väkivaltaa. Joo, maajoukkue ja seurajoukkue on eri asioita, joo tästä on jo muutama vuosi aikaa, mutta se osoittaa silti tosi selkeästi, että kannattajakulttuuri voi olla selkeästi väkivallatonta mutta silti saada aikaan ihan hienoja tifoja ja ääntä ja tunnelmaa.

[todella nopea]

Ihan riippumatta siitä, kuinka vaikeaa tai helppoa kysymyksiisi on vastata: oletko ihan tosissasi? Tämä jos mikä on huliganismin vähättelyä.

Olen. Olen toki valmis muuttamaan mielipidettäni, jos tämä laki saadaan jotenkin järkevänä voimaan. Tällä hetkellä näen liikaa riskejä siihen, että myös viattomat tulevat kärsimään. Ns. tarkoitus pyhittää keinot.

[törömömmö]

Olen. Olen toki valmis muuttamaan mielipidettäni, jos tämä laki saadaan jotenkin järkevänä voimaan. Tällä hetkellä näen liikaa riskejä siihen, että myös viattomat tulevat kärsimään. Ns. tarkoitus pyhittää keinot.

Et tarkentanut että minkälaisesta porttikieltojärjestelmästä puhuit, joten ajattelin sinun puhuvan porttikieltojärjestelmistä yleisesti, eli oli se millainen tahansa.

[Wissi]

...
Toinen hallitusohjelmakirjaus koskee porttikieltojärjestelmää. Ja hallitusohjelmassa lukee, että tapahtumien katsomoturvallisuutta parannetaan. Ja porttikiellolla voitaisiin tehdä vähän samantyyppinen asia kuin tämä yrityslähestymiskielto. Eli katsomoon ei ole mitään asiaa, jos on jatkuvaa häiriötä aiheuttanut.

Kysymys on siitä, että miten nämä hallituksen esitykset etenevät. Palloliitto, Veikkausliiga muun muassa tukevat tätä porttikieltojärjestelmää. On kestämätöntä, että saamme lähes päivittäin lukea erilaisista häiriötilanteista urheilutapahtumissa.

Pauli Kiuru Kansanedustaja (kok). FM, MBA, yrittäjä, opettaja, ex-triathlete.

- Porttikieltojärjestelmällä häiriön aiheuttajat pois katsomoista
 
- Katsomoon ei ole asiaa, jos on jatkuvaa häiriötä aiheuttanut
 
- Palloliitto ja Veikkausliiga tukevat porttikieltoa
 
#palloliitto #veikkausliiga #eduskunta

Petri Anttila

Ihan aidosti kysyn että tarvitaanko moiseenkin asiaan eduskuntaa ja pitääkö asiasta lakikin säätää?

Pauli Kiuru

Aiheellinen kysymys.  Suomen urheilun eettisen keskuksen (SUEK ry) selvityksen mukaan asia on hoidettava lainsäädännöllä. Linki 1. kommentissa. Lue yhteenveto kuvakaappauksesta.
@JanneRipatti @SUEK_FINCIS

Selvitys urheilutapahtumien sopimusperusteisesta porttikieltojärjestelmästä - Yhteenveto

Petri Anttila

Kiitos vastauksesta.

Tavan tallaajana tuntuu älyttömältä.

Toivon mukaan saatte asian maaliin. Ja miksipä ette saisi.

Pauli Kiuru

Paljon on mutkia matkassa, ennen kuin pallo on maalissa.

https://suek.fi/wp-content/uploads/2022/09/Selvitys-urheilutapahtumien-sopimusperusteisesta-porttikieltojarjestelmasta.pdf

[Micky Lee]

Mtv3 Rikospaikassa kohta jalkapallohuligaaneista.

[lapustinho]

Tuskinpa se, että valtakunnan tunnnetuin julkinatsi ei ainakaan näkyvästi ole enää vuosiin katsomoissa heilunut muuttaisi sitä, että petopilotin piirissä on kyseiselle aatesuunnalle laajempaakin kannatusta.

Valitettavasti sitä kyllä siellä katsomossa näkee edelleen/jälleen. Jälkimmäisestä eri mieltä, ei ole mitään laajempaa natsikannatusta, päinvastoin.

[Jeenis]

Forza HJK:n kannanotto Palloliiton pelottelukampanjaan:
https://forzahjk.yhdistysavain.fi/kotona/forza-artikkelit/palloliitto-lietsoo-pelkoa-tuhannet/

[Pemari]

Forza HJK:n kannanotto Palloliiton pelottelukampanjaan:
https://forzahjk.yhdistysavain.fi/kotona/forza-artikkelit/palloliitto-lietsoo-pelkoa-tuhannet/

Tuossakin olisi voitu ottaa kantaa ongelmaan nimeltä USH, joka viikosta toiseen likaa suomalaisen jalkapallon, HJK:n ja muiden HJK-kannattajien mainetta. Mutta ei, samalla uhriutumislinjalla mennään kuin siinä kesäisessä kirjoituksessa siitä, miten Klubipäädystä uutisoidaan vain negatiivisessa valossa. Ne kaduilla väärän värisiin kuteisiin pukeutuneita hakkaavat ja stadioneita paskovat USH-juntit ovat siellä ihan samassa katsomossa teidän kanssanne ja näemmä teidänkin suojeluksessanne.

Niin kauan kuin Forza HJK ja muut faniryhmittymät rivien välistäkään puolustelevat USH-huligaaniryhmän paikkaa katsomossa eivätkä kykene lausumaan ongelman nimeä ääneen, on pelkästään fanien vika, jos keskustelua ei eri osapuolten välillä synny. Aikuiset miehet ovat tehneet itsestään pellejä alistumalla teinilauman tahtoon.

[Pohdiskeleva tunnelma]

Pääosin teksti on ihan oikealla asialla, sillä katsomoissa ei ole Suomessa isossa mittakaavassa turvatonta ja on yksiselitteisesti väärin niputtaa pyrojen käyttöä järjestyshäiriönä samaan kastiin väkivallan kanssa.

Ainoana ongelmakohtana on kuitenkin tämä jatkuvasti toisteltu argumentti, että kunhan väkivaltaa ei harjoiteta katsomossa niin kaikki on kunnossa ja mitään ei tarvitse tehdä. Niin se ei ole eikä pitäisi olla, jos omaa minkäänlaista moraalista selkärankaa. Väkivallankin kohdalla ei ongelmasta juuri iltapäivälehtiä lukuunottamatta puhuttaisi, jos se rajoittuisi vain firmojen ja sellaisia leikkivien keskinäisiin myllyihin. Kertoo ehkä larppiaineksen tasosta, kun edes näin yksinkertainen rajaus ei onnistu.

[Jääpoiju]

Lisäksi ei mainittu bängereistä mitään, vaikka niiden avulla on saatu väkeä sairaanhoidon piiriin.

Jännästi mennään sitten toiseen ääripäähän, että mitään vaaraa ei aiheudu kenellekään ja kaikki on vaan kivaa katsomossa, vaikka tiedämme kaikki että jo pelkästään bängereiden käyttö kumoaa tuon väitteen täysin.

Toisaalta, ei ole myöskään niin, että tuhannet olisi vaarassa, mutta vähintään sadat, jos siellä räjähteitä käsitellään katsomoissa.

[Julkea bulbul]

Varsin tuttua toimintaa täältäkin HJK-fanien perinteisiltä toedotusministereiltä.

[ginikettu]

Varsin tuttua toimintaa täältäkin HJK-fanien perinteisiltä toedotusministereiltä.

Pyh. Isossa kuvassa tuo on noin. Luvalliset pyrot voisi olla yksi ratkaisu ongelmaan. Mutta itse ongelma ei ole niinkään jalkapallossa, katsomoissa jne vaan laajemmassa kehityksessä missä someen tuotetaan väkivaltakontsaa jengillä ja siinä että on niin monia joille se on "ok" eli ei niin välitä seurauksista.

[Seeteufel]

Tietysti Suomi on sillä tavalla outolintu, että samasta päädystä voi löytyä ja löytyykin väkeä laidasta laitaan, kun isompien poikien leikeissä ulkomailla tietty aatesuunta voi määrittää koko päätyä tai seuraa.

Onko toi nyt niin poikkeuksellista? Tietty ilmeisiä tiettyä aatetta tunnustavia kaarteita löytyy (tähän ne Laziot ja St. Paulit), mutta useimmat on virallisesti epäpoliittisia.

[Henkkali]

Onko toi nyt niin poikkeuksellista? Tietty ilmeisiä tiettyä aatetta tunnustavia kaarteita löytyy (tähän ne Laziot ja St. Paulit), mutta useimmat on virallisesti epäpoliittisia.

Virallisesti epäpoliittisia kyllä. Käytännössä usein nasut pitää valtaa. Pikemminkin on poikkeavaa, että on aidosti neutraali tai sitten vasemmalle kallellaan.

[Ameobi]

Onko toi nyt niin poikkeuksellista? Tietty ilmeisiä tiettyä aatetta tunnustavia kaarteita löytyy (tähän ne Laziot ja St. Paulit), mutta useimmat on virallisesti epäpoliittisia.

Celtic, Livorno, Vallecano, Marseille, AEK, Paok, Torino, Lazio, Rangers, Dresden, Hansa Rostock, jne. jne. Kyllä kai Suomi on tässä suhteessa melkoinen lintukoto, vaikka yksittäisiä ryhmittymiä voi olla tietyn aatteen taustalla. Silti nähdäkseni kaikki ovat tervetulleita katsomoon millaisissa vaatteissa tahansa.

Ulkomailla nuo ryhmät ovat sitten pikkuisen isompia ja voivat suoraan vaikuttaa siihen, että koko isompi kannattajaposse on saman aatteen taustalla.

[Ladan keskisormi]

Siis onko nää IFK:n natsipellet hyökänneet vahingossa Jokeri-fanien kimppuun?