FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.11.2025 klo 22:34:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 58 [59]
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool FC 2025-2026 - Forever our number 20  (Luettu 218990 kertaa)
7 jäsentä ja 11 vierasta katselee tätä aihetta.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1450 : tänään kello 13:20:53

Tämä matsi saattoi nyt olla mielestäni käännekohta johonkin suuntaan. Citylle hävittiin aiheellisesti. Forest oli toki samaa linjaa kuin aiemmatkin pelit, mutta siinä matsissa oli vielä pomppu sinne tänne-elementtejä ja muuten sitten nihkeää pelaamista. Mutta tämä oli nyt jo koomista. Virgilin käsivirheestä on näkynyt aika vähän spekulaatiota. Varmaan koska on aika paljon muutakin. Mutta jengin kapteeni löi lentopallolyönnin omassa boxissa 5 minuutin kohdalla.. Varmaan se jotenkin oletti, että saa vaparivihellyksen ja kenties nostettu käsi osui vähän vahingossa palloon. Mutta silti. Siitä se sitten lähti.

Toka takaisku oli ehkä enemmän osoitus joukkueen pelaamisen heikkouksista. Salahin puolustaminen on ihan vitsi ja sen jälkeen linjojen väliä ei puolusta kukaan. Eikä Kerkez mitenkään loista myöskään tilanteessa. Lopuissa maaleissa moni pelaaja ei enää edes yritä puolustaa. Ja tuo näytti vähän kamelin selältä ainakin tänne. Ottaen huomioon, että varmaan realistisesti ajateltuna PSV oli kuitenkin aika "kevyt" vastus Liverpoolille. Veikkaan, että puolustamisessa tällä hetkellä iso rakenteellinen tai siis yksilöiden tekemiseen hetkissä liittyvä ongelma on ennen kaikkea suunnanmuutosten ennakointi. Käytännössä siis ehkä se, että aika usein näkee punapaitojen asettuvan kaksinkamppailutilanteissa jo vastahyökkäysasemiin. Mutta kun se kamppailu hävitäänkin vaikka omassa boxissa 100-0, ei kakkospallolla ole kukaan.

Edelleen on niin, että hyvin johdetun seuran tulee harkita kaikkia mahdollisuuksia tarkkaan. Itse en oikein usko tällä tasolla siihen, että valmentajaa vaihdetaan, "koska se ei osaa". Ainakaan suuressa osassa tapauksia ja eritoten, jos jotain idioottihyvää korvaajaa ei ole saatavilla. Esimerkiksi Klopp oli aikanaan ihan selvä juttu. Ennemmin kannattaa keskittyä organisaationa puuttumaan ja kehittämään asioita, jotka eivät toimi. Moderneilla seuroilla tähän on parempiakin vaihtoehtoja kuin vaihtaa sitä päävalmentajaa.

Valmentajan vaihto tulee kysymykseen, jos se ei enää "pysty" hoitamaan hommaansa. Eilisessä oli vähän viitteitä siitä, että pelaavatko pelaajat enää Slotille tai toisilleen? Olen nähnyt jonkin verran debaattia siitä, että Arne olisi menettänyt pukukopin. Kuten Bendtner hyvin totesi, Arnen ongelma lienee, että ei ole Klopp. Minkäänlaisia virallisia viitteitä Slotin ja pelaajien skismoista ei ole. Mutta kenties jotain on voinut alkaa mennä vähän vinoon. Salah mm. taisi kommentoida jo viime kaudella, että Slot on todella suorapuheinen, eikä niiden välinen alku ollut ihan helppo. Slot on myös valmentajana tietysti vielä kokematon ja olen fiilispohjalta ehkä saattanut vähän aistia, että olisiko sillä vähän noussut hattuun ja kenties maine alkanut vähän maistua? Viime kauden lopun meno, jossa jengi lähinnä lomaili viikkotolkulla oli kenties vähän outoa. Että olisiko touhu kenties kesällä ollut vähän "löysää"? Moni on myös muistuttanut, että Liverpool on itse asiassa pelannut aika huonosti jo viime maaliskuusta asti.

Jotan tapaus on ehdottomasti vaikuttanut isosti ja kun pelaajia kesällä liikkui ovista ja ikkunoista, on mahdollista, että tunnelma joukkueessa on ollut kauteen lähdettäessä vähän "omituinen" ja keskittymätön. Ja voi olla, että muutokset ja taktiset jutut ovat menneet vähän monimutkaisiksi, ja pelaajilla on ollut vaikeuksia sisäistää asioita. Ilmapiiri on saattanut muuttua Kloppin karhuhalista datanörttien ja kylmähkön valmentajan temmellyskentäksi.

Jos Slot saisi potkut, keskeistä on tietysti, että kuka tulisi tilalle. Oma suosikkini olisi tietysti Sir Gareth, jonka tietysti jokainen pallon seura ottaisi nykyisen valmentajansa tilalle. Mutta tuskin lähtee Liverpoolin pelastajaksi, kun on ilmastonmuutos ja pari suursotaa ilmeisesti ratkottavanaan juuri. Muuten voi olla vähän hiljaista. Aika monet julkisuudessa olleet nimet saattavat olla vähän omituisia Liverpooliin. Glasnerista ja Iraolasta monet kohkaavat, mutta molempien juttu lienee ainakin toistaiseksi ollut kurinalainen ajokoirafutis. Ja Liverpool on nyt ostanut 400 miljoonalla pelaajia, joiden perushomma olisi "tanssahdella" vastustajan boxin rajalla. Tietysti osa valmentajista pystyy myös vaihtamaan tyyliään pelaajiston mukaan. Mutta esimerkiksi Spursin Frankilla on selvästi ollut vähän vaikeuksia siirtyä pykälää "ylemmäs" ravintoketjussa.

Paniikkitilanne on huonoin mahdollinen aika panikoida.. Joten seuran tuskin kannattaa nyt tehdä ihan erityisen rajuja muutosliikkeitä. Joku kymmenen paskaa peliä on aika pieni juttu viiden tai kymmenen vuoden jaksolla. Antaisin Dychen vielä olla Forestissa ja Moyesin Evertonissa.. Joidenkin juttujen mukaan Liverpool harkitsi Kloppin jälkeen Slotin lisäksi ainakin Hoenessia (ei Uli), Micheliä, Valverdeä, Spallettia ja de Zerbiä. Varmaan oli jokunen muukin, mm. Xabi. Noista varmaan osa olisi jollain aikataululla palkattavissakin. Kaikki ovat suurin piirtein "pallonhallintafutikseen" suuntautuneita. Itse en nyt ota noihin kantaa, mutta joku tuollainen Slotin korvaaja varmaan olisi. Ja veikkaan, että Slot olisi melko haluttu nimi vapailla markkinoilla, eli siksi kannattaa harkita toimenpiteet nyt sen mukaan, pystyykö  Slot kääntämään kelkan. Kykenee varmasti kyllä. Toisinaan tällaisessa tilanteessa myös pidetään joku palaveri, jossa tapellaan ja itketään ja sitten kesän korvalla nostellaan sitten jotain pyttyä. Tuo on ihan mahdollista myös edelleen.

Fanikunnalle voisi tähän loppuun vielä lähettää sellaisen viestin, että raivostuminen on erittäin ok. Ja "tosiasiat" plus tarvittavat toimepiteet ovat jos mahdollista, vielä enemmän ok. Mutta raivostuminen ja tosiasiat kannattaa 99,999 % kerroista erottaa toisistaan. Tuon vaikeus minua joskus kummastuttaa. Tulee kalliiksi ja lyhentää monesti elämääkin.
Pyhä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC + suomalaiset


Vastaus #1451 : tänään kello 13:36:22

Kolmasosa pelattu, tasaisella vauhdilla 54 pistettä. Se ei riitä champpariin. Tosin jos sitten pilkkookin kuuden ottelun ryppäisiin, niin sitten tuo formi näyttää vähän huonommalta. Ilman täyskäännöstä tämä kausi päättyy jonnekin 40-45 pisteen väliin. Tosin jos ei tule minkäänlaista käännöstä, niin sittenhän otetaan vauhtia.

Kuten kaikki ovatkin jo maininneet, niin peli ei ole kehittynyt vaan päinvastoin. Alkaa kaikesta näkymään, ettei pelaajilla ole uskoa pelitapaan ja silloin ei sitä tapaa enää noudateta. Nyt jo lienee kaikille selvää, että Slot on kontrollifriikki eikä kestä minkäänlaista kaaosta. Ja tuohon kontrolliin liittyy myös kovapäisyys, ettei omaa lähestymistä muuteta, koska siihen uskotaan niin vakaasti. En epäile, ettei Slot osaisi, mutta nyt taitaa olla enemmän kyse siitä, ettei halua. Uskoo niin vakaasti omaan malliinsa ja haluaa todistaa sen toimivan. Toivottavasti nöyrtyy, ettei Meidän seura joudu kärsimään jonkun hiekkalaatikkona.

Pesso on myös näköjään jumalainen auktoriteetti, joka pystyy sanomaan miten fanin kuuluisi käyttäytyä.... Vai onko kyse norsunluutornista, jossa kummastellaan meidän yksinkertaisempien fanien kyvyttömyyksiä...
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1452 : tänään kello 13:56:38

Kyllähän näissä tilanteissa faneilla helposti menee niin että omat tunteet sekottuvat faktojen kanssa ja näin ollen helposti hypätään niistä tuntemuksista siihen mitä seuran pitäisi tehdä.

Liverpoolin pelaaminen on tällä hetkellä sen verran sekaisin että potkuista puhuminen on toki täyttä realismia. Mutta potkujen antaminen sen takia että nyt on pelattu huonosti on ihan todella lyhytnäköistä toimintaa. Pitää tarkastella sitä mikä on järkevää pidemmällä aikavälillä. Ja tässäkin helposti se tunne ottaa vallan. Tämän nyt voi helposti nähdä vaikkapa siitä miten fanit puhuivat tilanteesta sen Real Madrid-voiton jälkeen versus nyt. Takana on toki kolme surkeaa tulosta ja heikkoja esityksiä, mutta ovatko nämä kolme tulosta ehdottomia indikaattoreita sille ettei homma tule enää kääntymään? Tuskinpa sentään.

Slotin kohdalla Kloppin vaikeuksiin verrattuna on kyllä muutamakin haaste. Ensinnäkin on tämä joukkueen henkinen puoli josta puhuttiin. Kloppin aikana ei heikoimillakaan hetkillä näyttänyt siltä että joukkue alkaisi olemaan valmentajaa vastaan. Talvella 17 Klopp oli ajanut rosterin aivan piippuun, talvella 21 joukkueessa ei ollut yhtään tervettä Valioliiga-tasoista topparia ja kaudella 22/23 oli selkeästi vedetty pre-season vihkoon. Slotin kohdalla ei myöskään ole tällaista selkeää syytä. Vaihtuvuus on toki ollut suurta ja se on otettava huomioon. Samoin myös Jotan traaginen kohtalo vaikuttanee henkiseen puoleen. Mutta kumpikaan näistä ei ole sellainen jossa voidaan osoittaa selkeää syy-seuraus-suhdetta.
Henkinen puoli vaikuttaa valmentajien lisäksi myös faneihin. Kloppihan sai fanit puolelleen alusta asti ja sai luotua itsensä ympärille sädekehän joka suojeli häntä vaikeina aikoina. Fanit pysyivät hänen ja joukkueen takana vaikeinakin aikoina. Slotin kohdalla nähtiin jo viime kaudella sitä että aika paljon faniryhmässä muisteltiin kuitenkin Kloppia ja annettiin paljon krediittiä saksalaiselle. Fanit eivät ole samalla tavalla menneet ehdottomasti Slotin taakse ja se on näkynyt nyt kun on tullut vaikeuksia.
Lisäksi Slot ei myöskään ole Liverpoolin projektille lähellekään niin kriittinen palanen kuin mitä Klopp oli omana aikanaan. Tämähän on ylipäätään ollut aika selkeä osa urheilujohdon uutta strategiaa - ei hirttäydytä liiaksi yksittäisiin henkilöihin toimiston puolella. Näin ollen Slot on päävalmentajana myös huomattavasti helpompi siirtää syrjään, jos tämä tulee ajankohtaiseksi.

Mikäli fanit alkavat äänestää jaloillaan niin tilanne muuttuu radikaalisti. Lisäksi on toki huomioitava se että jos tilanne säilyy yhtä hälyttävänä ja pisteitä ei ala kertymään, niin tässä on vaarassa sekä UCL-jatkopelit että ensi kauden UCL-pelit. Tämä on myös FSG:n näkökulmasta iso taloudellinen riski sekä kassavirta että FFP-mielessä. Liverpoolin suuret investoinnit kun on tehty suurella todennäköisyydellä sillä oletuksella että hallitseva mestari menee pitkälle UCL:ssä ja on mukana niissä peleissä myös 26/27 kaudella.

Kloppin paluuseen en itse sen takia usko että siellä on nyt kuitenkin FSG:n omat miehet johtotehtävissä ja he tuskin haluavat saksalaista takaisin kun se tarkoittaisi taas uutta valtataistelua. Toki jos Kloppia kiinnostaa joku pätkäpesti ilman määräysvaltaa siirtoihin niin se voisi tulla kysymykseen. Tämän ja kaikkien muidenkin vaihtoehtojen kohdalla tulee kuitenkin tarkastella asiaa sellaisella 2-5 vuoden perspektiivillä. Ei muutaman viikon.
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #1453 : tänään kello 15:00:44

Uutinen
Arne Slot undoubtedly under pressure but retains the backing of the Liverpool hierarchy right now according to sources close to #LFC and the head coach. Slot will speak to the media at 3pm. Players/staff set to have a day off tomorrow.

@Lewis Steele
Jiis

Poissa Poissa


Vastaus #1454 : tänään kello 15:48:45

Kloppihan sai fanit puolelleen alusta asti ja sai luotua itsensä ympärille sädekehän joka suojeli häntä vaikeina aikoina. Fanit pysyivät hänen ja joukkueen takana vaikeinakin aikoina. Slotin kohdalla nähtiin jo viime kaudella sitä että aika paljon faniryhmässä muisteltiin kuitenkin Kloppia ja annettiin paljon krediittiä saksalaiselle. Fanit eivät ole samalla tavalla menneet ehdottomasti Slotin taakse ja se on näkynyt nyt kun on tullut vaikeuksia.

Tämä on sinänsä ihan hyvä pointti, mutta toisaalta Klopp on tässä mielessä kyllä aika omaa luokkaansa. Mahtaako jalkapallomaailmasta löytyä juuri ketään toista vaihtoehtoa, joka olisi voittanut fanit puolelleen samalla tavalla? Toki täällä forkalla taidettiin Kloppoakin huudella tuolloin ulos.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1455 : tänään kello 16:02:05

Jumalaisen ylemmyyteni suoni näköjään kukkii tänään aivan erityisesti kullalla silattua jargonia, joten muutama parahdus Slotin paljon puhutusta pelitavasta. Aika paljon näkee erilaisia kommentteja sitä koskien. Mutta ehkä kovin usein ei näe kommentoivan, että mitä Slot tiimeineen oikeastaan hakee.

Oma näkemykseni on, että ne eivät yritä esimerkiksi pelata mitään kovin näyttävää neppailua, tai tietenkään toisaalta suoraviivaista koohotusta. Vaan melko strukturoitua jyystämistä, jossa erityisesti hyökkäyspäässä toistuvat koko ajan aika samanlaiset jutut. Eikä tuo varmaan ole kaikilta osin edes muuttunut ihan älyttömästi viime kaudesta.

Alhaalta avataan yleensä rotaatioilla joko laidan kautta tai sitten suoraan keskeltä. Joku tai jotkut keskikenttäpelaajista putoavat kutoseksi ja laitapakki jää yleensä topparien ja keskikentän väliin, mutta leveälle. Idis on rakentaa kolmioita ja eräänlainen "vetoketju", jota pitkin pallo pelataan vihun keskikentän ohi. Linjojen välistä pallo sitten taas pelataan yleensä laitaan, josta laiturit ajavat lähes järjestään keskelle ja siitä sitten joko haetaan heti ratkaisua tai aloitetaan "mylly" vastustajan alueella.

Näkisin, että keskeinen pointti on pelata keskitempoista peliä, jossa on tarkoitus kontrolloida palloa ja pelin tempoa ja luoda maalipaikkoja lähinnä sitä kautta, että ne aika toisteiset ratkaisut yläpäässä lopulta tuottavat maalin tai pari. Tuon sitten taas ei kuulukaan näyttää mitenkään erityisen räjähtävältä tms. Mutta tietysti noiden tavoitteiden tulisi toteutua. Ja pelin sisällä tapahtuu sitten toki kaikenlaisia nyansseja pelaajien liikkumisen jne osalta.

Tälle kaudelle jengiin hankittiin Wirtziä ja kumppaneita varmaan sitten juuri siksi, että tuota yläpään hierontaa saataisiin monipuolistettua.

Seuraava juttu olisi sitten tietysti se, että miksei ole toiminut. Mutta siitä nyt on monikin kirjoitellut jo kattavasti. Mutta varmaan siis se, mitä haetaan on jokseenkin yllä kuvatun tyyppistä. Ja yksi juttu nyt on ainakin se, että pelin ei ehkä kuulukaan näyttää kovin lennokkaalta, mikä taas saattaa joskus ehkä aiheuttaa illuusion, että mikään ei toimi.  
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1456 : tänään kello 16:05:57

Entä taktinen puoli? Kloppo on tietysti rakastettava hahmo, joka kelpaa tv-mainoksiin mutta jalkapalloilullisesti hän on tämän aggressiivisen prässi- ja vastaprässipelin kannattaja, jossa ei kaihdeta riskejä mutta viedään myös tila vastustajalta. Slot on jatkanut vähän samalla linjalla, mutta ottanut hieman vähemmän riskejä ja painottanut pallokontrollia. Samalla peli on hyytynyt turhauttavaan pään hakkaamiseen vastustajan bussiin. Onko Slot-Kloppin aikakausi tiensä päässä samalla kun virta loppu salaheilta ja muilta Kloppon kultakauden sankareilta?
sond

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: liverpool


Vastaus #1457 : tänään kello 17:05:47

Eihän Klopp heti vienyt Anfieldin sädekehää itselleen, vaan vei sen väkisin. Rodgersin loppuaikoina jengi alkoi lähteä enne pelin loppua pois, ja kun Klopp veti ensimmäisiä matsejaan yleisö teki samaa. Muistan kuinka hän sanoi "I felt alone". Ja sen jälkeen joukkue, varsin rajallinen kyvyiltään alkoi antaa kaikkensa ja fanit pysymään penkeillään. En nähnyt eilistä peliä, mutta sanokaas, joko porukka alkoi ennen loppuvihellystä lähtemään kotio?
keke vlk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Haka


Vastaus #1458 : tänään kello 17:27:59

Eihän Klopp heti vienyt Anfieldin sädekehää itselleen, vaan vei sen väkisin. Rodgersin loppuaikoina jengi alkoi lähteä enne pelin loppua pois, ja kun Klopp veti ensimmäisiä matsejaan yleisö teki samaa. Muistan kuinka hän sanoi "I felt alone". Ja sen jälkeen joukkue, varsin rajallinen kyvyiltään alkoi antaa kaikkensa ja fanit pysymään penkeillään. En nähnyt eilistä peliä, mutta sanokaas, joko porukka alkoi ennen loppuvihellystä lähtemään kotio?
Jep
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #1459 : tänään kello 18:10:46

Liverpool on näyttänyt nimenomaan riistoja saatuaan todella vaaralliselta, ja oikeastaan kaikki hyökkäyspään pelaajat ovat hyviä isojen tilojen pelaajia ja 1v1 -pelaajia. Nyt kun peli on hidasta hieromista linja kerrallaan, niin eikai se sinällään ole ihme että ysipaikan pelaajat ovat aivan pimennossa ja Salah ei oikein keksi mitään. Laiturit leikkaavat siihen samaan sumppuun eikä laitapakeilta tule Trentin tapaista uhkaa. Ja jos nousevat niin takana on lentokentän kokoinen tila mihin isketään pitkällä pallolla. Ongelmaa kasvattaa Virgilin ja varsinkin Konaten romahtanut taso.
Jiis

Poissa Poissa


Vastaus #1460 : tänään kello 18:32:13

Ongelmaa kasvattaa Virgilin ja varsinkin Konaten romahtanut taso.

Tämäkin varsin hyvä pointti. Konatesta on puhuttu paljon, Virgilistäkin jonkin verran. Vaikken kaikkea kritiikkiä allekirjoittaisikaan, niin kyllähän molempien taso on tippunut. Ja jos ja kun molempien topparien taso tippuu, niin kyllähän se on sellainen itseään tavallaan pahentava ongelma. Jos toinen pelaisi tasollaan, niin saattaisi paikkailla parinsa virheitä, mutta nyt kun Konate on ollut tasoltaan mitä sattuu, ja Virgilkin lähinnä heikko versio itsestään, niin ei ole ihme että puolustus vuotaa.

 
Sivuja: 1 ... 58 [59]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa