FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.01.2026 klo 08:17:07 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 73 [74] 75 ... 79
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool FC 2025-2026 - Forever our number 20  (Luettu 307053 kertaa)
4 jäsentä ja 9 vierasta katselee tätä aihetta.
ogeliboi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool F.C.


Vastaus #1825 : 01.01.2026 klo 21:34:06

Vajaalla käy. Joka pelissä vähän eri sylinteri yskii ja kun ei oikein leveyttä oo niin vaikeetahan se on jotain Leedsiäkin vastaan.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #1826 : 01.01.2026 klo 21:37:55

Oli varmaan tämän tappiottoman putken huonoin peli. Leeds oli aivan telineissä koko pelin ja silti jäätiin tasuriin. Hugo alkaa olemaan ihan puhki ja Wirtzin vaihdon jälkeen viimeinenkin idea katosi. Noh top-5 kisassa voi olla tärkeäkin piste.
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1827 : 01.01.2026 klo 21:42:53

Ei tuosta oikein saa selvää että mikä on se treeneissä harjoiteltu asia mitä koitetaan toteuttaa noita busseja vastaan kun pitäisi saada tilanteita aikaiseksi. Muutama ok tontti oli mutta tällästä Leedsiä vastaan niitä paikkoja pitäisi luoda tuplasti enemmän. Mutta ei kyllä mitään uutta tai kehitystä sen tiimoilta näkynyt.
EloRinne

Poissa Poissa


Vastaus #1828 : 01.01.2026 klo 22:23:24

Se nyt on vielä sanottava, kuten Slottikin pelin jälkeen totesi että monesti nämä pelit ratkeavat pieniin marginaaleihin, tällä kertaa olisi voinut ratketa jo 15 minuutin kohdalla jos Ekitike olisi mennyt maihin ja Szoboszlai tullut laukomaan pilkun vasempaan alakulmaan. Olen tästä ennenkin puhunut että tässä nykyisessä Liverpoolissa ei ole nykypäivänä tarvittavaa riittävää "ilkeyttä" ja sellaista "keinollamillähyvänsä" mentaliteettiä. Uskallan väittää että samassa tilanteessa 18 muun Valioliigaseuran hyökkääjä olisi mennyt nurin ja ottanut pilkun, Haalandin ollessa poikkeus kun mies olisi tehnyt tilanteesta maalin.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1829 : 01.01.2026 klo 22:52:32

Ei ollut huono esitys. Mutta ei nyt tietysti ihan osumakaan. En ymmärrä, mitä erinäiset kitisijät haluaisivat? 98 minuuttia koohotusta päästä päähän? Samaan aikaan valitetaan yleisesti siitä, että vaikkapa maalintekotilanteista nihilistisimmät, eli kulmat pelataan molempiin päihin huonosti.. mutta muuten ei saisi pelata ”prosenttipalloa”..?

Koska juuri näin näiden matsien pitäisi mennä. Nolla omiin, xG ja pallonhallinta reilusti omilla. Leedsilla ei ollut tilastojen mukaan ilmeisesti yhtään xGeetä viimeisen tunnin aikana.

Ongelma tänään oli, että pallo ei mennyt sisään. Mutta noin tuo pitää silti tehdä. Pitää peli omassa kontrollissa ja grindata maalipaikkoja, joista sitten useimmiten tulee yksi tai kaksi. Ja jos ei tule, tulee piste. Kloppin aikana oli myös näitä nihkeitä hyökkäyspelejä.

Paikkojen luonti ei tänään ollut kovin hyvää. Vaihtuvuutta on ollut paljon ja joukkue on oudosti kasattu. Minusta tuo on näyttänyt ”väärältä” alusta asti. Nytkin vaihtoon tuli kaksi oikeaa pakkia ja sisään kaksi vasenta laituria jne jne.. Veikkaan, että tuo homma vie terää Slotin reagoinneilta kesken ottelun, mikä taas viime kaudella oli erinomaista.

Ei maalinteko nytkään ollut paljosta kiinni. Vähän ehkä ideatonta, kun terävin kärkikaksikko Wirtz-Ekitike oli selvästi ruosteessa eritoten tokalla puoliajalla. Tämä olisi voinut olla Salahin peli, kun oltiin noin selvästi kontrollissa.

Kausi on ”kustu” ihan muina iltoina kuin tänään. Connor Bradley on yksi viime vuosien oudoimmista ammattifutaajista. Näyttää enimmäkseen kentälle loukkikriisissä laitetulta nelosveskarilta. Pilaa typerillä rikkeillään ja kohelluksellaan potentiaalisia hyökkäyksiä liukuhihnalta. Tekee ehkä kerran kymmeneen matsiin toki hienon liukutaklauksen, mikä luonnollisesti riittää noilla leveyksillä.
« Viimeksi muokattu: 01.01.2026 klo 22:59:35 kirjoittanut Pesso »
jarvis80

Poissa Poissa


Vastaus #1830 : 01.01.2026 klo 23:11:09

kannattaako näiden xg uskovaisten katsoa edes futista kun nehän on ne mitkä lopulta ratkaisee ottelun voittajan. ja ne voi tarkistaa otteluiden jälkeen.

Se on ihan sama mitä se xg sarake näyttää jos ottelusta ei tule voittoa. itse en ainakaan kostu xgeistä yhtään.
EloRinne

Poissa Poissa


Vastaus #1831 : 01.01.2026 klo 23:19:46

En ymmärrä, mitä erinäiset kitisijät haluaisivat?

Voinen olettaa, että kaikki Liverpoolia kannattavat haluaisivat että jos joukkue on kotikentällään 0-0 tilanteessa puoliajalla sarjanousijaa vastaan, saataisiin toisella puoliajalla edes 0.5 verran XG:tä taikka vaikkapa enemmän kuin yhden laukauksen vastustajan maalia kohden. Ja vaikka puolustus tänään toimikin kokonaisuutena hyvin, niin ei ollut kuin sekunnin kymmenyksestä kiinni etteikö DCL olisi pysynyt pelin puolella ja käynyt nikkaamassa Leedsillä täyttä kolmea pistettä.

Mutta tärkeintä että taas saatiin haukkua yhtä brittipelaajaa, tällä kertaa ei sentään hänen ulkonäköään Ylos
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1832 : 02.01.2026 klo 00:00:06

xG itsessään ei ole mikään juttu. Se kuvastaa lähinnä sitä, paljonko ja minkälaisia laukauksia maalia kohti on tullut. Varmasti on ihan mahdollista katsoa futista ja silti nostaa esille xG tai mikä nyt vaan yhtenä nostona pelistä.

Kaikki Liverpoolia seuraavat haluaisivat, että paikkoja ja maaleja tulisi. Mutta kaikkien kannattaisi myös haluta, että oma pää pysyy puhtaana ja peli hallussa.

Valioliigan voittaa yleensä joukkue, joka kontrolloi otteluita ja jolla on sopiva määrä tulivoimaa siihen kontrolliin nähden. Ei joukkue, joka pelkästään puolustaa hyvin tai hyökkää hyvin.

Näin ollen puolustus ja ottelun hallinta on pohja, jolle voitot rakennetaan. Tänään tietysti puuttui se tulivoima. Mutta parempi tuhnuilla kontrollista käsin kuin tehdä neljä ja päästää neljä.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #1833 : 02.01.2026 klo 00:00:52

Voinen olettaa, että kaikki Liverpoolia kannattavat haluaisivat että jos joukkue on kotikentällään 0-0 tilanteessa puoliajalla sarjanousijaa vastaan, saataisiin toisella puoliajalla edes 0.5 verran XG:tä taikka vaikkapa enemmän kuin yhden laukauksen vastustajan maalia kohden. Ja vaikka puolustus tänään toimikin kokonaisuutena hyvin, niin ei ollut kuin sekunnin kymmenyksestä kiinni etteikö DCL olisi pysynyt pelin puolella ja käynyt nikkaamassa Leedsillä täyttä kolmea pistettä.

Mutta tärkeintä että taas saatiin haukkua yhtä brittipelaajaa, tällä kertaa ei sentään hänen ulkonäköään Ylos
Toisaalta jos tuomari olisi ollut tehtäviensä tasalla niin Bijol olisi ajettu ekalla jaksolla ulos ja Pool olisi päässyt kokeilemaan johtomaalin tekemistä pilkulta.

Eli jos ja jos. Tuomari ei ollut tehtäviensä tasalla ja DCL oli paitsiossa.
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #1834 : 02.01.2026 klo 04:53:58

Uutinen
Diario Expreso of Ecuador:

Joel Ordoñez is ONE signature away from becoming a Liverpool player. Initial terms have been agreed on, there are just final details left and medical exams to do.

Joel Ordoñez has the total backing of the Liverpool management, and will be making a HUGE jump with a millionaire contract. He could be earning up to £5.5M a year, close to £106,000 A WEEK before bonuses or commercial deals.
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #1835 : 02.01.2026 klo 06:59:54

Jykän höyryt kun on loppu, niin Slot-pallolla mennään turvallisesti kohti 65pisteen kautta. Mikään ei keväästä ole muuttunut, enkä edes usko enää muuttuvan.
Kesken kauden ei kannata päävalmentajaa vaihtaa (ellei joku todella potentiaalinen nimi tule vapaille markkinoille), mutta ensi kesänä olisi uuden valmentajan kartoitus edessä.
Clwb Pêl-droed Cei Connah

Paikalla Paikalla


Vastaus #1836 : 02.01.2026 klo 08:45:01

Tästäkö uusi erikoistilannevalmentaja:

https://trainingground.guru/clapham-steps-down-as-dortmund-first-team-coach/

Uutinen


Englishman Alex Clapham has left his role as First Team Coach at German giants Borussia Dortmund.

The set piece specialist was hired in July 2024 with the specific remit of improving Dortmund’s performance from defensive corners. With his help, they decreased their xG on defensive corners by more than 66% – going from the second worst team on this metric in the Bundesliga in 2023/24 to the best in 2024/25, with an average of 0.029 xG per defensive corner (Statsbomb).

Dortmund are also second in both the Bundesliga and Champions League for set piece goals scored at the halfway point of this season.
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1837 : 02.01.2026 klo 09:53:02

Erittäin köyhää, hidasta ja mielikuvituksetonta pään hakkaamista seinään, on tämä Liverpoolin uusi hyökkäysformi. Erityisesti kun Wirtzillä on off-päivä, kuten oli eilen, niin oikeastaan mitään järkevää ei synny. Ekitiken yksittäiset murtautumisyritykset ovat toinen mahdollinen tapa päästä muurista läpi, mutta kun Hugokaan ei ole mikään ihme-messi, niin ei tuosta juuri mitään synny.

Liverpoolin scoutit saisivat seuraavaksi tutkailla sellaista pelaajaa, joka osaisi myös keskittää suurin piirtein tavoiteltuun kohteeseen.
Jumpers For Goalposts

Poissa Poissa


Vastaus #1838 : 02.01.2026 klo 12:10:21

Pesson kanssa samoilla linjoilla, että vähän ylireagointia ilmassa Pool-leirissä. Tärkein asia Poolin kannalta oli se, että peli oli kontrollissa lähes koko ajan. Kun miettii, miten sekaisin joukkue oli vielä syksyllä, niin tämä on ihan hyvää kehitystä. Viime kaudella tällainen matsi olisi todennäköisesti ratkennut johonkin Trentin laatupalloon tai Salahin yksilösuoritukseen. Arsenal olisi varmaan Poolin kengissä tehnyt jostain kulmasta voittomaalin. Tämä on se ero mestaruudesta ja top 4 -paikasta kilpailevien joukkueiden välillä. Loppujen lopuksi siis melko pieni.
Muuttunut Mies

Poissa Poissa


Vastaus #1839 : 02.01.2026 klo 13:03:11

xG itsessään ei ole mikään juttu. Se kuvastaa lähinnä sitä, paljonko ja minkälaisia laukauksia maalia kohti on tullut. Varmasti on ihan mahdollista katsoa futista ja silti nostaa esille xG tai mikä nyt vaan yhtenä nostona pelistä.

Kaikki Liverpoolia seuraavat haluaisivat, että paikkoja ja maaleja tulisi. Mutta kaikkien kannattaisi myös haluta, että oma pää pysyy puhtaana ja peli hallussa.

Valioliigan voittaa yleensä joukkue, joka kontrolloi otteluita ja jolla on sopiva määrä tulivoimaa siihen kontrolliin nähden. Ei joukkue, joka pelkästään puolustaa hyvin tai hyökkää hyvin.

Näin ollen puolustus ja ottelun hallinta on pohja, jolle voitot rakennetaan. Tänään tietysti puuttui se tulivoima. Mutta parempi tuhnuilla kontrollista käsin kuin tehdä neljä ja päästää neljä.

Se xG ei kerro yhtään mitään mitä silmillä ei näe. En ole itse koskaan tajunnut tuota tilastoa ja miksi se on pitänyt tuoda mukaan laajemminkin lajin keskusteluun ja miksi ihmeessä fiksultakin tuntuvat ihmiset jaksavat siitä mainita.

Citykin jäi tasuriin Sunderlandia vastaan ja neljästä ottelusta vain yhdessä tehtiin maaleja ja sekin päättyi 1-1. Tylsä kylmä ja varmaan tuulinen kierros, pistetään epätuurin piikkiin ja eteenpäin.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1840 : 02.01.2026 klo 13:29:38

Olen monta kertaa yrittänyt (mielestäni) kirjoitella jotain koontia siitä, mikä pelaamisen tilanne on. Mutta ei ole oikein onnistunut (mielestäni), kun tuppaa menemään jaaritteluksi. Nyt oli aikaa katsella tilastoja vähän paremmin ja yritän pysyä asiassa. Tilanne on itse asiassa aika mielenkiintoinen ja selkeäkin. Oikeastaan jännä, ettei tästä ole näkynyt enempää analyysiä. Lienee niin, että klikeistä eläville kirjoittelijoille joku "Rio deserves to play" ja "tappakaa Gakpo" on tällä hetkellä tuottoisampaa kuin tilastoanalyysit. Kertoo ikävää kieltä aikamme keskustelukulttuurista. Nyt meni jo saatana tämäkin sivuraiteelle, joten ->

- Liverpool on sarjataulukossa suunnilleen siellä, missä tilastollisesti pitääkin. Ei kärjessä, mutta peli ei ole putoamiskamppailutasoa, kuten näkee huudeltavan.

- Liverpool on yllättävänkin monilla tärkeähköillä taustamittareilla silti jopa sarjan parhaimmistoa.
 * Pallonhallinta #1
 * Syöttöprosentti hyökkäysalueella #2
 * Progressiiviset syötöt #1
 * Syötöt rankkarialueelle #1
 * Syötöt hyökkäysalueelle #1
 * Laukauksiin johtaneet syötöt #1  
 * "Shot creating actions" #2
 * Progressiiviset kuljetukset #2
 * Vastustajan syöttöprosentti #1
 * Vastustajan syötöt hyökkäysalueelle #1
 * Vastustajan syötöt omaan boxiin #3
 * Vastustajan progressiiviset syötöt #3
 * Haastojen onnistumisprosentti #1
 * Prässit ja PPDA #4
 * "Fast Breaks" #2
 * Maalit ja vedot voitettujen prässien jälkeen #1

- Pelityyli ei välttämättä eroa myöskään tilastollisesti ihan älyttömästi aiemmasta. Edelleen joukkueen "identiteetti" on aika jännä sikäli, että peli on samaan aikaan nopeaa ja pallon kanssa taitavaa. Esimerkiksi City ja Arsenal pelaavat pallon kanssa hyvin, mutta suhteellisen hitaasti. Voi toki olla, että jotkut numerot ovat menneet alaspäin viime kaudesta tai aiemmista kausista. Mutta vertailussa muihin joukkueisiin tällä kaudella tilanne on aika samanlainen monessa mielessä, mitä on aiemminkin ollut. Voi olla montaa mieltä, mutta näkisin, että se on tärkeämpää kuin vertailu aiempiin vuosiin, vaikka joskus erinäisissä kärjistyksissä saa herkullisemman "otsikon", jos vertailee vaikka viime kauteen ja tulos on isosti negatiivinen.

- MUTTA: Kun aletaan mennä konkreettisempaan suuntaan, tilastollinen anti huononee tai ainakin alkaa osoittaa, että joukkue on taulukossa siellä, missä siis kuuluukin.
 * Maaliero + vitun 4 (silläkin on tosin sijalla 6..)
 * Päästetyt maalit 1,4 per peli, mikä on lähes maalin enemmän kuin Arsella ja puoli maalia Cityllä.
 * Jossain mielessä mielenkiintoinen, joskin varmaan tulkinnanvarainen Post Shot xG, joka kuvaa kumulatiivista perus-xGeetä paremmin laukausten laatua hyökkäyksessä ja puolustuksessa, on puolustuspäässä -2,8 suhteessa päästettyihin. Eli omiin on mennyt vetoja, joiden ei olisi kuulunut. Lukema on sarjan heikoimpia. Ja joka tapauksessa PSxG on keskitasoa puolustussuuntaan. Cityllä ja Arsella kärkipäätä. Liverpool siis päästää omiin enemmän maaleja kuin pitäisi ja laadukkaampia vetoja kuin pitäisi.
 * Hyökkäyspään PSxG on myös sarjan keskikastia, Arse ja City taas parhaimmistoa. Ja PSxG-tehdyt maalit on myös pakkasella ja sarjan huonoimpia. Liverpoolin laukaukset eivät siis ole kovin laadukkaita ja niitä menee siltikin sisään vähemmän kuin pitäisi joko tuurin tai hyvän häkkäripelin johdosta.  
* Keskitysten onnistumisprosentti on sarjan toiseksi huonoin ja niitä kuitenkin yritetään melko paljon.
* Ne kuuluisat erikoistilanteet..

Nämä olivat nyt allekirjoittaneen valikoimia tilastonostoja FBREF:n ja Optan sivuilta. Aina Liverpoolin näkökulmasta (eli siis esimerkiksi vähät laukaukset omiin on aina hyvä jne..) Pyrin ottamaan sellaisia, joihin joukkueen sijoitus ja pelitapa ei vaikuttaisi hirveästi. Esimerkiksi taklausten tai torjuntojen määrä on tuollainen. Kärkijoukkueille ei vaan tule paljon taklauksia, vaikka olisivat niissä sinänsä hyviä. Joku muu voisi ottaa jotain muita poimintoja ja tehdä niistä ehkä erilaisia johtopäätöksiä. Ja pointtini on nimenomaan luoda jonkinlaista kokonaiskuvaa vähintään itselleni. Ja kiva, jos muillekin. Ei esimerkiksi väitellä "nimimerkki Kartun (nimi muutettu)" kanssa siitä, oliko "post shot regressive-derivaatta" jossakin pelissä viime kaudella 0,29 vai 0,28 mahdollisesta pyöristysvirheestäni johtuen.

JOHTOPÄÄTÖKSET:

- Pelissä on moni asia jokseenkin kohdallaan, mutta ei erinomaisesti. Ja tärkein, eli tuloksentekokyky puuttuu.
- Sarjatilannetta ja "mielialaa" leimaa toki sinänsä ihan oikeutetusti, mutta kenties ylimitoitetusti muutaman viikon takainen karmea jakso. Se osoitti jotain, mutta ei välttämättä kaikkea.
- Totta kai Slot voisi tehdä monia juttuja paremmin, eikä se ole välttämättä Liverpoolin tulevaisuuden valmentaja. Mutta minun on vaikea nähdä sen ohi, että jos ja kun moni tilasto on edelleen aika hyvää tasoa, jopa yllättävän hyvää, ongelma on lähinnä siinä, miten se tilastomerkinnän tuottanut tilanne on pelattu. Jos siis vaikka 20 puolustussekvenssiä on pelattu huikealla tasolla, mutta kaksi ihan päin vittua, lienee tilasto ihan ok, mutta totuus 0-2 -tappio. Noita sitten taas ei luultavasti selitä myöskään pelkästään taktinen lähestymistapa enää puolen kauden mitassa. Vaan mielestäni sen taktiikan lisäksi:
 * Mestaruuskrapula ja muu henkinen tila (Jota jne)
 * Runsaat muutokset ja oudolla tavalla kasattu joukkue => sopeutumisvaikeudet ja ihan konkreettisesti uuden ja vanhan pelitavan törmäykset.
 * Koko liigan pelin omituisuudet (data on koko liigan osalta osin omituista) Vaikka nyt erikoistilanteiden ja pitkien pallojen määrän kasvu jne jne. Riskienhallinta tuntuu olevan kauden menestystekijä numero 1, mikä ei yleensä ole ollut tilanne.
 * Sattuma, jolla on urheilussa yllättävänkin iso merkitys välillä. Yllättävän monessa tappioon päättyneessä pelissä tällä kaudella on vastustajan maali ollut melko pienen prosentin paikka. Kyse on mielestäni tällöin itse aiheutetusta tilanteesta, jonka sattuma tai "onni" viimeistelee.

Joku muu valmentaja voisi varmasti pärjätä yhtä hyvin tai paremmin kuin Slot. Mutta tästä ei ole takuuta niin kauan kuin pukukopin henkiset asiat eivät ole erityisen heikosti Slotin kannalta. Peli ja tuloskunto paranee mielestäni ja vähän tyhmästikin sanottuna sillä, että niitä tilanteita vaan pelataan paremmin. Tyhmä ilmaus, mutta noin se on. Eilenkin oli aihioita, mutta hetkissä tehdyt päätökset tai suoritukset huonoja. Tuo taas paranee lähinnä parantamalla, eikä vaikka jotain formaatiota vaihtamalla.  

Vaikka ei diggailisi Arnea enää.. Kannattaa kuunnella, mitä se presseissä sanoo. Koska puhuu yleensä suoraan. Ja ammattilaisten suora puhe on sitä, mitä kannattaa kuunnella jonkun Carragherin tunnemölinän sijaan. Vaikkapa nyt eilisestä Slot sanoi, että tällaisissa peleissä tarvitaan yksilösuorituksia ja/tai erikoistilannemaaleja. Moni on pitänyt tätä jonkinlaisena häväistyksenä ja vastuun pakoiluna, mutta tuo lienee aidosti seurassa vallitseva näkemys vaikkapa nyt tuosta asiasta. Ja kun noilla on jokunen "kilometri" enemmän lajin parissa kuin taksikuski-Barrylla Toxtethistä jne.

Positiopeli on kuollut ja silti siihen tunnutaan viitattavan lähes joka käänteessä, kun hommat eivät suju. Valmentaja vastaa kokonaisuudesta totta kai. Mutta voi olla, että tämän hetken pelaamisessa nyt vaan on niin, että tarvitaan niitä mainittuja yksilösuorituksia tai muutaman pelaajan "kemiaa" maalintekoon sen sijaan, että juostaisiin jotain harjoiteltuja pelejä. Esimerkiksi Wirtz on nimenomaan pelaaja, joka ei juokse jotain kuvioita, vaan hakee erilaisia yllättäviä juttuja ympäri kenttää.

Tämä ei ole nyt mikään puolustuspuhe Slotille. Minulle on fiilismielessä ihan sama, kuka Liverpoolin valmentaja on. Mutta ennen kuin teilataan valmentaja ja seuran tekeminen voimalla, kannattaa mielestäni tutkia ja muodostaa faktoja. Mitä siis yllä yritin. Edelleenkään ei ole viime vuosilta näyttöä siitä, että Liverpool tekisi FSG:n johdolla kardinaalivirheitä. Myös Kloppin aikaan oli välillä todella hankalan oloisia tilanteita, jotka ratkottiin reaktiivisuuden sijaan "strategisesti" tässä onnistuen. Joskus tuo putki katkeaa, eikä kaikki ennenkään onnistunut täydellisesti. Mutta kannattaa myös ottaa huomioon, että kun asioita tehdään tietoon ja strategiaan pohjautuen "keskimääräistä älykkäämmin", ratkaisut eivät aina tai useinkaan näytä arkijärjellä oikeilta. Jos näyttäisivät, ne eivät luultavasti olisi keskimääräistä fiksumpia juttuja ollenkaan.

 










Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1841 : 02.01.2026 klo 14:31:57

Se xG ei kerro yhtään mitään mitä silmillä ei näe. En ole itse koskaan tajunnut tuota tilastoa ja miksi se on pitänyt tuoda mukaan laajemminkin lajin keskusteluun ja miksi ihmeessä fiksultakin tuntuvat ihmiset jaksavat siitä mainita.

Citykin jäi tasuriin Sunderlandia vastaan ja neljästä ottelusta vain yhdessä tehtiin maaleja ja sekin päättyi 1-1. Tylsä kylmä ja varmaan tuulinen kierros, pistetään epätuurin piikkiin ja eteenpäin.

Ei varmaan kerrokaan. Mutta kertoo ehkä joskus jotakin, mitä muisti ei sen nähdyn jälkeen enää ehkä muista. Eritoten omaan puolustuspäähän voi joskus olla, että peliä katsoessa tuntuu, että ollaan ihan jyrän alla, jos vastustaja vaikka hyökkää kovalla tempolla. Mutta sitten xGeestä jne. kenties näkee, että eivät luoneet pelissä kuitenkaan kovin paljon oikeita maalipaikkoja. Tilastojen tarkoitus on yleisestikin mielestäni lähinnä tukea tai haastaa erilaisista havainnoista tehtyjä johtopäätöksiä tai sitten tuoda isommista aineistoista esille asioita, joita ei muuten kykenisi havaitsemaan.

Mihinkään ei kannata silti mielestäni ikinä "hirttäytyä". Ei ainakaan tilastoihin.

xG on siitä mielenkiintoinen tilasto, että se on samaan aikaan hyvä ja huono. Kuten toki varmaan monetkin toissijaiset tilastot. xG on kumulatiivinen, eli jos lauot matsissa sata kertaa melko toivottomasta 0,01:n paikasta, tulee tilastoa jo maalin verran. Mutta toisaalta kyseinen tilasto pyritään kokoamaan siten, että sitä yhtä laukausta verrataan muihin samasta paikasta ammuttuihin keskimäärin. Eli siitä 0,01: paikasta yksi sadasta myös menee keskimäärin, joten siitä ehkä kannattaa laukoa sata kertaa, jos ei parempaankaan ole saumoja. Useimmiten toki kannattaa pyrkiä siihen parempaan paikkaan.

Tilastohommat osoittavat mielestäni ainakin joskus nimenomaan sitä, miten paljon "arkihavaintojen" ulkopuolelle saattaa jäädä. Kun nyt siis vaikka jostain ihan toivottomasta paikasta lauotuista vedoistakin aina joku menee sisään väkisinkin. Sen jälkeen on kunkin kyvykkyydestä kiinni, miten tilastoja tulkitsee, soveltaa ja hankkii täten etua joukkueelleen.     
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1842 : 02.01.2026 klo 15:36:50

Ilmeisesti Harvey Elliottille löytynyt lainaseura MLS:tä, jossa Elliot voi vielä pelata tämän kevään aikana. Romanon mukaan Charlotte FC olisi kiinnostunut lainasopparista.

Harvey Elliotin kannattaa kyllä vängätä itsensä ulos seurasta heti kesällä. Ei ole mitään tulevaisuutta tällä kaverilla Slotin hallinnon alla.
koera

Poissa Poissa


Vastaus #1843 : 02.01.2026 klo 16:14:14

Sehän tässä vastaa hauskaa onkin, että pelin rakenteelliset ongelmat olivat Wolves -pelin ekalla puoliskolla ja eilen kutakuinkin kokonaan korjattu. Viittaan tällä etenkin tilanteenvaihdoissa tapahtuvaan repeämisilmiöön, jossa ylin linja prässää ja puolustus pudottaa, jolloin keskikentälle syntyy valtava aukko. Tuota ei ole näkynyt kuin ihan yksittäisissä tilanteissa, esim. huolimattoman pallonmenetyksen jälkeen. Muuten puolustuslinja on pelannut aggressiivisesti ja valumatta, ja prässipelin koordinointi on saatu sille tasolle että pelaajat tietävät milloin prässätä ja milloin hidastaa. Panikointi ja turhaakin turhempi munaravaus on vähentynyt lähes nollaan.

Hyökkäyspeli ei eilen oikein toiminut. Toki mukana oli myös paljon huonoa tuuria, etenkin se Ekitiken torjunnaksi muuttunut puskuyritys oli lähes koominen. Leeds on löytänyt identiteettinsä. Kauden alussa yrittivät pelata Farken pallollista peliä, mutta nyt mies on tullut siihen tulokseen että pelaajisto on rakennettu pelaamaan tuollaista uusvanhaa kalinaa, jossa vastaiskujen ja tiiviin boksipuolustamisen kylkeen on lisätty ajoittainen miesvartiointi ja boksipuolustamisen staattisuus.

Edelliseen liittyen se viimeinen korjattava asia olisi mielestäni edelleenkin vapaampi liikkuminen hyökkäyskolmanneksella. Eilen Wirtzillä oli lupa haahuilla vähän siellä täällä, mutta muuten pysyteltiin tiukasti positiopelin raameissa. Eli esim. laitahyökkääjät pitivät leveyden, joka kaistalla oli ukko, paikkoja ei juuri vaihdettu, eikä pallottomien aloitteita nähty juuri ollenkaan. Yksi ajatushan tuossa positiopelissä on se että pallollinen huokuttelee puolustajan lähelleen, jolloin se tila tai vapaaksi jäävä ukko syntyy automaattisesti. Ongelma on se etteivät nämä passiivisesti boksipuolustavat jengit nappaa syöttiin. Mistä johtuen Guardiolakin on luopunut joiltain osin näistä periaatteista.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2026 klo 18:46:15 kirjoittanut koera »
FowlerTheGod

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Big Finn


Vastaus #1844 : 02.01.2026 klo 17:50:49

Jo pidemmän aikaa kaihertanut se, miksi Kerkez pelaa käytännössä pelistä toiseen? Anti pelillisesti on hämmentävän köyhää hyökkäyssuuntaan ja puolustussuuntaan erikoista koheltamista. Tulee melkoisia flashbackeja eräästä Morenosta aiemmin, puolustussuuntaan. Viimeisenä mainittulla oli kyllä merkittävästi enemmän annettavaa hyökkäyksissä. Toistaiseksi.

Robertson on toki hidastunut ja vanhempi ja blaablaa. Ehkä virheitä tulee enemmän puolustussuuntaankin, kuin muinoin. Mutta. Iso mutta. Eilenkin vaarallisia keskityksiä, kunhan vain joku olisi viitsinyt olla pistämässä pallon pussiin (esim Mane), muissakin peleissä oivaltavia pitkiä juoksuun. Robertsonilla on edelleen merkittävästi annettavaa hyökkäyssuuntaan, vaikka on ihan ilmeisesti ohjeistettu hinkkaamaan palloa jatkuvasti safetynä, mutta jostain selkärangasta välillä tulee joku Kloppin haamu kuiskuttelemaan? Toisekseen pidän siitä, että annetaan sitä kuuluisaa kovuutta. Ei mitään älytöntä pulkkailua, mutta juuri sopivasti, mikä kummasti rauhoittaa vastustajan menohaluja tai noin muutoin sekoittaa mentaalisesti. Tykkään.
Siis mikä juttu tässä Kerkezissä nyt oikein on? Eikö kaveria voisi ajaa maltilla sisään vaikka niillä 60 pelattuna vaihdosta?
Mielestäni kaveri ei ole oikeastaan näyttänyt mitään odotuksiin nähden. Pitäisin jopa floppina, kun hankinnoista puhutaan.

Gakpon lynkkaamista en ymmärrä. Jos siellä ei tule takakiertoja ja tukea riittävästi, niin leikkaa keskelle, koska voit tehdä maalin? Ei se hinkkaus siellä laidalla mitään tuota, kun ilmeisesti Kerkez ei saa mistään keskitettyäkään mitään. Tai ehkä on ohjeistettukin, että hinkataan nyt vaan hinkkaamisen ilosta? Gakpo on kyllä muistaakseni mennyt myös päätyrajaa pitkin ohi ja syöttänyt. Tavallaan ennalta-arvattavaa, mutta sitoo pelaajia monella eri tavalla. Gakpo on myös puolustussuuntaan kohtuullisen työteliäs ja hyvä.

Tuli vähän MVNT fiilis, että nyt jotenkin pelattaisiin enemmän pitkää? Eikö esim Leicester laittanut palloa juoksuun Vardylle the kaudella? Eikö Kloppin joukkuetta vastaan tehty käytännössä eniten vaarallisia vastaiskuja pitkistä palloista? Missä vaiheessa nk. modernia jalkapalloa ei ole pelattu korkeaa linjaa vastaan pitkää? Klopp itse suosi nopealla temmolla hyökkäykseen kiihdyttämistä eli vaikkapa niitä kuuluisia "lätkimisiä" tai "mätkimisiä" tai mitä nyt olikaan, mitä VVD "hutmi" Salahille juoksuun. Tai pyrkimys siihen, että lähdetään nopeasti etenemään, mikäli se on mahdollista tai järkevää.
Minulla saattaa olla joku muistikatkos, mutta sanotaan noin parin tai kolmen ensimmäisen Klopp -kauden jälkeen busseja murrettiin monellakin eri tavalla. Usein saatiin kovia keskityksiä hyvin mv ja puolustajien väliin tai muuta vastaavaa laitapakkien toimesta. Esimerkiksi.
Joskus tietenkin jäätiin nollille, mutta olisiko se ollut koeran toimesta mainittu kattilan päälle kansi -efekti, millä lopulta bussit murrettiin. Mitä nopeammin palloa saatiin kierrätettyä, sen parempi.
Vai olenko jo saanut varhaisdementian, kun vaikuttaa siltä, että jatkuvasti viitataan tähän kyvyttömyyteen murtaa busseja aina aiemmin?

Selostaja eilen sanoi, että Slot oli itse sanonut, että jatkoi samalla sapluunalla viime kauden, mitä Klopp oli tehnyt. Ja nyt kuulemma ihailee kaljua mulkkua sekä haluaa pelata samaa junnaavaa tuubaa tänä vuonna, "slotpalloa", mistä jopa kalju mulkku on halunnut eroon. Hommasihan jopa Lijndersin tiimiinsä ja kyllähän se näyttää juuri siltä, että hyökkäyksiä kiihdytetään. Slot taas jarruttaa ja pimputuspamputtaa niin maan pirusti. Ihan kamalaa tervanjuontia katsella ja välissä muut perheen jäsenet lähtee kesken matsin, koska se nyt vaan on ihan kamalan näköistä. Aiemmassa Leeds -pelissä oli samankaltaista mikromanagerointia ja ihme säätämistä, mitä tämä toinen epeli aina aiemmin suosi. Minkä vuoksi kompastui aina itseensä. Kyseisestä pelistä ei olisi tullut pistettäkään, jollei Etiketti olisi tehnyt maaleja, mitkä eivät kyllä tulleet millään tavalla "systeemin" seurauksena, vaan täysin yksilösuorituksina.
Synkimpänä hetkenä tätä kautta oli se tilanne, että mikäli Liverpool ei olisi tehnyt neljässä pelissä "tuurilla" ~90min hujakoilla tai yliajalla maalia, olisi oltu sijalla 19.
Tämä jarru päällä pelaaminen on ollut jo viime keväästä saakka, eikä minulle yhtään mene läpi selitykset siitä, että olisi liian paljon vaihtunut yhdessä ikkunassa. Samaa tuubaa, eri jannut. Nyt vain ei saada enää edes niitä hikisiä "tuuri"voittoja putkeen.

Toinen huomio pelissä oli siinä, kun Chiesa oli laidalla. Sama homma, kun Salahin kanssa. Ihan yksin ilman tukea. Mikä tämä juttu nyt on? Ei Salahkaan sieltä olisi tullut näin monesta jantterista ohi. Kyllä Salah on enemmän tämän systeemin uhri, kuin mitään muuta. Oikealla kun oli sekä Bradley, että Frimpong, niin johan pallo liikkui oikein näppärästi. Siis toki tämä voi olla vain henkilökohtainen perspektiivi, mutta näin minä sen näin. Huomaisko joku saman seikan vai olinko jo liian uneliaassa olotilassa?

Sellaisia mietteitä tänään. Tuli vähän pitkähkö vuodatus, mutta elämä on.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1845 : 02.01.2026 klo 19:45:50

Se xG ei kerro yhtään mitään mitä silmillä ei näe. En ole itse koskaan tajunnut tuota tilastoa ja miksi se on pitänyt tuoda mukaan laajemminkin lajin keskusteluun ja miksi ihmeessä fiksultakin tuntuvat ihmiset jaksavat siitä mainita.

Itse asiassa se kertoo ihan todella paljon, koska ihmissilmä on ensinnäkin todella valikoiva, mutta myös huonosti rekisteröivä. Toki xG:ssäkin on omat ongelmansa mutta xG:n hyvin yksinkertainen kritiikki yleensä juuri alleviivaa sen tärkeyttä.

Mutta jos nyt lähtee ihan muutamista perusteista liikkeelle niin jalkapalloahan on tilastoitu jo todella pitkään. Aiemmin käytettiin sellaisia tilastoja kuin laukauksien tai kulmien määrä, sittemmin höystettynä vaikkapa pallonhallintaprosenteilla. Kaikki nämä parempia kuin eivät mitään mutta eikö laukausten määrän tai pallonhallinnan sijaan ole fiksumpaa tarkastella kuinka laadukkaita ne maalintekotilanteet ovat olleet. Tähän on kehitelty tilastollinen malli, jossa on tietysti aina omat ongelmansa, mutta isossa kuvassa se on mittarina universaalisti hyödynnettävissä oleva ja subjektiivinen.

Erilaiset tilastolliset mallit on jalkapallossa otettu hyötykäyttöön jo aikaa sitten ja xG sekä muut vastaavat mallit ovat nimenomaan ammattilaisten käytössä. Ja siis nimenomaan näiden oikeaoppinen käyttö on ollut todella merkittävässä roolissa esimerkiksi siinä kun Brightonista ja Brentfordista on tullut Valioliigajoukkueita. Ne olivat myös todella isossa roolissa Liverpoolissa 2015-2020 kun Liverpool sai merkittävää etua datan käytöstä. Yhtäkään mitään yksittäistä mittaria ei toki tule lukea kuin piru Raamattua. Mutta mittareita yhdistelemällä saadaan jo paljon parempi kokonaiskuva.

Suurin ongelmahan xG:ssä ja muissa malleissa on se että aika monet futisfaneista kuvittelevat aina tietävänsä paremmin. Nythän esimerkiksi isossa kuvassa Liverpoolin peli on ollut jotakuinkin yhtä nihkeää koko kauden ajan. Tulos kuitenkin on määrittänyt että onko täällä revitty pelihousuja vai jopa elätelty varovaista toivoa paremmasta. Mikä on toki luonnollista ja tuloksestahan ehdottomasti pelataan, eikä kotitasuriin Leedsiä vastaan voi olla tyytyväinen missään nimessä vaikka kuinka tilastot olisivat olleet positiivisia. Mutta tämä ei tarkoita sitä etteikö esitysten kehitys voisi silti olla positiivisella käyrällä, varsinkin kun objektiiviset tilastot sitä tukevat.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #1846 : 02.01.2026 klo 20:01:57

Pool hankkinut Austria Wienistä 17v topparin Ifeanyi Ndukewen. Kaveri siirtyy ens kesänä punaisiin.
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #1847 : 02.01.2026 klo 20:32:17

Pool hankkinut Austria Wienistä 17v topparin Ifeanyi Ndukewen. Kaveri siirtyy ens kesänä punaisiin.

Tuo ainakin pituutta (198cm) jos ei muuta. Itävallan U17 ylsi marraskuun MM-kisoissa aina finaaliin asti, mutta hävisivät sen Portugalille 1-0. Ndukwe pelasi n. 30 minuuttia vaille jokaisen minuutin turnauksessa.
stitchi

Poissa Poissa


Vastaus #1848 : 02.01.2026 klo 20:43:23

Pool hankkinut Austria Wienistä 17v topparin Ifeanyi Ndukewen. Kaveri siirtyy ens kesänä punaisiin.
Kai tämä lähtee lainalle samalla oven avauksella, ja voidaan pari vuotta odotella et kasvaa korkoa
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1849 : 03.01.2026 klo 08:14:03

Kai tämä lähtee lainalle samalla oven avauksella, ja voidaan pari vuotta odotella et kasvaa korkoa

Uskoisin että noin nuori voi hyvin olla jonkin aikaa akatemiassa ennen sitä lainaa. Toki Nduwekella on jo kokemusta miesten peleistä. Tosin Itävallan kolmanneksi ja toiseksi korkeimmalta sarjatasolta. Ei ole vielä Austrian paidassa debytoinut, mutta penkillä on ollut Itävallan BuLissa ja Konferenssiliigan karsinnoissa.

Toisaalta Nduwekea vuoden vanhempi Luka Vuskovic oli kerennyt vastaavan ikäisenä pelaamaan jo Kroatian, Belgian liigaa ja Puolan liigaa. Myönnettäköön toki että nykyään Bundesliigassa päälliköivä 18-vuotias toppari onkin ihan poikkeuksellisen lahjakas tapaus. Noin profiilin puolesta Nduwekelle jokin puoli vuotta akatemiassa ja sitten laina takaisin simerkiksi Itävallan BuLiin tai vaikkapa Eredivisieen tai Championshipin voisi olla sopivaa kehitystä. Loppukauden aikana toivottavasti murtautuu Austrian pelaavaan kokoonpanoon.

 
Sivuja: 1 ... 73 [74] 75 ... 79
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa