Liverpool FC 2025-2026 - Forever our number 20

[Pyhä]

En jaksa itse kaivella, mutta mitkä ovat Gerrardin näytöt?

[Jiis]

En jaksa itse kaivella, mutta mitkä ovat Gerrardin näytöt?

Taisi voittaa kaksi peliä Aston Villan peräsimessä, mutta liekkö noilla näytöillä niin merkitystä kunhan Slotista päästään eroon heti eikä kohta.

[keke vlk]

Stiivi G nyt voi pysyä poissa Anfieldiltä, lukuunottamatta jotain kommentaattorin hommia tai legendamatseja.

Kyllähän tämä alkaa haiskahtaa siltä, että Slotilla mennään loppukausi, ja jos ei ihmeitä tapahdu(UCL-voitto), niin Alonso korvaa miehen kesällä.

[Pyhä]

Toivottavasti Slot jatkaa kauden loppuun, kävi miten kävi. Sitten mietitään.

Ei olisi ensimmäinen kerta, kun valmentaja saa lopulta homman toimimaan.

[Pesso]

Tilannehan on sikälikin mielenkiintoinen, että tulostaso ja pistekeskiarvo jne. on tietysti melko heikkoa. Jotkut "pistekeskiarvo täsmälleen sillä paskimmalla otannalla, koska vituttaa" -jutut kannattaa tietysti jättää sinne Twitteriin. Mutta silti on sanottava, että aika huonosti kausi on mennyt. Sehän nyt on selvää -> Potkut Arnelle ja STIIVI ZIITÄ tilalle koko rahalla ja elinikäisellä sopparilla!!! Ainakin Pessolla nousee housuteltta pystyyn rehtiyden ja INTOHIMON yhdistelmästä väkisinkin.

Mutta.. Liverpool on liigassa taistelussa nelossijasta ja Mestarien liigassa odotusarvoisesti (ei tietysti keulita ennen huomista) sijoilla 2-4. Kauden aikana on voitettu Real Madrid ja jopa kaikkien aikojen ylivertaisin seurajoukkue, myyttisen Bukkake Sakan johtama Arsenal. Pelaamisen ongelmana on ollut vain muutama hyvin selkeä asia. Kiteytettynä pelaaminen niitä nykyaikaisia matalia blokkeja vastaan sekä erikoistilanteet. Marseillea vastaan esimerkiksi nähtiin, miten joukkue pystyy pelaamaan. Ja Bournemouthia vastaan, että missä ongelma on.

Joten herää kysymys, että mitä uusi (oletettavasti vieläpä väliaikainen) valmentaja tähän tilanteeseen toisi? Voisi tuoda mentaalisen boostin, mikäli se puoli on ollut ongelma. On ehkä vähän näyttänyt kieltämättä siltä, että joukkue on jotenkin "oppinut" häviämään tietynlaisia pelejä. Ja se kupla pitäisi kyllä puhkaista. Mutta tiettävästi Arne ei ole menettänyt pukukopin luottamusta ratkaisevalla tavalla.

Toisiko vaikka se Stiivi Zii sitten apua Bournemouthin kaltaisten joukkueiden voittamiseen, mikä siis on käytännössä Liverpoolin ainoa ongelma tällä hetkellä? Tsempattaisiin vähän enemmän ja pelattaisiin nopeammin. Joku epäsuosittu pelaaja varmaan päätyisi penkille ja jollekin tulisi isompi rooli. Ehkä Salahin kautta pelattaisiin enemmän vanhan mallin mukaan. En tiedä. Hetkellisesti voisi tulla jotain lisätehoja pelaamiseen. Mutta kaikki muutkin pallolliset joukkueet kompastelevat nyt tuon sama asian kanssa. Ratkaisu ei liene ihan helppo. Vastustajien pelitapa on melko "helppo" toteuttaa, mutta tehokas ja monesti tavallaan aika riskitön niille itselleen. Jos häviävät, niin sitten häviävät hallitsevalle mestarille tms., eikä kukaan valita. Pääsevät yleensä vielä treenaamaan koko viikon seuraavaa ottelua varten. Merkillistä on sekin, että sitten taas sitä matalaa blokkia pelaamalla tuskin voittaa kuitenkaan tarpeeksi otteluita, että pärjäisi liigassa kunnolla. Nythän on ollut vähän niin, että "lennossa" on aina yksi tuon tyyppinen jengi kerrallaan.

Persenal on nyt pelaamassa 82 pisteen kautta. Liverpool sai viime kaudella kasaan 84, vaikka luovuttivat käytännössä neljä peliä ennen kauden loppua. Ratkaisevan Spurs-voiton jälkeen oltiin 91 pinnan tahdissa ja pessimistis-realistinen olisi ehkä ollut joku 86-88 pinnaa tai jotain. Eli jos ajatellaan heikohkon kauden pistekeskiarvoa nyt, pitää sekin tietysti tavallaan suhteuttaa koko sarjan tasoon. Keskeisempää on tällä kaudella se, mistä kisataan edelleen ja millä mahdollisuuksilla. Jos kävisi niin, että nelos- tai vitospaikka alkaisi selkeästi karata, voisi olla mietittävää.

Olisi myös hauska nähdä tämä tilanne maailmassa, jossa ei olisi somen ja pikamedian tuottamaa öyhötystä. Se kun vaikuttaa meihin kaikkiin, halusimme tai emme. Ja vaikka emme myöntäisi tai edes tajuaisi. Ilman fanien todella outoa "latausta" tämä olisi ehkä edelleenkin tietysti heikko kausi. Mutta Arne on nyt teurastettu ihan täysin monessa tuutissa. Sekään ei varmaan ole ihan todenmukainen juttu.

Isona syynä asiaan on, että kesän siirtoikkuna oli lähes kuin jonkun someasiantuntijan kynäilemä. Ne saivat täsmälleen mitä halusivat ja tuloskin on ollut oikeasti odotetunlainen. Nyt ne sitten huutavat Slotille potkuja. Tuloksen voisi varmaan tässäkin johtaa sieltä kesän euforiasta?

Itse en oikein osaa sanoa, että kannattaisiko valmentajan vaihto. Jossain mielessä ehkä voisi, mutta kuten todettua, pelin ongelma on tavallaan aika selkeä. Ihan kaikki tietävät, mitä Liverpoolin pitäisi tehdä paremmin. Joten voi kyllä olla aika paljon riskittömämpää pyrkiä saavuttamaan riittävä tulos Slotin johdolla. Olettaen, että tähän on edellytyksiä.

Näkisin itse, että seuroja kannattaisi aina johtaa siten, että joku valmentaja ei olisi pelaamiselle mitenkään kaikki kaikessa. Tämähän nyt on muunlaisissa organisaatioissa ihan perusjuttu. Meillä on firmassa HR-, R&D-, myynti- ja talousosastot, mutta koko tuloskunto ja kaikki siihen liittyvä sidotaan silti johonkin yhteen "manageriin". Täten sitten nytkin pelaamista tulisi kehittää sitä kautta, että UTJ, dataosasto ja valmennus on kykenevä tekemään analyysejä ja ratkaisuja yhdessä.

Nythän on näyttänyt vähän sille, että valmentajien potkut saattavat olla järkiperäisesti johdetuiksi pyrkivillä seuroilla vähän ehkä karsastettukin juttu. Arteta on saanut kyntää Arsessa kohta kymmenen vuotta ilman pokaaleja. MunAssa Amorim oli käytännössä vitsi tuloksellisesti, mutta sai yrittää melko pitkään ja taisi lopulta jopa itse päättää lähdöstään? Samoin kai Maresca? Kaikissa näissä seuroissa on varmaan jonkinlainen "johtamisprojekti" käynnissä. Voi olla ihan järkevää pyrkiä aina katsomaan kertaalleen huolella valittu kortti aika pitkälle, ennen kuin ryhdytään kalliisiin muutostoimiin.   

[Micky Lee]

Toisiko vaikka se Stiivi Zii sitten apua Bournemouthin kaltaisten joukkueiden voittamiseen, mikä siis on käytännössä Liverpoolin ainoa ongelma tällä hetkellä? Tsempattaisiin vähän enemmän ja pelattaisiin nopeammin.

Ehkä tää on se ydin. Jos nyt ei tsempata yhtään eikä pelata nopeasti, niin tämän muuttuessa voisi parempia tuloksia tulla? Jalkapallo on kuitenkin aika yksinkertainen peli.

[sond]

Ei helvetissä mitään Gerrardia ikinä plz. Jospa huomenna Qara kaatuu lllllukemilla ja pojat sais siitä boostia. Mestarien liigaan olisi pakko päästä ens kaudella kuitenkin, ihan mahdollisten tulevien uusien rekryken vuoksi. Kaikkihan sieniliigaa haluaa pelata.

[Rewert]

Ei helvetissä mitään Gerrardia ikinä plz. Jospa huomenna Qara kaatuu lllllukemilla ja pojat sais siitä boostia. Mestarien liigaan olisi pakko päästä ens kaudella kuitenkin, ihan mahdollisten tulevien uusien rekryken vuoksi. Kaikkihan sieniliigaa haluaa pelata.

Tuo UCL-pelit pakollisia tuntuu olevan aika sitkeästi juurtunut ajatus meillä faneilla. Joku fiksumpi varmaan kaivelisi valioliigajoukkueiden rekryjä jotka on saatu maalin ilman tulevan kauden isokorvaisia.

Ei niistä tietenkään haittaa ole, mutta ei yksikään pelaaja katso seuraavaa osoitettaan vain yksittäisen kauden UCL/EL statuksen perusteella.

[läsytti]

Arteta on saanut kyntää Arsessa kohta kymmenen vuotta ilman pokaaleja.

Huudellaan interneteissä tälläkin hetkellä pois, vaikka en tiedä kuinka paljon paremmin kautta voisi eri kilpailuissa enää vetää..

Tosin kyse taitaa olla meidän yhteiskunnan läpäisevästä kasvussa olevasta ilmiöstä reagoida asioihin tunteella, kun ei saa mitä haluaa ja skippaa samalla vaivalloisen itsetutkiskelun joka voisi johtaa toisenlaiseen päätelmään.

Sori offtopicista

[Lord Bendtner]

Ehkä tää on se ydin. Jos nyt ei tsempata yhtään eikä pelata nopeasti, niin tämän muuttuessa voisi parempia tuloksia tulla? Jalkapallo on kuitenkin aika yksinkertainen peli.

Lyhyellä aikavälillä valmentajan vaihtaminen ja pelin yksinkertaistaminen voi monesti tuoda parempia tuloksia. Tuo nyt kuitenkin on vähän kuin housuun kuseminen pakkasella.

Jos nyt kuitenkin katsoo vaikkapa niitä kolmea seuraa (Pool, City ja Arsenal) jotka ovat viime vuosina pärjänneet Valioliigassa, niin kaikkia niitä yhdistää se että koutsit ovat olleet seuroissa keskimäärin aika pitkään ja ainakaan taustalla ei ole monia valmentajavaihdoksia. Jos taas katsoo seuroja jotka ovat käytettyyn rahaan nähden pahiten alisuorittaneet (ManU, West Ham, Chelsea), niin niitä yhdistää se että koutseja on aika paljon viime vuosina vaihdettu.

Toki kokonaisuus ei ole näin yksinkertainen. Mutta noin lähtökohtaisesti toiminnassa selkeän linjan pitäminen ja siihen uskominen vaikeinakin aikoina näyttää selkeästi tuovan satsauksiin nähden parasta tulosta.

[Pesso]

Ehkä tää on se ydin. Jos nyt ei tsempata yhtään eikä pelata nopeasti, niin tämän muuttuessa voisi parempia tuloksia tulla? Jalkapallo on kuitenkin aika yksinkertainen peli.

Ei kyllä taida "nykyään enää" olla kovin yksinkertainen peli. Tästä voi järjestää nyt taas yhden "ikiaikaisen" väittelyn, jos haluaa. Mutta esimerkiksi valioliigan nykytilannehan on, että ns. huonot joukkueet ovat kehittyneet ainakin tietyiltä osin ihan älyttömästi. Jonkun Brentfordin vasen pakki on luultavasti pelaaja, joka pystyy antamaan murhaavan läpisyötön, jos saa tilaa. Monissa peleissä ei ole varaa oikeastaan yhteenkään nukahdukseen, jos halutaan pitää oma pää puhtaana.

Ja tuo joukkueiden todella laajalti käyttämä "aktiivinen matala blokki" on todella inha systeemi esimerkiksi. Kuvasin sitä jo edellisessä viestissäni. On melko helppo järjestää ja todella vittumainen pelata vastaan. Ja kun nuo pystyvät tekemään sen yleensä viikon treenaamisella ja lisäksi tietysti ilman kovin pahoja paineita "isompia" jengejä vastaan.

Esimerkiksi tuollaisia systeemejä vastaan pelaaminen on tosi vaikeaa. Sitten tulee tietysti myös muut systeemit. Eikä kärkijengit, jotka pelaavat 60-70 matsia kaudessa, voi oikein vetää mitään tsemppiraveja kaksi tai kolme kertaa viikossa. Jalkapalloa voi pelata monella tavalla, mutta lähes aina vain tietynlaiset joukkueet voittavat.

Vähän vaikea nähdä, että vaikka Gerrardilla olisi sitä, mitä Liverpool pidemmän päälle kaipaa. 

[Jumpers For Goalposts]

Ei helvetissä mitään Gerrardia ikinä plz. Jospa huomenna Qara kaatuu lllllukemilla ja pojat sais siitä boostia. Mestarien liigaan olisi pakko päästä ens kaudella kuitenkin, ihan mahdollisten tulevien uusien rekryken vuoksi. Kaikkihan sieniliigaa haluaa pelata.

Kyynisesti voisi ajatella, että ilman mestarien liigaa joukkueen asetelmat ensi kaudelle voisivat olla yllättävän hyvätkin. Ringin kapeus on asia, jossa tällä hetkellä annetaan tasoitusta kovimpiin kilpakumppaneihin nähden. Keskittyminen pelkkään liigaan muuttaisi asetelman päälaelleen ja tarkoittaisi, että Liverpool voisi viikosta toiseen heittää kentälle kilpailijoita levänneemmän porukan. Myös valmentajalla - kuka ikinä tuo olisikaan - olisi enemmän aikaa hioa kuvioita kuntoon harjoituskentällä.

En nyt silti halua lietsoa sellaista mielialaa, että heitetään vaan suosiolla loppukausi lekkeriksi. Lähinnä muistuttaa, että aina se ensi kausi sieltä tulee, riippumatta nykyisen lopputuloksesta. Eikä yksittäinen penkin alle mennyt kausi missään nimessä tarkoita, että joukkueen aika kärkitaistelussa olisi lopullisesti ohi. Kuten Kloppinkin aikana saatiin todeta.

[EDzeko]

Bukkake Sakan johtama Arsenal. 

Väsynyttä.

[Done]

Konate ja Gomez poissa huomenna joten Van Dijk ainut kunnossa oleva toppari...

En kyllä halua nähdä Endoa topparina, mutta vaihtoehtoja ei liikaa ole. Mieluummin sitten vaikka se Graavi toppariksi. Periaatteessa Robbokin voisi pelata topparina, mutta Dijkin pitäisi sitten siirtyä oikealle.

[Radu]

Tuo UCL-pelit pakollisia tuntuu olevan aika sitkeästi juurtunut ajatus meillä faneilla. Joku fiksumpi varmaan kaivelisi valioliigajoukkueiden rekryjä jotka on saatu maalin ilman tulevan kauden isokorvaisia.

Ei niistä tietenkään haittaa ole, mutta ei yksikään pelaaja katso seuraavaa osoitettaan vain yksittäisen kauden UCL/EL statuksen perusteella.

Liverpoolin tapauksessa Mestarien liigaan selviämisellä voi olla vaikutusta rekryihin myös siitä saatavien tulojen kautta, koska pyrkivät pärjäämään ilman talousdopingia.

[Sivurajatapaus]

Valioliigapallo (tai ehkä huippujalkapallo ylipäätään) taitaa olla nyt jonkinlaisessa murrosvaiheessa, kuten esim. Pesso on hyvin tuonut esiin. Toissa vuoden menestysreseptit eivät enää oikein toimi huippuseuroilla. Ja toisaalta alemman kastin seuroilla uusia reseptejä, jotka nollaavat hyvin niitä toissa vuoden reseptejä. Huippuseurojen pitäisi keksiä jotain uutta, ja jotkut on jo keksineetkin. Mutta tässä käymistilassa lienee vielä epäselvää, että mikä/mitkä ovat niitä lähitulevaisuuden menestysreseptejä. Siksi valmentajan vaihto olisi kallis riski: voidaan joutua maksamaan palkkaa kahdelle kaverille, ja voittoja ei silti tule. Mikä tahansa muutos ei ole välttämättä muutos parempaan.

Jos sen uuden menestysreseptin löytäminen ei perustu niinkään valmentajan nerokkuuteen, vaan urheilujohdon ja datatiimin tuottamaan ymmärrykseen, niin valmentajan henkilöllä ei ole niin merkittävää asemaa kuin ennen. Silloin valmentajan tärkeimpiä ominaisuuksia muutoskyky ja -halukkuus sekä henkilöjohtaminen. En osaa sanoa, miten Arne skooraa noilla osa-alueilla.

Vaikka Liverpool on hallitseva mestari, niin viime kevään mestaruus tuli ehkä vähän halvalla. Edellisellä kaudella 82 pistettä riitti kolmanteen sijaan, ja vuotta myöhemmin 84 pistettä suvereeniin mestaruuteen. Mutta viime kaudella pelin taso laski pahasti n. helmikuusta alkaen. Mestaruus voitettiin lähinnä Salahin ja Gravenberchin loistavalla syksyllä. Vähän vaikea sanoa, että mikä on Liverpoolin "todellinen taso", kun peliesitykset ovat heitelleet aika paljon. Jos joku on sitä mieltä, että todellinen taso = syksy 2024, niin varmasti nykyinen peli tuntuu räpellykseltä.