Liverpool FC 2025-2026 - Forever our number 20

[Lord Bendtner]

Pesson viestiin viitaten haluaisin todeta että hieman karrikoiden Euroopassa on ollut tällä kaudella kaksi huippujoukkuetta jolla on ollut "paketti kasassa". Eli siis Bayern ja Arsenal. Kaikilla muilla homma on enemmän tai vähemmän vaiheessa, sekaisin tai vähintäänkin todella ailahtelevaa.

Voi olla sattuumaakin, mutta mielestäni vahvistaa pohjaa sille väitteelle että nyt eletään eräänlaista pelillisen kehityksen murrosvaihetta josta on vielä paha sanoa että mitkä ajatukset ja millaiset pelaajatyypit lopulta ovat voittajia. Siinä missä aiemmin jopa hyvin monetkin jengit pyrkivät omaan peliin, niin nyt vallalla tuntuu (erityisesti Valioliigassa) olevan vastustajan pelin häiritseminen. Tätä aspektia Slot tiimeineen ei ole oikein onnistunut ratkaisemaan ja monissa tilanteissa Liverpool on näyttänyt joko naaiivilta, löysältä, epätietoiselta tai vähän noilta kaikilta.
Monesti tälläkin palstalla näkee kommentteja ettei valmentaja mahda sille mitään jos pelaajat vaan tötöilevät. Olen tästä hieman eri mieltä. Se pelitapa ja kuinka hyvin joukkue sitä toteuttaa vaikuttaa kuitenkin siihen kuinka alttiita noille tilanteille ollaan. Lisäksi hyvin valmennetussa joukkueessa noihin virheisiin osataan joukkueen reagoida nopeammin fiksummin ja tehokkaammin. Tämän vuoden Liverpool jää aika monessa kohtaa katselemaan mitä tapahtuu.

[Didgeridoo]

Ja Bayernhan oli aika ailahteleva tapaus viime kaudella vielä Kompanyn alla. Tämä toki ei tarkoita yksi yhteen sitä, että Slot saisi ensi kaudella pelin samalla tavalla automaattisesti toimimaan, mutta kyllähän tuollaiset uudistamiset aikansa vievät.

[EdgarD]

En nähnyt peliä, joten pitää kysyä täältä että mites se Mama pelasi?

Hoiti torjuntahommat - sellaiset, jotka siis ylipäänsä pystyisi - ihan ok. Kovinkaan montaa laukausta ei tullut päin. Pelinavauksessa selvästi Alia jäljessä, ehkä siksi Slot on varovaisesti peluutellut. Varmasti pelaaminen paranee, kun saa taas pelituntumaan puolustuslinjan kanssa ja päinvastoin.

Peli itsessään oli hyvin hermostunutta ja virheitä tapahtui sekä kotijoukkueella että vierailla.

[läsytti]

Ja "maailman paras seurajoukkue" Arsenal taas pelaa jalkapalloa, jonka ei välttämättä voi kaikilta osin olettaa tai toivoa tulevan kovin yleiseksi jutuksi.

Eli mikä se pelitapa on? Pistä vaikka samalla vähän analyysiä UCL vs Valioliiga tällä kaudella Arsenalin osalta. Vai unohdetaanko syvyys ja jatketaa kirsikanpoimintaa vaan?

[potQball]

Eli mikä se pelitapa on? Pistä vaikka samalla vähän analyysiä UCL vs Valioliiga tällä kaudella Arsenalin osalta. Vai unohdetaanko syvyys ja jatketaa kirsikanpoimintaa vaan?

Vai jatkettaisiko sittenkin topicin aiheessa?

[läsytti]

Vai jatkettaisiko sittenkin topicin aiheessa?

Kyllä se sopii ja näin oletan tapahtuvankin.

Jännä vaan miten tuon pelitavan voi noin tiivistää, ihan kun sen liikkeellä olevan narratiivin alta ei löytyisi syvyyttä, tai jotakin "hyvää" mainitsemisen arvoista ja pitkäjänteisesti rakennettua.

[Norppa]

Ei tämä Slotin alaisuudessa enää tästä parane, syksyllä oli jo nähtävissä.

Niin, kuten jarvis80 edellisellä sivulla viittasi, Slotilla on ollut 7kk aikaa muuttaa peliä paremmaksi, mutta käytännössä ainoa asia mikä on muuttunut, on että Konate on lopettanut sekoilun ja erikoistilannepelaaminen on kehittynyt. Peruspelaaminen on ollut tuota samaa tunkkaista tuubaa koko kauden.

Kyllä Slotin tiimalasissa vielä ihan vähän hiekkaa on, mutta ottelu ottelulta sen tulevan muutoksen parempaan - jos sellainen on tullakseen - täytyy aina vaan olla radikaalimpi ja radikaalimpi, jotta ukko voisi jatkaa. Pikku reivaukset eivät häntä enää pelasta.

[jarvis80]

Niin, kuten jarvis80 edellisellä sivulla viittasi, Slotilla on ollut 7kk aikaa muuttaa peliä paremmaksi, mutta käytännössä ainoa asia mikä on muuttunut, on että Konate on lopettanut sekoilun ja erikoistilannepelaaminen on kehittynyt. Peruspelaaminen on ollut tuota samaa tunkkaista tuubaa koko kauden.

Kyllä Slotin tiimalasissa vielä ihan vähän hiekkaa on, mutta ottelu ottelulta sen tulevan muutoksen parempaan - jos sellainen on tullakseen - täytyy aina vaan olla radikaalimpi ja radikaalimpi, jotta ukko voisi jatkaa. Pikku reivaukset eivät häntä enää pelasta.

Kiitos ja kumarrus!

[Häckett]

Niin, kuten jarvis80 edellisellä sivulla viittasi, Slotilla on ollut 7kk aikaa muuttaa peliä paremmaksi, mutta käytännössä ainoa asia mikä on muuttunut, on että Konate on lopettanut sekoilun ja erikoistilannepelaaminen on kehittynyt. Peruspelaaminen on ollut tuota samaa tunkkaista tuubaa koko kauden.

Kyllä Slotin tiimalasissa vielä ihan vähän hiekkaa on, mutta ottelu ottelulta sen tulevan muutoksen parempaan - jos sellainen on tullakseen - täytyy aina vaan olla radikaalimpi ja radikaalimpi, jotta ukko voisi jatkaa. Pikku reivaukset eivät häntä enää pelasta.

Niin tai sitten ei tarvitse olla radikaalimpi kuhan raapii tarvittavat tulokset. On hyvä muistaa, että Liverpoolin johtoa tuskin kiinnostaa meidän härmäläisten ajatukset ”pelin kehittymisestä” vaan siellä mennään vähän erilaisella lähestymisellä kuin ”kaikki on paskaa ku ei voitettu Galaa vieraissa. Arne ulos”. Tällä hetkellä näyttää, että Arnelle löytyy vahvasti luottoa seuran sisältä.

Lähtökohtaisesti tuon pelin kehittäminen ja isojen muutosten tekeminen on aika vaikeaa kesken kauden, kun treenikentällä käydään lähinnä palautumassa pelien välissä. Ainoa missä voi reagoida isommin on siirtoikkunassa hankkimalla uusia pelaajia, mutta siihen Poolin seurajohto ei odotetusti lähtenyt.

[Norppa]

Ei varmaan härmäläisten ajatukset kiinnosta ei, mutta pelin kehittyminen tai kehitttymättömyys kiinnostanee. Pitkässä juoksussa kun keskinkertaisella pelillä pisteitä kummasti kertyy vain keskinkertainen määrä, kuten tämäkin kausi on taas todistanut. Tähän "pelaamista ei voi kehittää kesken kauden" kliseeseen voi sitten uskoa ken siihen tahtoo uskoa. Aika monta esimerkkiä joka kausi löytyy Eurooppalaisesta seurajalkapallosta miten se peli nyt vaan kehittyy kesken kauden.

[Lord Bendtner]

Tähän "pelaamista ei voi kehittää kesken kauden" kliseeseen voi sitten uskoa ken siihen tahtoo uskoa.

Mikä ihmeen olkiukko tämä nyt on? C'mon, pystyt kyllä parempaan. Ei tarvitse rakentaa jotain kuvitteellisia väitteitä joita vastaan hyökätä.

[Häckett]

Ei varmaan härmäläisten ajatukset kiinnosta ei, mutta pelin kehittyminen tai kehitttymättömyys kiinnostanee. Pitkässä juoksussa kun keskinkertaisella pelillä pisteitä kummasti kertyy vain keskinkertainen määrä, kuten tämäkin kausi on taas todistanut. Tähän "pelaamista ei voi kehittää kesken kauden" kliseeseen voi sitten uskoa ken siihen tahtoo uskoa. Aika monta esimerkkiä joka kausi löytyy Eurooppalaisesta seurajalkapallosta miten se peli nyt vaan kehittyy kesken kauden.

Missä kohtaa väitin että pelaamista ei voi kehittää kesken kauden?

[Norppa]

Sori, mä en pysy kärryillä näissä forkalla vuosia viljellyissä olkiukkohommissa. Että mitä milloinkin tarkoittavat.

"Pelaamista ei voi juuri kehittää kesken kauden" on muodossa tai toisessa tullut kuultua/luettua vuosien varrella aika monta kertaa. Itse en allekirjoita sitä yhtään. Jos tää on sellainen olkiukko, niin sitten on.  

Missä kohtaa väitin että pelaamista ei voi kehittää kesken kauden?

Joo sori, sä sanoit että pelin kehittäminen on aika vaikeaa kesken kauden. En silti hae takkiani tämä pilkun viilauksen johdosta.

[Häckett]

"Pelaamista ei voi juuri kehittää kesken kauden"

Sinä olet ainoa, joka tätä lausetta täällä nyt toistelee. Kukaan ei ole väittänyt ettei peliä voisi kehittää kesken kauden.

[Pyhä]

Voi pojat. Eiköhän kesällä tehdä pelistä jonkinlainen suunnitelma ja sitä myöten kehikko. Sitten kauden aikana nimenomaan pyritään kehittämään peliä, toki tuon kehikon sisällä.

[jarvis80]

Voi pojat. Eiköhän kesällä tehdä pelistä jonkinlainen suunnitelma ja sitä myöten kehikko. Sitten kauden aikana nimenomaan pyritään kehittämään peliä, toki tuon kehikon sisällä.

Hyvä suunnitelma. Toteutus jää vaan piippuun!

Kehitystä ei ole tapahtunut juurikaan vuoden takaisesta.

[Pyhä]

Vuosi sitten tähän aikaan peli vielä toimi... Ei todellakaan ole kehittynyt siihen verrattuna

[Lord Bendtner]

Sori, mä en pysy kärryillä näissä forkalla vuosia viljellyissä olkiukkohommissa. Että mitä milloinkin tarkoittavat.

Olkinukke on argumentointivirhe, jossa kärjistetään vastapuolen esittämä väite uuteen muotoon ja alkuperäisen väitteen sijaan hyökätään uutta kärjistettyä argumenttia vastaan.

Ja tähänhän sinä syyllistyit tuossa.


Mitä tulee Häckettin väitteeseen niin itse olen siitä eri mieltä. Kyllä sitä pelaamista voidaan hyvinkin kehittää kauden aikana. Kun pelejä on paljon niin se on ehdottomasti hitaampaa ja haastavampaa kuin kausien välissä, mutta eivätpä ne pre-seasonitkaan niin erityisen hyviä ole kun monesti pelaajia on majuturnauksissa ja niiden jälkeisillä lomilla, eivät ole vielä edes siirtyneet seuraan ja niin edelleen. Eli jokseenkin samaa mieltä Norppa sinun kanssasi. Kunhan vain jätät tuon turhan olkiukkoilun pois.

Siitä olen sitten eri mieltä että tässä pitäisi ehdottomasti tehdä jotain isompia muutoksia. Liian suurilla muutoksilla saadaan vain hallaa aikaa. Lisäksi Slotilla ja hänen porukallaan lienee kuitenkin tämän nykyisen mallin kanssa ihan selkeä visio. Sen toteutuksessa on selkeästi epäonnistuttu, mutta ei ratkaisu siihen ole mikään radikaali suunnanmuutos. ManUsta voi hyvin tsekata millaista tulosta tuollaisella tempoilulla on saatu aikaan.

[Sivurajatapaus]

Vuosi sitten tähän aikaan peli vielä toimi... Ei todellakaan ole kehittynyt siihen verrattuna

Toimiko? Jossain vaiheessa kevättä peli alkoi mennä todella kehnoksi, mutta en muista, milloin. Onneksi alkukaudesta kerätyt pisteet riittivät mestaruuteen. Pelin heikentymistä muistaakseni selitettiin tuolloin sillä, että vastustajat olivat oppineet pelaamaan Poolia vastaan.

"Pelin kehittämisessä" pitää muistaa, kentällä on aina myös toinen joukkue. Nyt vaikuttaa siltä, että Valioliigan heikommat joukkueet ovat oppineet vielä paremmin pelaamaan hyviä joukkueita vastaan. Tähän ei kai kukaan (edes Pep) ole vielä löytänyt reseptiä. Kun ei vielä tiedetä, mikä on toimiva ratkaisu, uusi päävalmentaja olisi täysi arpa. Kaikki muutokset eivät aina paranna tilannetta. Manusta voi kysyä lisätietoja.

Enkä muutenkaan usko, että ratkaisun tuo joku nerokas uusi valmentaja. Parhaat mahkut on sillä, että dataniilot yhdessä valkkujen kanssa yrittävät työstää jotain. En usko, että Slot on niin jäykkä, etteikö voisi muuttaa peliperiaatteitaan, jos jotain toimivaa löytyy.

[Häckett]

Olkinukke on argumentointivirhe, jossa kärjistetään vastapuolen esittämä väite uuteen muotoon ja alkuperäisen väitteen sijaan hyökätään uutta kärjistettyä argumenttia vastaan.

Ja tähänhän sinä syyllistyit tuossa.


Mitä tulee Häckettin väitteeseen niin itse olen siitä eri mieltä. Kyllä sitä pelaamista voidaan hyvinkin kehittää kauden aikana. Kun pelejä on paljon niin se on ehdottomasti hitaampaa ja haastavampaa kuin kausien välissä, mutta eivätpä ne pre-seasonitkaan niin erityisen hyviä ole kun monesti pelaajia on majuturnauksissa ja niiden jälkeisillä lomilla, eivät ole vielä edes siirtyneet seuraan ja niin edelleen. Eli jokseenkin samaa mieltä Norppa sinun kanssasi. Kunhan vain jätät tuon turhan olkiukkoilun pois.

Siitä olen sitten eri mieltä että tässä pitäisi ehdottomasti tehdä jotain isompia muutoksia. Liian suurilla muutoksilla saadaan vain hallaa aikaa. Lisäksi Slotilla ja hänen porukallaan lienee kuitenkin tämän nykyisen mallin kanssa ihan selkeä visio. Sen toteutuksessa on selkeästi epäonnistuttu, mutta ei ratkaisu siihen ole mikään radikaali suunnanmuutos. ManUsta voi hyvin tsekata millaista tulosta tuollaisella tempoilulla on saatu aikaan.

En mä kyl ihan saa kiinni mistä sinä olet eri mieltä kanssani, koska en väittänyt missään vaiheessa ettei peliä voi kehittää kauden aikana. Kuten totesin, sen kehittäminen on kauden aikana vain haastavaa, kun pelejä tulee jatkuvasti ja harjoituskentällä käydään käytännössä palautumassa sekä valmistautumassa seuraavaan vastustajaan. Tämän vuoksi radikaalimpien muutosten tekeminen pelisysteemiin on iso riski ja sitä ei siksi yleensä kesken kauden lähdetä tekemään. Oman pelisysteemin kehittämistä varmasti tehdään jatkuvasti ja yritetään saada sitä systeemiä toimimaan paremmin. Se ei vaan ole hirvittävän helppoa, kun aikaa ei ole ja palautuminen on äärimmäisen tärkeässä roolissa, kun pelataan kaksi kertaa viikkoon.  Tästä asiasta ovat puhuneet valmentajat myös presseissä. Onhan Pool parantanut esimerkiksi erikoistilannepelaamista kauden aikana ja uskoisin, että tähän on harjoituskentällä varmasti kulutettu aikaa. Mielestäni se on isoin syy miksi tuloksia on alkanut tulemaan paremmin.

Siitä olen myös samaa mieltä, että kesälläkin muutosten hakeminen on etenkin arvokisavuonna haastavaa, kun preseason jää useilla pelaajilla todella lyhyeksi. Kesällä kuitenkin muutoksia pystyy hakemaan myös siirtomarkkinoiden kautta hankkimalla sopivia pelaajia pelisysteemiin. Tammikuussa pelaajien hankkiminen on haastavampaa ja sisään ajaminen myös vaikeampaa kuin sitä preseasonia ei ole lainkaan.

[jarvis80]

Toimiko? Jossain vaiheessa kevättä peli alkoi mennä todella kehnoksi, mutta en muista, milloin. Onneksi alkukaudesta kerätyt pisteet riittivät mestaruuteen. Pelin heikentymistä muistaakseni selitettiin tuolloin sillä, että vastustajat olivat oppineet pelaamaan Poolia vastaan.

"Pelin kehittämisessä" pitää muistaa, kentällä on aina myös toinen joukkue. Nyt vaikuttaa siltä, että Valioliigan heikommat joukkueet ovat oppineet vielä paremmin pelaamaan hyviä joukkueita vastaan. Tähän ei kai kukaan (edes Pep) ole vielä löytänyt reseptiä. Kun ei vielä tiedetä, mikä on toimiva ratkaisu, uusi päävalmentaja olisi täysi arpa. Kaikki muutokset eivät aina paranna tilannetta. Manusta voi kysyä lisätietoja.

Enkä muutenkaan usko, että ratkaisun tuo joku nerokas uusi valmentaja. Parhaat mahkut on sillä, että dataniilot yhdessä valkkujen kanssa yrittävät työstää jotain. En usko, että Slot on niin jäykkä, etteikö voisi muuttaa peliperiaatteitaan, jos jotain toimivaa löytyy.

Onko se niin että naapuri vaan keksii ratkaisuja tehdä meidän elämä vaikeaksi mutta meillä ei ole mitään avuja vaikeuttaa niiden pelaamista? Mistä se kertoo? Oisko valmentajien kyvyttömyydestä ratkaista ongelmia saamillaan resursseilla(pelaajilla)?
Helvetti, luovuttakaan tyyliin pallonhallinta burnleylle ja hyökätkää vastaan jos ei muuta valmennus keksi kuin hitaan pallonsiirtelyn keskikentällä. Sitä on varmaan harjoteltu kun joka matsissa toistetaan samaa mantraa!
Pelin ongelmat ovat pelitavassa ja palasissa joilla sitä pelitapaa yritetään pyörittää. Jos ne palaset ei toimi pelitavassa on pelitapaa muokattava palasiensa mukaan ja Siihenhän Slotti ei ole kykeneväinen.

Siinä olen samaa mieltä ettei kaikki muutokset AINA paranna tilannetta mutta toisaalta jos ei kokeile jotain uutta todennäköisyys sille että jäädään nykyisen kaltaiseen noidankehään kasvaa kokoajan.

[jarvis80]

joulukuusi käyttöön 2 kymppipaikan pelaajalla  ja ultranousevilla laitapuolustajilla kun laiturit on ala-arvoisia lukuunottamatta junnua!

[Jiis]

Jaa täällä on näemmä jarviksella mennyt trollitilit sekaisin kun pitää ihan parin minuutin välein spämmätä.

Toimiko? Jossain vaiheessa kevättä peli alkoi mennä todella kehnoksi, mutta en muista, milloin. Onneksi alkukaudesta kerätyt pisteet riittivät mestaruuteen. Pelin heikentymistä muistaakseni selitettiin tuolloin sillä, että vastustajat olivat oppineet pelaamaan Poolia vastaan.

Taisivat olla monien mielestä ne PSG-pelit, joiden jälkeen alkoi jonkinlainen pelillinen alamäki. Ne pelattiin maaliskuun alussa, eli aika tarkkaan näihin aikoihin. Kyllähän se heikompaan suuntaan meni, mutta eiköhän tuohon vaikuttanut aika paljon ihan sekin, että peli alkoi olla Valioliigan puolella aika selvä.

[keke vlk]

Näihin aikoihin se juu alkoi, ja sitten kun Chämppäristä lähdettiin lauluun, niin eipä siinä paljon enää pelattavaa ollut sen liigacupin finaalitappion jälkeen, kun liigassa johto oli jotain +10 pinnaa.

Olin sitä Soton kotipeliä katsomassa paikan päällä 8.3. tai jotain sinnepäin, ja jo se oli aikamoista sontaa.

[Häckett]

Ornsteinin mukaan Konaten edustajien kanssa edelleen neuvotellaan jatkosopimuksesta. Ilmeisesti siellä on edelleen molemmin puolinen halu löytää ratkaisu millä ranskalainen saataisiin seuraan jäämään.