Liverpool FC 2025-2026 - Forever our number 20

[Pesso]

Jollain on varmaan statistiikkaa siitä, että paljonko eri pelaajat ovat tällä kaudella pelanneet yhdessä?
Jotenkin jäänyt kuva, että loukkaantumisten ja tason heittelyiden vuoksi kokoonpanot ovat eläneet, jolloin tietenkään ei voi tulla samanlaista pelituntumaa.

Tämä on hyvä nosto. Minulla ei ole dataa mistään. Mutta taitaa olla niin, että esimerkiksi fanien hekumoima kolmikko Wirtz-Ekitike-Isak on pelannut yhdessä alle ottelun verran. Joka tapauksessa jotain tällaista. Kaikki uudet hankinnat varmaan vielä vähemmän tai ei ollenkaan. Ja toisaalta, mikä on Liverpoolin ihanteellinen kokoonpano tällä kaudella? Tuossa ehkä kaikista perustavanlaatuisin kysymys jopa ihan koko kautta ajatellen. Huippujengissä on tietysti hyvä, että ei ole mitään naulattua ykköskokoonpanoa. Vaan lähinnä kaksi hyvää pelaajaa joka paikalle. Mutta Liverpoolilla on ollut vähän se tilanne, että ei ole oikein yhtään hyvää vaihtoehtoa jollekin paikalle ja sitten vähän keskenään pelillisesti ristiriitaisia pelaajia joillekin paikoille. Ja kaikenlaista janan ääripäiden väliltä.

Ei poista Arnen tai pelaajien vastuuta. Mutta joukkueen rakentamisella ja aika paskamaisilla loukkaantumistilanteilla on ollut kyllä iso vaikutus. Varmaan isompi, mitä aika moni on spekuloinut tai raivopäissään halunnut myöntää.  

[Lord Bendtner]

Ehdottomasti. Harmi vaan et trumpistaniassa on kai jotkut höntsät taas kesällä... puoli joukkuetta taitaa niissäkin olla mukana

Mamardashvili, Woodman (jos jatkaa), Pecsi, Bradley, Leoni, Kerkez, Tsimikas, Szoboszlai ja Chiesa nyt ovat varmuudella ulkona kisoista. Lisäksi uskoisin Jonesin ja Gomezin jäävän Englannin rosterin ulkopuolella. Jacquet ja Ekitike toki myös ulkona Ranskan rosterista, mutta saa nyt nähdä missä vaiheessa kumpikaan noista on kunnossa. Toivottavasti Jacquet pääsisi jo pre-seasonin alusta täysillä mukaan. On tuossa vähän pelaajia joiden kanssa lähteä työstämään pre-seasonia. Lisäksi voisi ainakin luulla ettei Isakin tarvitse kisoissa hirveen pitkään viihtyä.

[ogeliboi]

Mamardashvili, Woodman (jos jatkaa), Pecsi, Bradley, Leoni, Kerkez, Tsimikas, Szoboszlai ja Chiesa nyt ovat varmuudella ulkona kisoista. Lisäksi uskoisin Jonesin ja Gomezin jäävän Englannin rosterin ulkopuolella. Jacquet ja Ekitike toki myös ulkona Ranskan rosterista, mutta saa nyt nähdä missä vaiheessa kumpikaan noista on kunnossa. Toivottavasti Jacquet pääsisi jo pre-seasonin alusta täysillä mukaan. On tuossa vähän pelaajia joiden kanssa lähteä työstämään pre-seasonia. Lisäksi voisi ainakin luulla ettei Isakin tarvitse kisoissa hirveen pitkään viihtyä.

Niin no, toisin päin luetellen kisoissa on todnäk kaikki hollantilaiset (4kpl), MacAllister ja Alisson (jos jatkavat), Wirtz, Konaté... Isakin tuskin tosiaan tarvii finaaliin asti uudella mantereella hengailla, mut on tossa siltikin aika monta avainpelaajaa pitkään kiinni. Enemmän italoja tarvitaan rosteriin

Leonin ja Bradleynkin täyteen iskuun palaaminen voi kestää jonkin tovin.

[ogeliboi]

Tämä on hyvä nosto. Minulla ei ole dataa mistään. Mutta taitaa olla niin, että esimerkiksi fanien hekumoima kolmikko Wirtz-Ekitike-Isak on pelannut yhdessä alle ottelun verran. Joka tapauksessa jotain tällaista. Kaikki uudet hankinnat varmaan vielä vähemmän tai ei ollenkaan.

Tosta Transfermarktin taulukosta saa aika hyvän kuvan. https://www.transfermarkt.co.uk/fc-liverpool/ausfallzeiten/verein/31

Ja onhan tosiaan esim Szobo luutinut milloin missäkin pitkin kautta..

[Radu]

Jollain on varmaan statistiikkaa siitä, että paljonko eri pelaajat ovat tällä kaudella pelanneet yhdessä?
Jotenkin jäänyt kuva, että loukkaantumisten ja tason heittelyiden vuoksi kokoonpanot ovat eläneet, jolloin tietenkään ei voi tulla samanlaista pelituntumaa.

Liverpoolissa on ollut poikkeuksellisen vähän kierrätystä tällä kaudella, osin koska rinki on kapea, osin koska muutamalla pelaajalla on ollut pitkiä loukaantumisia, osin koska Slot ei halua käyttää joitain pelaajia lainkaan. Eli heikkojen esitysten ei pitäisi ainakaan tuosta johtua.

Alisson, Konaté, van Dijk, Kerkez, Gravenberch, Mac Allister, Wirtz, Szoboszlai, Gakpo, ja Ekitike ovat avanneet lähes aina kun ovat olleet ehjinä. Lisäksi Salah on avannut lähes kaikki Valioliigan pelit Afrikan mestaruuskisojen aikaa lukuunottamatta, niitä ennen oli kahdessa liigapelissä kokonaan penkitettynä. Tuosta yksitoistikosta ainoastaan Alisson on ollut poissa loukkaantumisen vuoksi pari pidempää pätkää. Kerkezin on välillä korvannut Robertson, mutta Kerkezkin on pelannut useimmat liigapelit, 4 ottelussa alle 60 minuuttia ja 4 pelissä kokonaan penkillä. Ainoastaan oikean pakin paikalla on ollut jatkuvaa vaihtelua, koska sekä Bradley että Frimpong ovat olleet loukkaantumisten vuoksi kuukausia sivussa ja siellä on sen vuoksi joutunut tuurailemaan välillä Szoboszlai, välillä Gomez, välillä Jones.

[Häckett]

Jotain huhuja tänään pyörinyt, että Heitinga olisi palaamassa kesällä Slotin valmennusryhmään. van Bronckhorst olisi siirtymässä takaisin Hollantiin päävalmentajan pestiin. Heitingan roolista oli syksyllä paljon puhetta, että hän toimi linkkinä pelaajien ja päävalmentajan välillä, sekä oli erittäin pidetty persoona pelaajien keskuudessa.

[Pesso]

Liverpoolissa on ollut poikkeuksellisen vähän kierrätystä tällä kaudella, osin koska rinki on kapea, osin koska muutamalla pelaajalla on ollut pitkiä loukaantumisia, osin koska Slot ei halua käyttää joitain pelaajia lainkaan. Eli heikkojen esitysten ei pitäisi ainakaan tuosta johtua.

Tämä on totta. Mutta on silti varmaan kyllä ollut niin, ettei Slot ole oikein iskussa olevaa ja öljyttyä kokoonpanoa saanut moneenkaan otteluun laittaa. Tai sitten ei ole osannut. Ehkä tuo on tällä kaudella toiminut jotenkin niin, että on ollut pakko jurnuttaa vähän epätasapainoisella kokoonpanolla, koska muutakaan ei ole ollut. Joukkueessa ei ole oikein yhtään sellaista osaa, josta voisi sanoa, että tuo on toiminut. Esimerkiksi Szoboszlai on ollut joukkueen paras pelaaja, mutta on tunnetusti pelannut osan otteluistaan pakkina mennen tietyssä mielessä hukkaan siellä.

Mutta. Jos joku juttu on itseni yllättänyt Slotissa, on se ollut sen melko uppiniskainen peluutus. Tullessaan sitä mainostettiin nimenomaan pelaajien kehittäjänä. Klopp olisi (vähän liioitellen) tälläkin kaudella kaivanut oikeaksi pakiksi jonkun akatemiapelaajan ja pumpannut sen kauden tarinaksi ainakin fanien mielissä.

Slot lienee kyllä ihan kohtuullinen pelaajien kehittäjä. Mutta vain niiden pelaajien, jotka katsoo sopiviksi. Ja tuo on ollut Kloppin jälkeen aika puiseva juttu. Toisaalta voi olla Arnelta myös ihan hyvää peliä sikäli, että kun tuli melko tuntemattomana tietynlaiseen rooliin päävalmentajaksi, voi olla oman uran ja joukkueenkin kannalta ihan hyvä laittaa myös tiettyjä vaatimuksia peliin. Tai muuten olisi mahdollisesti pelattu jollain Elliotteilla ja Joneksilla Euroliigaa. Edelleen vähän kärjistäen. Emme tiedä olosuhteita kulissien takana, mutta tuollaistakin voi olla. Joka tapauksessa Slot ei ole kyllä saanut joukkueesta syystä tai toisesta muokattua oikein hyvää yksikköä missään vaiheessa. Vaan on jurnutettu hiukan toimimattomilla yhdistelmillä ympäri kenttää. Ehkä jos noita loukkaantumisia olisi ollut vähemmän, olisi Slotilla ehkä ollut vähän enemmän valinnanvaraa juuri niiden pelaajien osalta, joita on tykännyt käyttää.

---

Tässä ketjussa lienee paikallaan puhua myös PSG:stä. Slotin pressejä seuranneet tietävät, miksi. Eilisestä CL-matsista on tietysti sanottu jo liikaakin ylisanoja. Mutta toivottavasti jalkapallon ja Liverpoolinkin tulevaisuus on jotain tuon suuntaista. Suurimmalla osalla pelipaikoista on pelaajia, jotka pystyvät murtoihin melko vapaissa rooleissa ympäri kenttää. Olisi aika vaikea nähdä Salahin pelaavan Douen eilistä roolia. Tai edes selkeämmin laidassa operoivan Olisen. Vastaus bussipuolustuksiin ja miesvartiointiin on mielestäni niiden haastaminen pallollisena mahdollisimman intensiivisesti ja laadukkaasti.

Esimerkiksi internetissä operoivilla asiantuntijoilla on usein uskottavuutensa vuoksi tapana hirttäytyä vähän liikaakiin vaikka tilastoihin. Ja näiden jutut ovat sitten taas iso lähde myös meidän fanien jalkapallo-ajatuksiin. Oikeat valmentajat harvemmin avaavat koko ajatusmaailmaansa pelistä samassa mitassa. Asiantuntijoiden lähestymistapa sitten taas tuottaa usein sen, että eritoten vähän omituisia taktisia juttuja vieroksutaan tai hypetetään reaktiivisesti, vaikka niillä voi olla selkeä tarkoitus. Vaikkapa nyt nousussa oleva relationismi aiheuttanee kentälle myös outoja sijoittumisia ja tyhjiä tiloja, joita ei jossain Guardiolan perinteisissä jengeissä ollut. Tätä tahallaan luotua epätasapainoa saatetaan sitten pitää huonona juttuna perinteen vuoksi. Tai jotain..

Yleensä on niin, että parhaat joukkueet eivät pelaa kovin "fiksusti". Vaikkapa Kloppin Liverpool teki monia tilastollisesti aika älyttömiä juttuja. Esimerkiksi se, että Trent syötti matsissa 100 kertaa ja epäonnistui näistä 40:ssä, oli tilastollisesti aika kestämätöntä, mutta toimi enimmäkseen. Ja esimerkiksi Salah:han on aina ollut eräänlainen tilanteiden tuhlari. Mutta sekin saatiin toimimaan. PSG:n jalkapallo on myös nimenomaan enimmäkseen aika älytöntä. Ja jos Liverpool halutaan taas iskuun, tulee pelaamisen luultavasti olla jollain tavalla vähän epärationaalista. Josta sitten taas juontuu mielestäni se, että ehkä tässä kohtaa ei kannata tehdä mitään kovin syvällisiä "Arne ei kuitenkaan saa sitä tai tätä toimimaan" -analyysejä. "Jalkapallolla" on tapana kuitata analysaattorien esittämät puutteet, jos se on laadukasta. Esimerkiksi joukkueen juoksumäärä on mielestäni usein riippuvainen pelaamisen rytmistä. Enemmän kuin pelaajien halusta tai kunnosta. Ja muita tämän tyyppisiä juttuja.  

[1892]

Tai muuten olisi mahdollisesti pelattu jollain Elliotteilla ja Joneksilla Euroliigaa.

Josta tulikin mieleen, että mikä se Harveyn tilanne on kesällä, onko palaamassa rinkiin mukaan? Menisi hyvin rotaatiopelaajana ja tuskin paljoa on ottajiakaan vuoden tauon jälkeen.

[Pesso]

Josta tulikin mieleen, että mikä se Harveyn tilanne on kesällä, onko palaamassa rinkiin mukaan? Menisi hyvin rotaatiopelaajana ja tuskin paljoa on ottajiakaan vuoden tauon jälkeen.

Ei tietysti mitään käryä. Mutta veikkaan, kyllä että myyntiin tai johonkin typerämpään (laina/koirankoppi) menee. Tasearvonsa lienee sellainen, että vähän pienempikin myynti on silkkaa voittoa. Eikä Liverpoolissa (varsinkaan Slotin aikaan) ole juuri "tuhkimotarinoita" nähty. Elliott on katsottu hyväksi kauppatavaraksi, enkä itse usko, että näkemys muuttuu. Varmaan siitä kuitenkin joku edelleen maksaa 20-30 milliä.

Saman tyyppisestä syystä myös Jonesin myynti voi olla aika houkutteleva seuralle. On akatemian tuotteena sekin puhdasta myyntivoittoa. Ja jos tulisi teoreettisesti eteen vaikka Macca tai Jones -valinta. Voisi Jones olla parempi myyntiartikkeli. Vaikka se voisi ehkä fanien mielestä olla "väärin". Tai jopa pelillisesti. Toki tässäkin on tietysti eri näkökulmia liittyen mahdollisen uuden sopparinsa palkkatasoon ja myyntihintaan suhteessa muihin mahdollisiin jne. Mutta tuollainen logiikka näitä omia kasvatteja tai junnuna hankittuja yleensä koskee.

[jarvis80]

Josta tulikin mieleen, että mikä se Harveyn tilanne on kesällä, onko palaamassa rinkiin mukaan? Menisi hyvin rotaatiopelaajana ja tuskin paljoa on ottajiakaan vuoden tauon jälkeen.

kyllä Harvey joku Leeds tai vastaava hankkii

[Swanak1nn]

Ihmiset ja yritykset epäonnistuvat toisinaan tai eivät ainakaan onnistu optimaalisesti. Liverpoolissa ei ole ollut sellainen kausi mitä odotettiin. Varmasti asiat, luultavasti useat ovat menneet pieleen vaikkapa viimeisen vuoden aikajänteellä.

Kaikki tiedostavat, että nyt on tärkeää sinnitellä loppukausi ja pysyä CL -viivan yläpuolella. Ottaa torjuntavoitto. Omistajilla on hyvä track recordi, että kurssi saadaan kyllä oikaistua, kannattajien olisi syytä muistaa tämä mölinöissään.

Arvokisakesä ja lukematon määrä mielenkiintoisia juoruja saa itseni odottamaan jo tulevaa. Hyökkäyspäähän hankitaan varmuudella laatua, se tuleeko sieltä Diomande ja Abde jää nähtäväksi. Jos itse veikkaisin niin sinne hankitaan parasta mihin rahat riittää. Tai täsmällisemmin spekuloiden Wilson tulee takaisin ja miehittävät Elliottin kanssa oikean laidan. Eli otetaan sinne budjetti vaihtoehto. Ja vasemmalle Diomande tai Barcola. Kenties vähän "odds against" heitto, mutta menkööt.

Muualle osittain myyntien / lähtöjen / HG mukaisesti. Veikkaisin tännekin rahalla laatua + bosmaneista levennystä. Kenties jotain Mingueza + Nathaniel Brown + Lamine Camara tyylistä komboa. Tai sitte Tanskasta / Norjasta under the big radar "Brighton" hankintoja.

Itsestäni olisi kaikista mielenkiintoisista saada just näitä pohjoismaalaisten liigojen tulevia supertähtiä naarattua jo nyt. En ylläty jos yllätyksiä tapahtuisi.

[RehtiKärsä]

Onkos Isak jälleen loukissa?

[jarvis80]

Ultra hyökkäävä kokoonpano meillä, no minkäs loukkaantumisille mahtaa.

[bergerinpatrik]

Nyt se Slot ulos, ihan hirveetä paskaa.

[jarvis80]

Nyt se Slot ulos, ihan hirveetä paskaa.

On kyllä hirveetä kuraa. Materiaali mistä avaus valitaan on mitä on mutta kyllä noillakin pelaajilla pitäis pystyä parempaan.

[Pesso]

Tuo otteluja suomeksi mylvivä toosa on huikea osoitus siitä, miksi pyyteetön työni ei ole turhaa. Maassamme jostain syystä toisinaan vallitseva täysin kritiikitön suhtautuminen brittifutiksen melko mädän kulttuurin kaikkiin ilmiöihin on etovaa. Ei ihan kaikkea PaulMerson ja Talksport-soopaa tarvitsee ottaa totena ja jakaa edelleen "tunnelmapaloina" pahaa aavistamattoman sivilisaatiomme tuhoksi sunnuntai-iltoina. Fanittaa ja fiilistellä kannattaa, jos niikseen, mutta "never go full retard".. Taannoinen PSG-Bayern oli hyvä osoitus siitä, miksi aikoinaan olisi pitänyt perustaa se superliiga.. Eilisessä sekoilupaskassa oli kaksi yhtä ison rahan seuraa jne..

Mistä päästään vastustajaan. Reilu peli MunA:lle sikäli, että ovat olleet tällä kaudella Liverpoolia parempia. Voitto molemmista matseista ja ihan kohtuullinen sarjasijoitus. Ovat ansainneet kaiken tuon ihan pelaamalla. Mutta omaan silmääni touhu haisee kyllä myös vähän epäilyttävälle (=OGS) silti edelleen. Tämä nyt lähinnä, koska "virallinen tuutti" toitottaa nyt varmaan vähän joka puolella ja myös Liverpoolin osalta sitä, että "Carra..ööö..ick" olisi nyt "meillekin" hyvä ratkaisu. Voittivat eilen ihan reilusti ja ansaitusti. Mutta yltiöreaktiivinen pelityyli ei nyt ehkä ainakaan täällä oikein viitannut mihinkään kovin vahvaan pelilliseen kehitykseen. Lähinnä siihen, että Carrick on saanut melko yksinkertaisilla tempuilla joukkueen melko nimekkäästä ja kyvykkäästä materiaalista tehoja irti. Tämä on ihan hyvä juttu Amorimin jälkeen. Mutta voi myös olla, että jos Carrick saisi jatkopestin, voisi eväät oikean pelillisen kehityksen suhteen olla aika nopeasti syöty. Joskus tietysti "ihmeitäkin" tapahtuu. Mutta ei kovin usein. Tämä nyt lähinnä siis siitä näkökulmasta, että moni haluaisi saman tehtävän Liverpoolissa. Tällaisessa syntyy helposti myös hypeä vaikka Mainoon kaltaisen pelaajan ympärille. Lienee joku syy sille, että Amorim ei nähnyt sitä joukkueensa avainpelaajana. Ja nyt noiden kauden isoimpia hypejuttuja on ollut jeesuslapselle syntymässä ansaitun kunnian palautus. En tietysti tiedä, mutta voi olla, että tuollaisesta kuitenkin jää ainakin jossain määrin vähän luu käteen seuralle. Ei välttämättä silti niin pahasti, että olisi isossa kuvassa merkitystä.  

Jalkapallo on vaikea peli. Palloon ei saa koskea siihen tarkoitukseen luontaisimmin sopivalla ruumiinosalla, eli kädellä. Eikä vastustajan etenemistä saa rajoittaa siihen luontaisimmin sopivalla tavalla, eli "painiotteilla" tjsp. Aika monessa taktisena pidetyssä lajissa taas saa. Kenttä on iso ja pelissä on aika paljon erilaisia vaiheita ja rooleja. Peliaika on pitkä ja pelkästään aerobinen suoritus on aika kova. Pelivälineen käsittely on melko vaikeaa ja täten sitten sen pelivälineen puolustaminen on aika paljon helpompaa. Pelissä on myös aika paljon sattumanvaraisia elementtejä.

Tästä sitten taas voidaan johtaa mielestäni se, että eritoten aika taktiseksi menneen nykyjalkapallon aikana pitkäjänteisesti hyvin pelaamiseen vaadittavat ratkaisutkin ovat aika monimutkaisia. Tai sitten helvetin yksinkertaisia, mutta siitä vähän myöhemmin. Huippufutis ilman rytmiä on eritoten telkkarista katsottuna vähän kuin juoksisi suossa. Joku Kerkez, Wirtz tai Szoboszlai tekevät ihan helvetisti duunia, mutta kun pelin rytmi ei tuota intensiteettiä, on tuo kaikki aika turhaa. Tämän vuoksi "tsemppaaminen", joka on toki tärkeää sekin, ei ole kokonaisratkaisu. Eilenkin Liverpool ihan taatusti yritti pelata hyvällä vauhdilla jne. Mutta kun murtopaikkoja ei saatu rytmin kautta synnytettyä, menee peli siirtelyksi. Pelissä ehkä parhaat hetket nähtiin tokan puoliajan alussa, kun avauspelaaminen oli rohkeampaa ja pelin rytmi muuttui sen kautta selkeästi nopeammaksi. Silti oli ongelmia varsinaisten maalipaikkojen luonnin kanssa.

Kun monet joukkueet puolustavat tiukasti, lienee "jalkapallon tulevaisuus" siinä, että palloa toimitetaan rohkeasti pieniä murtoja tekemällä vaarallisille paikoille pieniin tiloihin ja että pelaajat sitten niissä paikoissa ja tiloissa pystyvät tätä toteuttamaan. Kuulostaa jopa lapselliselta. Mutta esimerkiksi Kloppin jalkapallossa pelivälinettä pyrittiin yleensä toimittamaan synnytettyihin isoihin tiloihin. Voi olla, että esimerkiksi eilisessä pelissä näitä tiloja ei vaan enää ollut, koska vastustaja puolusti aika alhaalla. Liverpool ei tällä hetkellä oikein pysty pitämään palloa tehokkaasti pienissä tiloissa ja tämän vuoksi tulos yläpäässä on tuo.

Toinen vaihtoehto voisi olla pelata, kuten MunA eilen. Eli suoraviivaisesti. Tai sitten vielä suoraviivaisemmin. Mutta yleensä "isot" seurat eivät halua pelata tapahtumarikasta taistelupalloa, vaan kontrolloida ottelun tapahtumia.

Yleensä en ole kovin hanakasti sitä mieltä, että pitää ostaa se, se ja se.. Mutta nyt lienee niin, että joukkue on siinä määrin oudosti kasattu, että pieniin tiloihin, linjojen puhkomiseen ja haastoihin kykeneviä pelaajia tarvitaan lisää, jotta pelistä tulisi jotain. Toki Slot olisi voinut tällä kaudella peluuttaa joukkuetta myös enemmän pelaajien kyvyistä lähtien ja saavuttaa ehkä hivenen parempia tuloksia. On varmaan tehnyt paljon muutakin väärin. Mutta tällä tyylillä tarvitaan siis ainakin hieman lisää tähtipölyä, että homma onnistuisi.

Eiköhän ne tarvittavat kolme pinnaa jostain nyt tule ja minitavoite sikäli saadaan raavittua. Ja siitä sitten uutta kautta kohti luultavasti edelleen Arnen komennossa. Toivottavasti kesällä saadaan jotain kautta nollattua tilanne pelillisesti ja henkisesti siten, että tämä "opittu" tapa päästää helppoja maaleja jne. ei jatku. Itse sanoisin, että prognoosi on tällaisissa aika huono. Mutta on silti edelleen aika huvittavaa, että Edwardsia ja Hughesia pidettiin ihan neroina kesällä. Ja nyt niiden ratkaisut ovat kuulemma läpeensä paskaa, jos/kun eivät ole faneille tunnepohjalta mieleisiä.  

[Narttu]

Mistä päästään vastustajaan. Reilu peli MunA:lle sikäli, että ovat olleet tällä kaudella Liverpoolia parempia. Voitto molemmista matseista ja ihan kohtuullinen sarjasijoitus. Ovat ansainneet kaiken tuon ihan pelaamalla. Mutta omaan silmääni touhu haisee kyllä myös vähän epäilyttävälle (=OGS) silti edelleen. Tämä nyt lähinnä, koska "virallinen tuutti" toitottaa nyt varmaan vähän joka puolella ja myös Liverpoolin osalta sitä, että "Carra..ööö..ick" olisi nyt "meillekin" hyvä ratkaisu. Voittivat eilen ihan reilusti ja ansaitusti. Mutta yltiöreaktiivinen pelityyli ei nyt ehkä ainakaan täällä oikein viitannut mihinkään kovin vahvaan pelilliseen kehitykseen. Lähinnä siihen, että Carrick on saanut melko yksinkertaisilla tempuilla joukkueen melko nimekkäästä ja kyvykkäästä materiaalista tehoja irti. Tämä on ihan hyvä juttu Amorimin jälkeen. Mutta voi myös olla, että jos Carrick saisi jatkopestin, voisi eväät oikean pelillisen kehityksen suhteen olla aika nopeasti syöty. Joskus tietysti "ihmeitäkin" tapahtuu. Mutta ei kovin usein. Tämä nyt lähinnä siis siitä näkökulmasta, että moni haluaisi saman tehtävän Liverpoolissa.

Mikä on tämä "virallinen tuutti" joka "varmaan vähän joka puolella" tuuttaa tätä Carrick (vai Carragher?) olisi hyvä Liverpoolilla -mantraa? Mielestäni Liverpooliin on yhdistetty lähinnä huippuvalmentajia kuten Alonso, ja nämä Gerrardit ja muut on olleet lähinnä jossain vitseissä ehdotettuja. Gerrard taisi sanoakin jo ettei olisi tarttumassa tehtävään vaikka tarjottaisiin.
Carrickin pelikirja on niin ohut, että erittäin yllättävää olisi jos saa pysyvän pestin, ja tuskin menestyy jos saa.

Tästä sitten taas voidaan johtaa mielestäni se, että eritoten aika taktiseksi menneen nykyjalkapallon aikana pitkäjänteisesti hyvin pelaamiseen vaadittavat ratkaisutkin ovat aika monimutkaisia. Tai sitten helvetin yksinkertaisia, mutta siitä vähän myöhemmin. Huippufutis ilman rytmiä on eritoten telkkarista katsottuna vähän kuin juoksisi suossa. Joku Kerkez, Wirtz tai Szoboszlai tekevät ihan helvetisti duunia, mutta kun pelin rytmi ei tuota intensiteettiä, on tuo kaikki aika turhaa. Tämän vuoksi "tsemppaaminen", joka on toki tärkeää sekin, ei ole kokonaisratkaisu. Eilenkin Liverpool ihan taatusti yritti pelata hyvällä vauhdilla jne. Mutta kun murtopaikkoja ei saatu rytmin kautta synnytettyä, menee peli siirtelyksi. Pelissä ehkä parhaat hetket nähtiin tokan puoliajan alussa, kun avauspelaaminen oli rohkeampaa ja pelin rytmi muuttui sen kautta selkeästi nopeammaksi. Silti oli ongelmia varsinaisten maalipaikkojen luonnin kanssa.

Puhut Pesso jatkuvasti siitä, että "pelin rytmi" ei toimi jollain joukkueella. Pitäiskö enemmän keskustella että miksi tämä mystinen "rytmi" ei ole kohdallaan? Omaan korvaan tuo kuulostaa lähinnä kapulakieliseltä ilmaukselta sille, että pelisuunnitelma ja siihen valitut pelaajat eivät toimi, tai vastustaja on vaan parempi. Jos pelaajilla on valittu pelitapa selkärangassa, niin se "rytmi" (mitä se ikinä tarkoittaakaan) löytyy sieltä kyllä, jos se valittu pelitapa on vastustajaan nähden oikea ja materiaali riittävä. Mielestäni Liverpool ei pelaa tällä hetkellä niin että se saisi esimerkiksi Wirtzistä parhaat tehot irti, mutta nyt siihen vaikuttaa toki hyökkäyspään loukkaantumisetkin jo.

Ja tiedän kyllä että olet kopioinut tämän "pelin rytmi" -ajatuksen joltain Liverpoolin suurelta ajattelijalta, mutta tässä muodossa siitä keskustelu ei sinällään avaa ongelmaa yhtään.

[Pesso]

Mikä on tämä "virallinen tuutti" joka "varmaan vähän joka puolella" tuuttaa tätä Carrick (vai Carragher?) olisi hyvä Liverpoolilla -mantraa? Mielestäni Liverpooliin on yhdistetty lähinnä huippuvalmentajia kuten Alonso, ja nämä Gerrardit ja muut on olleet lähinnä jossain vitseissä ehdotettuja. Gerrard taisi sanoakin jo ettei olisi tarttumassa tehtävään vaikka tarjottaisiin.
Carrickin pelikirja on niin ohut, että erittäin yllättävää olisi jos saa pysyvän pestin, ja tuskin menestyy jos saa.

Puhut Pesso jatkuvasti siitä, että "pelin rytmi" ei toimi jollain joukkueella. Pitäiskö enemmän keskustella että miksi tämä mystinen "rytmi" ei ole kohdallaan? Omaan korvaan tuo kuulostaa lähinnä kapulakieliseltä ilmaukselta sille, että pelisuunnitelma ja siihen valitut pelaajat eivät toimi, tai vastustaja on vaan parempi. Jos pelaajilla on valittu pelitapa selkärangassa, niin se "rytmi" (mitä se ikinä tarkoittaakaan) löytyy sieltä kyllä, jos se valittu pelitapa on vastustajaan nähden oikea ja materiaali riittävä. Mielestäni Liverpool ei pelaa tällä hetkellä niin että se saisi esimerkiksi Wirtzistä parhaat tehot irti, mutta nyt siihen vaikuttaa toki hyökkäyspään loukkaantumisetkin jo.

Ja tiedän kyllä että olet kopioinut tämän "pelin rytmi" -ajatuksen joltain Liverpoolin suurelta ajattelijalta, mutta tässä muodossa siitä keskustelu ei sinällään avaa ongelmaa yhtään.

Totean taas alkuun, että kirjoitusteni koko pointti ei ole olla jotenkin absoluuttisesti oikeassa, asioissa, joissa yleensä ei voi edes olla. Jos vaikkapa sanon, että Declan Rice näyttää sisäsiittoiselta aasilta, en ole sukupuutaan jollain testeillä selvittänyt. Olen jopa aika varma, että ei ole kavioeläin. Foorumilla varmaan aika moni myös maalailee, polemisoi ja heittää läpyskää. Virallisella tuutilla tarkoitan tuossa nyt lähinnä valioliigahenkisen perinteisen ja sosiaalisen median kokonaisuutta. Painottuen tietysti vakavammin otettaviin lähteisiin, jotka kuitenkin esittävät asioista lähinnä mielipiteitään. Tällaisia ovat toimittajat, "punditit" ja myös jotkut isomman seuraajakunnan sometyypit. Tästä sitten toki jatkumona muodostuu usein laajempi yleinen mielipide. Jota eivät tietysti kaikki jaa, mutta valtaosa faneista.

Sikäli artikuloin aiemmassa viestissäni vähän huonosti, että Carrickin menestystä aika moni saarilla nyt hypettelee. Liverpool-"tuutti" ei välttämättä ole huudellut vakavampien lähteiden osalta korvaajaksi vaikka Gerrardia. Aika monet fanit sen kylläkin ottaisivat. Hyvä, että saatiin nyt tämä tärkeä asia ja karmea virheeni selvitettyä.

Pelin rytmissä on kyse pelaamisen intensiteetissä ja ajoituksissa. Käytännössä vaikka prässistä. Ei ole usein oikein vaikka järkeä yksinään prässäillä ylhäällä, jos esimerkiksi keskikenttä ei samalla ota pois topparin syöttösuuntia. Tai vaikkapa keskialueen avauspeli ei toimi, jos kutonen, toppari ja kasi eivät pelaa syöttöä ja liikettä rytmissä samaan aikaan.

Mielestäni on keskusteltu aika paljonkin siitä, miksi tuo "rytmi" ei toimi. Muun muassa itse jaarittelin asiasta jonkin verran heti lainaamaasi seuraavassa kappaleessa ja siitä eteenpäin. Tuon rytmi-jutun pointti on osaltani, että riittävästi toimivat tietynlaiset osa-alueet (näitä voi olla erilaisia) kuittaavat monesti pelissä olevia muita puutteita. Ja toisaalta, että vaikkapa paljon juoksemalla ei välttämättä lähtökohtaisesti saada aikaan sen parempaa tulosta, jos ajoitukset eivät ole kunnossa. Näin ollen voi olla, että ihan selkeää syytä (esimerkiksi Liverpool juoksee otteluissa liian vähän) voi olla vaikea sanoa, koska totuus voi olla, että juoksisivat enemmän, jos pallo liikkuisi paremmin. Tai toisin päin jne..

Rytmin taas saa kuntoon lähinnä harjoittelemalla ja yhdessä pelaamalla. Tarvitaan myös saman tyyppisiä ja yhteen sopivia pelaajia. Lohdullista asiassa on kuitenkin, että vain osa pelin osista pitää yleensä saada hyvään iskuun, että loputkin toimivat riittävästi.  

[Narttu]

Mutta jos sanot että "Liverpooliin nyt joka paikassa tuutataan Carrickia", niin kyllä se väitteesi johonkin perustuu. Siksi kysyin juuri että mikä on se "Liverpool-tuutti" joka näin kirjoittelee? Fanit Twitterissä ja RAWK:ssa? Liverpool-mieliset toimittajat? Jotkut (ketkä?) asiantuntijat televisiossa? Ei kaikkien heittojen tarvitse täällä perustua faktaan ja mutuilulle on tilaa, mutta kirjoituksissa on tosi vaikea pysyä mukana jos salamyhkäisesti aina viitataan joihinkin "tahoihin" ja sitten ei pystytä yhtään selittämään keitä ne on. Esim. Twitterin keskusteluja on täysin turha tiivistää tänne, koska siellä on miljoonia faneja ja haetaan lähinnä huomiota provoamalla. Eli lopultakaan en saanut vastausta kuka näin ajoi niistä "vakavammin otettavista" lähteistä.. Sitten jos sinun keksimäsi väite korjataan, niin ei siitä tarvitse uhriutua.

Carrickin menestystä varmasti hehkutetaan, koska harvoin noin selkeää käännöstä väliaikaismanageri (joka on vielä epäonnistunut aiemmissa hommissa) saa aikaan.

Pelin rytmissä on kyse pelaamisen intensiteetissä ja ajoituksissa. Käytännössä vaikka prässistä. Ei ole usein oikein vaikka järkeä yksinään prässäillä ylhäällä, jos esimerkiksi keskikenttä ei samalla ota pois topparin syöttösuuntia. Tai vaikkapa keskialueen avauspeli ei toimi, jos kutonen, toppari ja kasi eivät pelaa syöttöä ja liikettä rytmissä samaan aikaan.

Mielestäni on keskusteltu aika paljonkin siitä, miksi tuo "rytmi" ei toimi. Muun muassa itse jaarittelin asiasta jonkin verran heti lainaamaasi seuraavassa kappaleessa ja siitä eteenpäin. Tuon rytmi-jutun pointti on osaltani, että riittävästi toimivat tietynlaiset osa-alueet (näitä voi olla erilaisia) kuittaavat monesti pelissä olevia muita puutteita. Ja toisaalta, että vaikkapa paljon juoksemalla ei välttämättä lähtökohtaisesti saada aikaan sen parempaa tulosta, jos ajoitukset eivät ole kunnossa. Näin ollen voi olla, että ihan selkeää syytä (esimerkiksi Liverpool juoksee otteluissa liian vähän) voi olla vaikea sanoa, koska totuus voi olla, että juoksisivat enemmän, jos pallo liikkuisi paremmin. Tai toisin päin jne..

Rytmin taas saa kuntoon lähinnä harjoittelemalla ja yhdessä pelaamalla. Tarvitaan myös saman tyyppisiä ja yhteen sopivia pelaajia. Lohdullista asiassa on kuitenkin, että vain osa pelin osista pitää yleensä saada hyvään iskuun, että loputkin toimivat riittävästi.  

No ei tätä tarvisi näin monimutkaisesti lähteä selittämään sitten. "Rytmin" tilalla voi siis yhtä hyvin käyttää ikivanhaa termiä "yhteispeli". Prässin harjoittelu ei voi olla Liverpoolin kokoisessa joukkueessa koko kauden mittainen homma, ja tuolla valmentajat kyllä pystyvät hyvin nopeasti spottaamaan mikä toimii ja mikä ei. Kaikki tietävät että enemmän juoksemalla ei saa parempaa tulosta aikaan jos pelaajat eivät ole samalla sivulla. Nämä on kaikkien joukkuepallopelien perusteita.

[Pesso]

Mutta jos sanot että "Liverpooliin nyt joka paikassa tuutataan Carrickia", niin kyllä se väitteesi johonkin perustuu. Siksi kysyin juuri että mikä on se "Liverpool-tuutti" joka näin kirjoittelee? Fanit Twitterissä ja RAWK:ssa? Liverpool-mieliset toimittajat? Jotkut (ketkä?) asiantuntijat televisiossa? Ei kaikkien heittojen tarvitse täällä perustua faktaan ja mutuilulle on tilaa, mutta kirjoituksissa on tosi vaikea pysyä mukana jos salamyhkäisesti aina viitataan joihinkin "tahoihin" ja sitten ei pystytä yhtään selittämään keitä ne on. Esim. Twitterin keskusteluja on täysin turha tiivistää tänne, koska siellä on miljoonia faneja ja haetaan lähinnä huomiota provoamalla. Eli lopultakaan en saanut vastausta kuka näin ajoi niistä "vakavammin otettavista" lähteistä.. Sitten jos sinun keksimäsi väite korjataan, niin ei siitä tarvitse uhriutua.

Carrickin menestystä varmasti hehkutetaan, koska harvoin noin selkeää käännöstä väliaikaismanageri (joka on vielä epäonnistunut aiemmissa hommissa) saa aikaan.

No ei tätä tarvisi näin monimutkaisesti lähteä selittämään sitten. "Rytmin" tilalla voi siis yhtä hyvin käyttää ikivanhaa termiä "yhteispeli". Prässin harjoittelu ei voi olla Liverpoolin kokoisessa joukkueessa koko kauden mittainen homma, ja tuolla valmentajat kyllä pystyvät hyvin nopeasti spottaamaan mikä toimii ja mikä ei. Kaikki tietävät että enemmän juoksemalla ei saa parempaa tulosta aikaan jos pelaajat eivät ole samalla sivulla. Nämä on kaikkien joukkuepallopelien perusteita.

Kuten sanoin, niin viittasin tuossa nyt vähän epätarkasti kahteen eri asiaan. Siihen, että "virallinen tuutti" aika vahvasti liputtaa Carrickin saavutuksia. Ja siihen, että aika monet Liverpool-fanit vaikkapa nyt muistaakseni tällä foorumilla ovat olleet sitä mieltä, että Arne vittuun ja kuka tahansa tilalle. Vaikka väliaikaispohjalta. Tuo oli vähän huonosti ilmaistu. Kaksi eri asiaa. En ole sitä mieltä tai nähnytkään, että vaikka Carragher tai vastaavat mielipidevaikuttajat olisivat jotain Carrick-henkistä valmentajaa Liverpoolille huudelleet.

Sinänsä kaikki saavat kirjoitella ihan mitä tahansa. Ja jos tällaisia juttuja kirjoittelee, mitä minä teen, saa luvan kanssa varautua kritiikkiin uhriutumatta. Mutta nämä väännöt sinun kanssasi ovat melko absurdeja, kun ne aina menevät johonkin yhden virkkeen kirjoitusasuun tai siihen, että oliko Caicedon hankintayritys nyt sitä tai tätä sadan muun joukossa.

Tuon jutun pointti, ilman sitä, oliko tuuttia vaiko peräti tötterö, oli että mielestäni Carrickin jalkapallo on hyvistä tuloksista huolimatta aika köyhää ja jos Liverpoolissa joku sattumalta haikailisi samanlaisen jutun perään, kannattaisi ottaa huomioon naapurissa jo kerran nähty OGS-efekti. Kaikki muu oli semantiikkaa ja höystettä.

On varmasti Slotin isoimpia syntejä tällä kaudella, että se ei ole saanut Liverpoolin peliä oikein mihinkään kuosiin tällä kaudella. Eli siis yhteispeliä harjoitettua. Joku asiakirjoittaja, jota en nimimerkiltä tähän hätään muista, mm. kirjoitti silti jokin aika sitten ihan hyvin, että pelissä on tiettyjä kehityksiä silti ollut. Lähinnä ehkä se, että pahasti vuotanut puolustuspää korjattiin melko riskivapaalla avauspelillä, joka tuotti aika pitkän tappiottomien pelien sarjan. Ja on nyt ihan viimeksi aika lähelle varmistanut CL-paikan. Oikeasti Liverpoolin peli lienee siis kehittynyt ja niillä on esimerkiksi aika hyvät taktiset valmiudet vastata vastahyökkäyspeliin. Aiemmin kaudella ei vaan ihan oikeasti ollut.

Yhteispelin keskeinen ongelma lienee silti huippufutiksessa se, että vastustaja pyrkii luonnollisesti ja eritoten tänä päivänä todella tehokkaasti vaikeuttamaan pallollista peliä tai prässiä yrittävän jengin pelaamista. Esimerkiksi perinteinen "prässi" ei vaan välttämättä toimi pitkien pallojen joukkueita vastaan, koska vaikka maalivahti voi ylimääräisenä pelaajana aina kuitenkin heittää kukkupallon. Tämä sitten taas tekee vaikka prässin rakentamisesta ja yksittäisten tilanteiden pelaamisesta sujuvasti vaikeampaa kuin mitä se oli vaikka muutama vuosi sitten, kun aika moni joukkue pelasi eri tavalla. Ja vaikeaa se oli silloinkin.

Oma näkemykseni siitä, mitä huippufutis seuraavat vuodet vaatii, on jokseenkin, että yksilöinä taitavampien murtopelaajien tarve lisääntyy tavalla ja toisella vähän joka puolella kenttää. Tarvitaan haastoja ja pieniä murtopelejä joka puolella kenttää jne. Tuolla sitten taas voi ehkä kompensoida jopa yhteispelin puutteitakin, jos siis on vaikka joku Kvaratshkelian kaltainen taikuri luomassa paikkoja tyhjästä. Mutta varmaan myös se pelin rytmitys jne. pysyy edelleen tärkeänä tai jopa muuttuu tärkeämmäksikin.

Yksinkertaistettuna, aika monen jengin kannattaa ehkä pelata vähän kuten PSG ja Bayern ovat tällä kaudella pelanneet. Arsenalin ankean jyystön taas en usko isommin yleistyvän, koska joku löytänee sitä vastaan lajin luonteesta johtuen kuitenkin lääkkeet pelaavamman tyylin kautta. Mutta voi tuokin vähän aikaa "trendata". 

[Swanak1nn]

Tarkastellen neutraalein silmin viikonlopun pelillistä "non-spektaakkelia", niin kumpi pelasi parempaa futista?

Liverpool pelasi monia tilanteita huonosti. Eikä manullakaan kaikki mennyt putkeen. Sen sijaan, minun nähdäkseni globaalissakin keskustelussa on unohtunut, kuten Pessokin ymmärtääkseni on viitannut - Manu ei pelaa häävisti. Siis tulos unohtaen.

Wirtziä on saatu enemmän palloille kauden mittaan. Tai alettu käyttää enemmän syöttölautana. Haluttukin. Mutta mitä muut tekevät ympärillä? Vaikkapa ajassa 35:00 - 35:23... Mitähän poolin miehistö, erityisesti  palloton osa sitä tekee, tai mitä tulisi tehdä. Löysästi voisi kai sanoa sen olevan passiivinen, mutta ikäänkuin ainoa joukkueessa jotka edes ajattelivat ylöspäin pelaamista näyttivät olevan Grav, Wirtz, Gakpo. Muut eivät tee "mitään". Tai ainakaan nyt valitun syöttömahdollisuuden kautta pelaamista.*

[Tuore Kelmu]

Kun monet joukkueet puolustavat tiukasti, lienee "jalkapallon tulevaisuus" siinä, että palloa toimitetaan rohkeasti pieniä murtoja tekemällä vaarallisille paikoille pieniin tiloihin ja että pelaajat sitten niissä paikoissa ja tiloissa pystyvät tätä toteuttamaan. Kuulostaa jopa lapselliselta. Mutta esimerkiksi Kloppin jalkapallossa pelivälinettä pyrittiin yleensä toimittamaan synnytettyihin isoihin tiloihin. Voi olla, että esimerkiksi eilisessä pelissä näitä tiloja ei vaan enää ollut, koska vastustaja puolusti aika alhaalla. Liverpool ei tällä hetkellä oikein pysty pitämään palloa tehokkaasti pienissä tiloissa ja tämän vuoksi tulos yläpäässä on tuo.

Jalkapallossa edelleen maalit tulevat todennäköisemmin pienten syöttömäärien jälkeen. Jalkapallossa maalit tulevat todennäköisemmin kun pallo pelataan linjan taakse. Se miltä etäisyydeltä murtava syöttö annetaan riippuu vastustajan puolustuslinjan korkeudesta. Toisin sanoen jos vastustajan linjan takana on 50m heidän päätyrajaan voidaan murtava syöttö toimittaa aika kaukaa. Toki hyvä puolustus reagoi hyvin nopeasti siihen jos pallo menetetään ja vastustaja on jalka vapaana. Tätä Kloppon Liverpool hyödynsi todella paljon mm Trentin avulla ja palloa toimitettiin selustaan hyvinkin alhaalta ja nopeasti. Ja vielä viime kaudella. Kumma juttu kun Salah leipo maaleja ja syöttöjä kun pääsi juoksemaan selustaan kilpaa pakkien kanssa.

Nyt tätä ei enää käytetä juurikaan vaan palloa siirrellään ylemmäksi ja samalla puolustus kerkiää ryhmittyä ja hidastaa hyökkäystä jolloin tilanteen luomisesta tuleekin astetta vaikeampaa. On myös turha sanoa että Isak kun on loukkaantunut yms niin ei ole voitu pelata yms. Tämä on Slotin valmentama tapa ja halu "kontrolloida" palloa ja peliä joka ei toimi valioliigassa kun vastustajilla laadukkaita puolustajia ihan häntäpään jengeistä lähtien. Isak olisi tähän vanhaan tapaan täydellinen pelaaja, mutta ei nyky pelitamaan sovi mielestäni lainkaan.

No mitäs sitten kun se tilaisuus meni ohi kun piti pelata selustaan kauempaa? Eli puolustus reagoi ja tiputti sekä tiivisti ryhmää jolloin pool tulee taas rauhassa palloa siirrellen kunnes ajautuu pysähtyneeseen tilanteeseen pallo Gakpon jalassa ja leikkaaminen sisään on alkanut. Vastustaja puolustaa eteenpäin ja riistää pallon ja tulossa on hillitön vastahyökkäys. On saatanan vaikeeta pitää tempoa sellaisella tasolla kun ennen pidettiin jos se hyökkäys ns pysähtyy kokonaan joka kerta. No silloin pelataan edelleen selustaan palloja mutta helvetisti lähempää sitä puolustuslinjaa. Eli kun pallo tulee taas Gakpolle niin Gakpo ajakoot hiukan sisään ja pelaa nopeasti pallon keskelle ja siitä pelataan selustaan pieniä joko Gakpolle tai taustalta juosseelle laitapakille tai keskikentälle tai juuri näitä pieniin tilohin seinii mutta sinne selustaan joka tapauksessa. Tossa joukkueessa on Kerkez ja Frimpong jotka ravaa kyllä sieltä taustalta jos vaan sinne pelattaisiin niitä
palloja toistuvasti. Saataisiin taas niitä rankkareita ja kulmia kuten ennen kun vastustajat joutuu rikkomaan. Eki, Wirtz ja szobo pystyisi tuohon pienen tilan peliin linjan edessä mutta kun ajautuvat sinne laitaan toistuvasti pelaamaan höynää kun hyökkäys on taas pysähtynyt.

Ja tämä on se juttu mikä saa joukkueet lopettamaan sen alhaalla makaamisen kun muuten tulee koko ajan selustaan läheltä linjaa ja järjetön prässi heti perään jos pääsevät välillä palloon. Roiskivat palloja pois jotka Virgil ja Konate poimii omille... Muistaako porukka täällä vielä nämä ajat? Ja aika paljon PSG:n ja Bayernin peli näyttää tällä hetkellä tältä ja ovat ehkä maailman kaksi parasta seurajoukkuetta...

[Narttu]

Sinänsä kaikki saavat kirjoitella ihan mitä tahansa. Ja jos tällaisia juttuja kirjoittelee, mitä minä teen, saa luvan kanssa varautua kritiikkiin uhriutumatta. Mutta nämä väännöt sinun kanssasi ovat melko absurdeja, kun ne aina menevät johonkin yhden virkkeen kirjoitusasuun tai siihen, että oliko Caicedon hankintayritys nyt sitä tai tätä sadan muun joukossa.

Tuon jutun pointti, ilman sitä, oliko tuuttia vaiko peräti tötterö, oli että mielestäni Carrickin jalkapallo on hyvistä tuloksista huolimatta aika köyhää ja jos Liverpoolissa joku sattumalta haikailisi samanlaisen jutun perään, kannattaisi ottaa huomioon naapurissa jo kerran nähty OGS-efekti. Kaikki muu oli semantiikkaa ja höystettä.

On tosi raskasta lukea sinällään asiallinen (ja ansiokas) pitkä kirjoitus, ja kesken kaiken alkaa miettiä että "mistä tämä juttu nyt tuli" tai "siis kuka näin sanoi" kun ei tiedä viittaatko johonkin toimittajaan tai asiantuntijaan (koska et ikinä nimeä näitä, jolloin voisi mennä itse katsomaan että mitähän se nyt sanoi) vai käytkö taas Twitter-väittelyä täällä ihmisten kanssa jotka eivät ymmärrä mistä puhut, vai oliko viestisi viittaus jollekin forkan kirjoittajalle...  Sitten kun siihen yhdistää "toisaalta... Voi myös olla... Ehkä on myös niin..." -rakenteet, niin tässä kyllä tavallinen pulliainen putoaa kärryltä milloin joku on täysin mutuilua ja milloin esität perustellun mielipiteen.

Carrickin jalkapallo on köyhää ja se on käynyt selväksi kaikille Valioliigaa tässä vähän pidempään seuranneille. Klassisesti hyvä tuloksellinen menestys saa asiantuntijat hehkuttamaan hetkeksi ja vaatimaan pysyvää pestiä. Monen kohdalla tähän on mentykin ja sitten on seurauksena floppaus. Toistakymmentä tapausta taitaa tulla mieleen lyhyeltä ajalta.

Mitä tulee Caicedoon, niin ei se nyt oikein mene niin, että sanotaan vakavalla naamalla jotain että "Liverpool ei koskaan jahtaa niitä pelaajia jotka eivät halua tulla" ja sitten kun kysyy että miten sitten Caicedo, niin "no se nyt oli eri juttu" tms. Ei voi esittää tuollaisia ehdottomuuksia jos niitä sitten ei saa korjata kun paljastuvat vääriksi.

[Pesso]

Jalkapallossa edelleen maalit tulevat todennäköisemmin pienten syöttömäärien jälkeen. Jalkapallossa maalit tulevat todennäköisemmin kun pallo pelataan linjan taakse. Se miltä etäisyydeltä murtava syöttö annetaan riippuu vastustajan puolustuslinjan korkeudesta. Toisin sanoen jos vastustajan linjan takana on 50m heidän päätyrajaan voidaan murtava syöttö toimittaa aika kaukaa. Toki hyvä puolustus reagoi hyvin nopeasti siihen jos pallo menetetään ja vastustaja on jalka vapaana. Tätä Kloppon Liverpool hyödynsi todella paljon mm Trentin avulla ja palloa toimitettiin selustaan hyvinkin alhaalta ja nopeasti. Ja vielä viime kaudella. Kumma juttu kun Salah leipo maaleja ja syöttöjä kun pääsi juoksemaan selustaan kilpaa pakkien kanssa.

Nyt tätä ei enää käytetä juurikaan vaan palloa siirrellään ylemmäksi ja samalla puolustus kerkiää ryhmittyä ja hidastaa hyökkäystä jolloin tilanteen luomisesta tuleekin astetta vaikeampaa. On myös turha sanoa että Isak kun on loukkaantunut yms niin ei ole voitu pelata yms. Tämä on Slotin valmentama tapa ja halu "kontrolloida" palloa ja peliä joka ei toimi valioliigassa kun vastustajilla laadukkaita puolustajia ihan häntäpään jengeistä lähtien. Isak olisi tähän vanhaan tapaan täydellinen pelaaja, mutta ei nyky pelitamaan sovi mielestäni lainkaan.

No mitäs sitten kun se tilaisuus meni ohi kun piti pelata selustaan kauempaa? Eli puolustus reagoi ja tiputti sekä tiivisti ryhmää jolloin pool tulee taas rauhassa palloa siirrellen kunnes ajautuu pysähtyneeseen tilanteeseen pallo Gakpon jalassa ja leikkaaminen sisään on alkanut. Vastustaja puolustaa eteenpäin ja riistää pallon ja tulossa on hillitön vastahyökkäys. On saatanan vaikeeta pitää tempoa sellaisella tasolla kun ennen pidettiin jos se hyökkäys ns pysähtyy kokonaan joka kerta. No silloin pelataan edelleen selustaan palloja mutta helvetisti lähempää sitä puolustuslinjaa. Eli kun pallo tulee taas Gakpolle niin Gakpo ajakoot hiukan sisään ja pelaa nopeasti pallon keskelle ja siitä pelataan selustaan pieniä joko Gakpolle tai taustalta juosseelle laitapakille tai keskikentälle tai juuri näitä pieniin tilohin seinii mutta sinne selustaan joka tapauksessa. Tossa joukkueessa on Kerkez ja Frimpong jotka ravaa kyllä sieltä taustalta jos vaan sinne pelattaisiin niitä
palloja toistuvasti. Saataisiin taas niitä rankkareita ja kulmia kuten ennen kun vastustajat joutuu rikkomaan. Eki, Wirtz ja szobo pystyisi tuohon pienen tilan peliin linjan edessä mutta kun ajautuvat sinne laitaan toistuvasti pelaamaan höynää kun hyökkäys on taas pysähtynyt.

Ja tämä on se juttu mikä saa joukkueet lopettamaan sen alhaalla makaamisen kun muuten tulee koko ajan selustaan läheltä linjaa ja järjetön prässi heti perään jos pääsevät välillä palloon. Roiskivat palloja pois jotka Virgil ja Konate poimii omille... Muistaako porukka täällä vielä nämä ajat? Ja aika paljon PSG:n ja Bayernin peli näyttää tällä hetkellä tältä ja ovat ehkä maailman kaksi parasta seurajoukkuetta...

Ihan hyvää pohdintaa! Ja näistä on hauska debateerata kanssasi asialliseen sävyyn. On totta, että maalit tulevat tilastollisesti nopeista hyökkäyksistä vähillä syötöillä ja linjojen taakse pelatuista palloista. Mutta lienee myös totta, että eniten maaleja tekevät joukkueet useimmiten myös pitävät eniten palloa ja pelaavat eniten syöttöjä. Eritoten seurajoukkuetasolla on näin. Tästä taas syntyy eräänlainen "paradoksi", josta kirjoittelin itsekin joku päivä. Eli parhaat joukkueet pelaavat usein aika "älytöntä" futista. Vaikkapa mainitsemasi Trent on tietyssä mielessä ihan karmea pelaaja, kun menettää pallon suunnilleen joka toinen kerta siihen koskiessaan. Tai Salah oli parhaimmillaankin aika kova paikkojen tuhlari. Ekoilla kausillaan oli jopa juttua, että jos vaan laittaisi paikoista sisään.. Samoin vaikka jonkun Kvaratshkelian harhautusmäärät olivat "Eurooppaan" tullessaan varmaan iso punalippu monelle huippuseuralle. Näytti tilastollisesti tosi tehottomalta.

Jalkapallossa on nähty ja nähdään edelleen, että parhaita joukkueita ei voi oikein määritellä tilastollisesti optimaalisen pelin kautta. Ne pelaavat vähän omilla säännöillään tuossa mielessä. Ja mielestäni syy tähän on, että kykyä pitää palloa jne ja viedä täten vastustajan "momentumia" pois, ei voi oikein tilastoida. Silti lienee myös niin, että nuo parhaatkin joukkueet tekevät enimmät maalinsa lyhyemmistä hyökkäyksistä. Mutta kokonaisuutena lienee niin, että pallonhallinnalla ja syöttöjen määrällä on yhteys sarjataulukon kanssa. Eritoten siellä ihan yläpäässä.

Näkisin, että Liverpool pelasi alkukaudesta ainakin jossain mielessä vähän nopeampaa futista. Mutta kun se johti aina vastaiskuihin, jouduttiin rakentelua muuttamaan vähän varmemmaksi. Väittäisin, että "legendaarista" Trent kulman jälkitilanteesta Salahille -peliä ei välttämättä oikein enää ole olemassa tällä kaudella. On mielestäni todella usein havaittavissa, että vastustajat jättävät eritoten Salahia vastaan yhden pelaajan enemmän alas. Harva keskikastin jengi nostaa molemmat pakit ylös, kuten vaikka Liverpool tai City ehkä vielä joskus tekevät. Tietysti noita paikkoja vielä joskus on ja Trent oli niin hyvä pitkissä palloissa, että jos pelaisi, ehkä aina välillä löytyisi mestoja. Mutta isommassa kuvassa noita tilanteita ei mielestäni enää ole samaan tapaan kuin joskus oli.

Mutta tietysti palloa voidaan edelleen pelata tehokkaasti linjojen väliin. Ja tässä Liverpool on ollut tällä kaudella huono. Olisi varmaan aika helppo korjaus pelitapaan, jos vaikka Wirtz voisi vaellella siinä linjojen välissä ja joku toimittaisi pallon ahtaista väleistä sinne, eikä tarvitsisi itse pörräillä keskiympyrässä. Tässä toki voi olla ongelmana myös se, että kun Wirtz (joka nyt ei ole sinänsä ollut erityisen hyvä) on aika lailla ainoa tuollainen pelaaja joukkueessa. Salahille tai Gakpolle ei oikein voi pelata samoja palloja. Joten nuo Liverpoolin roolitukset on aika helppo vartioida pois. Olisi ehkä vaikeampaa, jos pelaajat liikkuisivat vapaammin.

Katselin eilen Cityn peliä. Ja se oli oivallinen esimerkki vähän kaikesta. Ne eivät mielestäni tee asioita merkittävästi eri tavalla kuin Liverpool. Mutta hyvänä päivänä paremmin. Esimerkiksi eilen ekalla puoliajalla myllyttivät palloa ihan yhtä tylsästi. Mutta eivät menetä sitä välinettä ja saavat paineen täten pidettyä yllä. Niillä on myös rotaatioiden jne kautta usein enemmän kykyä käynnistää hyökkäys uudelleen, jos ensimmäinen yritys ei onnistu. Liverpoolilla homma menee tuossa kohtaa usein jumiin. Toinen juttu, mitä City tekee paremmin on murrot boxin tuntumassa. Ovat hankkineet laitureiksi nimenomaan ohituskykyisiä pelaajia. Sama pätee PSG:hen ja Bayerniin jne. Tuo on toinen juttu, jonka Liverpool tekee huonommin. Eilen nähtiin myös, että Citylläkin on vaikeaa bodarifutiksen kanssa. Mutta toisaalta sitten taas Everton on kuitenkin sijalla 10, joten ei tuo tyyli oikein niitäkään isommin hyödytä.

Olet varmaan ihan oikeassa noiden seinäpelien suhteen. Mutta opponoisin sen verran, että vastustajat usein myös tukkivat keskustan aika tehokkaasti, jolloin seinäpelit boxissa muuttuvat helposti syötöiksi vihollisen lapaan. Tämän kauden futiksessa parhaat murrot tehdään laiturien ohitusten kautta. Sieltä tulee myös tilaa keskelle. Toinen iso juttu ovat hyökkäyksen pelaajien lennosta vaihtuvat roolit ja pelipaikat. 

On tosi raskasta lukea sinällään asiallinen (ja ansiokas) pitkä kirjoitus, ja kesken kaiken alkaa miettiä että "mistä tämä juttu nyt tuli" tai "siis kuka näin sanoi" kun ei tiedä viittaatko johonkin toimittajaan tai asiantuntijaan (koska et ikinä nimeä näitä, jolloin voisi mennä itse katsomaan että mitähän se nyt sanoi) vai käytkö taas Twitter-väittelyä täällä ihmisten kanssa jotka eivät ymmärrä mistä puhut, vai oliko viestisi viittaus jollekin forkan kirjoittajalle...  Sitten kun siihen yhdistää "toisaalta... Voi myös olla... Ehkä on myös niin..." -rakenteet, niin tässä kyllä tavallinen pulliainen putoaa kärryltä milloin joku on täysin mutuilua ja milloin esität perustellun mielipiteen.

Carrickin jalkapallo on köyhää ja se on käynyt selväksi kaikille Valioliigaa tässä vähän pidempään seuranneille. Klassisesti hyvä tuloksellinen menestys saa asiantuntijat hehkuttamaan hetkeksi ja vaatimaan pysyvää pestiä. Monen kohdalla tähän on mentykin ja sitten on seurauksena floppaus. Toistakymmentä tapausta taitaa tulla mieleen lyhyeltä ajalta.

Mitä tulee Caicedoon, niin ei se nyt oikein mene niin, että sanotaan vakavalla naamalla jotain että "Liverpool ei koskaan jahtaa niitä pelaajia jotka eivät halua tulla" ja sitten kun kysyy että miten sitten Caicedo, niin "no se nyt oli eri juttu" tms. Ei voi esittää tuollaisia ehdottomuuksia jos niitä sitten ei saa korjata kun paljastuvat vääriksi.

Näemme tämän asian melkoisesti eri tavalla. "Fiiliksistä" kertovat juttuni ovat taustoituksia ja ennen kaikkea mielipiteitä siten kun olen niitä itse tulkinnut. Seuraan erilaisia keskusteluja ja futisohjelmia sen verran paljon, että mielestäni saan noista aika hyvin kiinni, mutta en tietysti täydellisesti. Ja kuten kaikki, varmaan poimin usein mielestäni "herkullisimmat" jutut. Ja aina joku on sanonut jotain muutakin, totta kai. Vaikkapa Carragher ei ole vaatinut Slotille viime aikoina potkuja, vaikka aika moni fani tätä mieltä on.

Minun mielipiteeni on esimerkiksi, että brittiläinen futiskulttuuri ja siihen liittyvä keskustelu on tietynlaista. Enkä yleensä itse pidä siitä. Ja taas fakta on, että ne eivät ole esimerkiksi maajoukkuetasolla ihan hirveästi voittaneet tyylillä, jota sitten kuitenkin ehkä aika paljon rummuttavat vastaukseksi vaikkapa Slotin Liverpoolin ongelmiin. Eivät kaikki eikä aina. Mutta melko usein tulkintani mukaan. Tuo on siis kuitenkin mielipide.   

Näkisin, että esimerkiksi edellä esitetystä mielipiteestä ei ole välttämättä järkevää keskustella sillä tasolla, että onko se Carragher nyt sanonut jotain vai ei. Pyrin luonnollisesti myös välttämään silkkoja paskapuheita sikäli, että esimerkiksi väittäisin jonkun sanoneen täsmälleen jotain. Vaan viittaan varmasti monesti vähän yksipuolisesti näkemieni juttujen kokonaisuuksiin vaikka nyt "yleisenä mielipiteenä". Mielestäni näistä väitteistä olisi hedelmällisempää keskustella sen taustoituksen tai mielipideosion sijaan vaikkapa sillä tasolla, että korjaisiko vaikka joku bodarikeskikenttä Liverpoolin ongelmat. Vs. siis vaikka se, että oliko nyt joku sanonut jotain jostain vai ei. Jos tarkoitukseni on viestittää jotain eksaktia sanomista, laitan siihen lähteen. Vaikkapa Ian Grahamin juttuja siteeraan usein suoraan.

Nuo "yleisen mielipiteen" tulkintani voisin taatusti jättää myös pois. Mutta tykkään niitä vittuilun ja oman huvini vuoksi laittaa. Osin myös siksi, että mielestäni on melkoista soopaa, jos vaikka jonkun Roy Keanen mielipiteet futiksesta alkavat täällä levitä jonain totuuksina. Näin välillä käy.

Jutun pointti: jos esitän jalkapalloa koskevan perustellun väitteen, se on perusteltu väite. Jos esitän jotain jostain hevosnaamoista ja päshöönrunkkareista, se on yleensä mielipide ja varsinaisen väitteeni kehystystä. Kuten varmaan kaikilla muillakin yleensä. 

[sond]

Sir Kelmun tekstistä tuli mielikuva että jos Darwinista olisi kuoriutunut Poolille oma Diego Costa, Klopp olis varmaan edelleen kehissä ja tässä ooteltas toista Herkkusienipokaalia putkeen. Ai että! Tietysti näin olisi asiat, eikö?