• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Sama pallo kaikille?

Aloittaja Ballopoeka, 09.06.2007 klo 10:59:10

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

shots

Miten vittu voi tarjota tuollaisia palloja pelipalloiksi jonkun maan pääsarjassa?!? Vittu Kolmosessa ja Nelosessakin useimmat joukkueet pitävät huolen siitä että pelissä käytetään kunnollisia palloja..

Kyllä tämä ihan Hongan niskaan sataa..

Led It Be

Eiköhän tämä kuitenkin ole tässä. Väärät pallo. Tuon saa korjattua helposti.

Koralli

Näillä nykyajan superteleillä ei kyllä ole mitään järkeä pelata, vanhat kunnon Mitret takaisin!

raikula

Täksi kaudeksi käytiin pitkiä neuvotteluja palloliiton ja seurojen välillä yhtenäisestä pelipallosta, mutta koko Suomen Klubi ei suostunut yhtenäiseen palloon vedoten jo tehtyyn varuste sopimukseen, jonka vuoksi tällä kaudella seuroilla on omat pelipallot. Toivottavasti ensi kaudeksi Hjk ei mene tekemään omaa sopimusta "liian" aikaisin.

Rantasipi

Eiköhän kuitenkin ole parempi, että seurat tekevät näitä soppareita ja saavat rahaa. Liigan puolestaan asettaa vaatimukset pelivälineelle.

raikula

Lainaus käyttäjältä: Rantasipi - 25.04.2013 klo 19:42:56
Eiköhän kuitenkin ole parempi, että seurat tekevät näitä soppareita ja saavat rahaa. Liigan puolestaan asettaa vaatimukset pelivälineelle.

Joukkueethan olisivat saaneet sopimuksesta reilun korvauksen, suuremman kuin mitä yksittäin tehtynä. Ainoastaan klubin sopimussakon vuoksi klubin ei olisi ollut järkeä suostua kyseiseen tarjoukseen.

Rantasipi

Kirjoitit kyllä liigan ja seurojen välisestä neuvottelusta edellisessä viestissä.
Varustesopparit noin oletusarvoisesti on yhtä kautta pidempiä, joten mihin summaan nyt oikein vertaat? Ja hieman ihmettelen, että anti-klubilainen tietäisi seuran varustesopimuksen arvon tai sopimussakon suuruuden....

raikula

Liiga olisi tehnyt sopimuksen ja jakanut rahat, tai ainakin osan, seurojen kesken. Klubin sopimuksen summista en tosiaan tiedä mitään, mutta sen takia Hjk ei kyseiseen sopimukseen suostunut, kun omat sopimukset oli jo tehtynä.

SirL

No niin, löytyihän tälle pallosekoilulle joku syykin, mitä jo odottelin. Honka siis halusi näpäyttää kehityksen jarruna olevaa Klubia.

pee

#159
Lapsellista touhua ja tahallisena tekona siis ehdottomasti sanktioiden arvoinen tapaus.Ihan kuin jostain Aku Ankasta. Eipä vaan ole liiga reagoinut mitenkään eli taisivatkin todellisuudessa olla liigassa tämän episodin tukena?? On tämä suomalainen pelleily kyllä masentavaa, pitäisivät paskansa edes siellä kabinetissa eivätkä kostaisi nokittelujaan koko lajin imagolle.

Led It Be

Todellinen syyllinen siis löytyi. On kummallista, jos ei pystytä yhteissopimuksiin tälläisistä asioita kuin pallo. On tärkeää, että seurat pystyvät ajattelemaan isompaa kuvaa. Ollaan olevinaan yhteisen hyvän nimissä, mutta sitten ei kumminkaan olla.

mdm

Lainaus käyttäjältä: SirL - 27.04.2013 klo 09:31:31
No niin, löytyihän tälle pallosekoilulle joku syykin, mitä jo odottelin. Honka siis halusi näpäyttää kehityksen jarruna olevaa Klubia.

Onko tästä nyt tullut oikeasti jotain infoa? Olisi nimittäin itse asiassa varsin positiivista, jos tilanne olisi ollut tuo, sillä todennäköisesti tässä on kyse taas kerran vain tutusta puuhastelusta.

Mattmattmatt

Lainaus käyttäjältä: Led It Be - 27.04.2013 klo 11:52:59
Todellinen syyllinen siis löytyi. On kummallista, jos ei pystytä yhteissopimuksiin tälläisistä asioita kuin pallo. On tärkeää, että seurat pystyvät ajattelemaan isompaa kuvaa. Ollaan olevinaan yhteisen hyvän nimissä, mutta sitten ei kumminkaan olla.
Vitut Klubin kannattaa itselleen epäedullisempaa vaihtoehtoa ottaa "yhteisen hyvän" nimissä. Tämän salaperäisen yhteisen hyvän sijaan tulisi tavoitteena olla juuri se, että seurat pyrkivät maksimoimaan itselleen saavutettavan hyödyn (joka ei toki aina ole puhtaasti taloudellista), sen sijaan että annetaan omasta, varsin pienestä, kuormasta myös sille naapurille joka on omat asiat puuhastellut päin helvettiä. Eli jos sama pallo halutaan kaikille, sen tulisi tottakai olla kannattavampi valinta kuin nykyinen.

E. Hollannissa on kaikki paremmin.

bjorn

Lainaus käyttäjältä: raikula - 25.04.2013 klo 19:50:13
Joukkueethan olisivat saaneet sopimuksesta reilun korvauksen, suuremman kuin mitä yksittäin tehtynä. Ainoastaan klubin sopimussakon vuoksi klubin ei olisi ollut järkeä suostua kyseiseen tarjoukseen.

En näe pienintäkään mahdollisuutta sille, että liiga kykenisi tekemään yhteisen sopimuksen, josta jakaisi rahaa (tasan tai vähemmän tasan) kaikille joukkueille ja tämä yksi osuus olisi klubille suurempi kuin itsenäisesti tehty. Itsenäisessä saisi rahaa A) Näkyvyyden mukaan B) Osa rahoista ei jäisi jonnekin liiton kassaan.

Esimerkiksi. (luvut ihan vaan mallin vuoksi). Kuvitteellinen pallofirma Epione arvioi liigan kokonaisnäkyvyyden 100k arvoiseksi. He tekevät:

A) Liigan kanssa 100 000 € arvoisen diilin. Tästä liiga jakaa jokaiselle joukkueelle 7 donaa kullekin ja pitää itse loput 16k. 12*7+16=100.
->7000 klubille

B) Sopimuksen HJK:n kanssa, jonka osuuden Veikkausliigan kokonaisnäkyvyydestä/mielenkiinnosta/hypestä arvioivat olevan 20%.
->20 000€ klubille.

Vaikka näkyvyys olisi vain 10% niin silti tassuun jäisi melkein 50% enemmän itse tehtynä.

Weki

Lainaus käyttäjältä: raikula - 25.04.2013 klo 19:25:19
Täksi kaudeksi käytiin pitkiä neuvotteluja palloliiton ja seurojen välillä yhtenäisestä pelipallosta, mutta koko Suomen Klubi ei suostunut yhtenäiseen palloon vedoten jo tehtyyn varuste sopimukseen, jonka vuoksi tällä kaudella seuroilla on omat pelipallot. Toivottavasti ensi kaudeksi Hjk ei mene tekemään omaa sopimusta "liian" aikaisin.

Mikä tämä kyseinen yhteinen pelipallo olisi ollut?

Daniele Orsato

Toki Klubi voi laskea hyvin jonkun arvon myös sille, että saa pelata kaikki ottelut tutulla pallolla. Joka tapauksessa kaikki viittaa siihen, että Klubilla oli sopimus jo taskussa kunnes koko projektiin herättiin, eli tilanne ns. meni jo.

Tiksa

Lainaus käyttäjältä: bjorn - 27.04.2013 klo 12:40:25

Paitsi, että kokonaisuus on usein enemmän kuin osiensa summa. Eiköhän esim. Veikkauksen Veikkausliigasta saama huomioarvo ole paljon isompi kuin kaikkien liigaseurojen pääsponsoreiden yhteenlaskettu huomioarvo.

Led It Be

#167
[uutinen]Hommahan ratkeaisi sillä, että Veikkausliiga määrittelisi pallon ominaisuudet. Eli pallon pitäisi täyttää nämä kriteerit. Sen pitäisi käyttäytyä täysin samalla tavalla. Tällöin vaikka sponsori tai merkki vaihtuisi, niin pallo olisi käytännössä sama kaikille. Tämä ratkaisisi ongelman.[/uutinen]

edit Listäkommentti: On päivänselvää, että jossain Euroopassa nämä vastustajat tulevat tekemään kaikkensa, että ne menisivät jatkoon. Siellä on pallopojat valjastettu ja opetettu palvelemaan kotijoukkuetta. Siellä pyritään saamaan omaa joukkuetta hyödyntävä pallo kentälle. Tuomaria kestitetään ja voidellaan sääntöjen rajamailla tai jopa harmaan alueen puolella. Kaikki mahdolliset keinot käytetään.

Nämä keinot pitää ottaa myös käyttöön Suomessa. Homman nimi on VOITTAMINEN ja sen maksimointi.

Kun tuomari puhaltaa ottelun parin päätökseen, niin on turha itkeä, että vastustaja käytti kaikkia keinoja VOITON saamiseksi, yrittivät kusettaa kaikessa. Tälläinen itku on aivan turhaa vaan pitää käyttää näitä keinoja harmaan alueen rajalla maksimaalisesti.

Gijonin ihme ei olisi ollut mahdollinen ilman psykologista silmää ja pelaajien henkisen kantin jatkuvaa asteittaista parantamista. Tähän pitäisi kiinnittää erityishuomiota sillä se on jopa 33% kokonais suorituksesta, jopa enemmän.

Itseasiassa jopa sellainen asia kuin katsomo vaikuttaa peliin. On merkittävä asia, että seuran kotipeleissä on tunnelmaa ja tälläiseen on totuttu. Se antaa aivan eri asetelman astua vieraskentälle Euroopassa. Ei tarvitse kuin mennä vähän yli kymmenen vuotta taaksepäin, niin Suomessa oli jalkapallokatsomoissa hiiren hiljaista. Vain yksittäiset huudot kaikuivat silloin tällöin. Nyt se tuntuu jopa käsittämättömältä.

bjorn

Siinähän joku Jaro kestitsee jotain hemmetin Munukkaa ihan niin paljon kuin lystää :D :ylos: Kraanaveden tilalla ihan Vichyä?

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 27.04.2013 klo 13:59:29
Paitsi, että kokonaisuus on usein enemmän kuin osiensa summa. Eiköhän esim. Veikkauksen Veikkausliigasta saama huomioarvo ole paljon isompi kuin kaikkien liigaseurojen pääsponsoreiden yhteenlaskettu huomioarvo.
Veikkauksen soppari ei taida olla kannattavin kenellekään muulle kuin Veikkaukselle itselleen. En usko että muissa yhteisissä sopimuksissa muilla on kiinnostusta istua pöytään jos HJK vaatii markkina-arvoa vastaavaa osuuttaan ja Klubin vastaavasti ei kannata ylimääräistä hyväntekeväisyyttä harrastaa yhteisen hyvän vuoksi. Yhteinen hyvä = pikkupaikkakuntien joukkueet.

Led It Be

#169
Lainaus käyttäjältä: bjorn - 27.04.2013 klo 14:57:20
En usko että muissa yhteisissä sopimuksissa muilla on kiinnostusta istua pöytään jos HJK vaatii markkina-arvoa vastaavaa osuuttaan ja Klubin vastaavasti ei kannata ylimääräistä hyväntekeväisyyttä harrastaa yhteisen hyvän vuoksi. Yhteinen hyvä = pikkupaikkakuntien joukkueet.
"Me tehdään omat TV-sopimukset. Ei me tarvita mitään markkinointia, meidän luokse tullaan, koska me ollaan HJK. HJK on brändi."
Kari Haapiainen, 2008

Mitä tulee ns. "yhteiseen hyvään", niin tämä "yhteinen hyvä" on erittäin merkittävä asia. Tämä ei tarkoita, että hommia pitäisi tehdä sen heikoimman mukaan. Mutta ISOSSA KUVASSA pitää ymmärtää koko liigan kehittymisen merkitys. Ja tässä on hyvä joustaa, eikä samalla kusta myös omaan nilkkaan.

Pitkällä tähtäimellä on myös huippuseurojen etu, että koko suomalainen jalkapallo kenttä voi hyvin. Tätä ei tule milloinkaan aliarvoida. Ja se täytyy ottaa huomioon. Tämän ei tarvitse tarkoittaa kompromisseja vaan enemmänkin neuvottelutaitoa.


Myrsky

MAHTAVAA! Yksi vuoden parhaista uutisista.

:ylos: :ylos: :ylos:

Hincha en cancha

Ihan hyvä periaatteellinen linjaus. :ylos: Nyt sitten vain toivotaan, että se on myös hyvä pallo eikä mikään rantapallo.

vlainen

Mitäs, mitäs, veikkausliiga pystynyt nopeaan ja viisaaseen toimintaan? EOM?

Loistavaa mikäli pitää paikkansa! Pieniä asioita, mutta pienistä puroista jne..

TOSIFANI

Kuitenkin joku Mitre ":ylos:" :)