Ilves - IFK Mariehamn | Su 31.8. klo 17 | Tammelan Stadion & Ruutu+

[Toni Polster]

Huh... ohi. Heikkoa.

[lake79]

Tilaisuus tappaa peli, niin sivuraja MIFK veskalle ja vielä "se yksi mahku" vastustajalle. Voitto maistuu!

Mutta vittu tällä puppeloinnilla ois tullut paremmalta jengiltä turpaan.

[Laatikko]

Helpottava vihellys. Toivotaan että sipsisaaret putoaa vielä tänä vuonna vaikka kaikki tiedetään ettei niin tule käymään.

[Dougie Jones]

Itsekin tulossa haukkumaan Ulundua, miten voi päästä kentälle?

[Jääpoiju]

Mitä Turussa punainen Vepsulle ka 15 min lisäaikaa

[Jortsukka]

Ulundu menettää ja melkein soi omissa. Sitä ennen Söderbäckin cut-back katkaistaan ja melkein soi omissa...

Miten Ulundu tällä formilla nuorisomajussa?

Ulundu ollut kyllä koko tämän kauden maksimissaan YL taso. Nopea on, mutta kun mitään muuta ei ole, niin ei edes VL riitä, puhumattakaan europeleistä.

[tampereen lurkkija miäs]

Aina vaikea milf. En tykkää henkilöidä heikkoa peliä tai epäonnistumisia yhteen pelaajaan, mutta Raymondin vaihto Ulunduu käänsi liikaa peliä vastustajalle ja Ulundun laidalta tultiin jatkuvalla syötöllä. Nihkeä peli, mutta kolme pistettä.

[Jämpti]

Kyllä nihkeää oli, mutta kolme pinnaa kelpaa.

[13ergkamp]

Ulundu ollut kyllä koko tämän kauden maksimissaan YL taso. Nopea on, mutta kun mitään muuta ei ole, niin ei edes VL riitä, puhumattakaan europeleistä.

Ja vielä aivan saatanan haluton. Jos puolustetaan 1 maalin johtoa niin luulisi että menetyksen jälkeen keksii tehdä jotain muuta kuin jäädä seisomaan paikalleen (wingbackina)

Kyllä nihkeää oli, mutta kolme pinnaa kelpaa.

Näin. Heikko esitys mutta tulos tärkein

[Kopteff4Ever]

Vaikea on käsittää tuota Tiitinen-Kanga, Raymond-Ulundu vaihtoa, ellei molemmat sitten ole vähän puolikuntoisia. Mitä sillä haettiin, en tiedä, sillä koko keskikenttä oli täysin kontrollissa ja Mifk köysissä maalin jälkeenkin. Kangan pohjapelaaminen oli tänään todella huonoa - seisoi avausvaiheessa ihan väärissä tiloissa ja Ilves oli pakotettu etenemään kaistoja, joissa olikin sitten umpisurkea vätys Ulundu ja väsynyt Söderback. Rantanen reagoi tähän hiukan vaihtamalla neljän linjaan ja tuomalla Mäenpään tueksi toiseen laitaan, mutta en siltikään ymmärrä miksi tämä meinattiin heittää tällä tavalla roskiin.

Väitän että jos oltaisiin jatkettu 15min samalla sapluunalla, niin oltaisiin tehty toinen ja kolmas maali ja peli olisi ollut paketissa. Noh, Kangan loistava vasuri pelasti ja syksyyn lähetetään todella kiimaisista asetelmista onneksi.

[Bubi-huuhkaja]

Tai sitten Kanga ei tullut pohjapelaajaksi, vaan pelasi enemmän kasia ja Veteli oli yksin kutosena. Toki sitten taas johtoasemassa Jardell tiputteli ihan pelin lopussa.

Raymond ei ehkä ihan omimmillaan tuollaista bussia vastaan ja vähän erikoista pyörimistä pallollisena. Ulundu sitten näytti kuitenkin, minkä takia Raymondin pitää mennä jatkosarjassa kerran kerrasta nykyvireellä ohi Vinskin, koska taas peliälyllisesti todella kyseenalaisia ratkaisuja ja sitä myöten teki matsin turhan jännäksi. Monta kertaa oli paikka rauhoittaa tai kuljettaa palloa kulmaan tai tehdä ihan mitä muuta tahansa kuin lähteä haastamaan keskustaan, kun koko kenttä epätasapainossa ja sitten MIFK pääsi iskemään isoihin tiloihin vastaan.

AkiNiemen paitsiopelaaminen oli kyllä niin yliyrittämisen puolella kuin olla ja saattaa. Tänään oli häneltäkin ohipeli, vaikka lopulta haluttu tulos joten kuten tulikin. Vaikea nyt kuitenkaan nimetä loppusarjajoukkueista parempaa joukkueensa kolmoshyökkiä, joten siihen rooliin luotto riittää viimeiseen kymmeneen kierrokseen.

Harmi, että ei saada päätöskierrosta Tammelaan, mutta toivottavasti se tarkoittaa, että on saatu pelattua keltapaidat hyviin asemiin ennen viimeistä kiimaista marraskuun vierasreissua!

[Jortsukka]

Kangan vahvuus on kuitenkin kyky murtaa viimeinen linja vasurillaan ja on varmaan Ilveksen paras viimeistelijä. Olisi kiva saada statsit, mutta uskoisin että varmasti Ilveksen parhaita maali/paikka prosentti. Tämän takia en ymmärrä tuota väkisin peluuttamista pohjalla, kun vahvuudet ei siellä ole. Jos Vetelikin olisi parempi ylhäällä, niin Kanga vielä älyttömästi enemmän. Selvästi Tiitiseen ei isoa luottamusta ole ja kyllähän sen näki tänään niissä tilanteissa kun Tiitinen olisi alkukaudesta vetänyt(esim. siinä yhdessä hienossa kuljetuksessa/ohittamisessa) niin väkisin haki syöttöä. Loukkaantumiset ja selvä valmennuksen viesti ettei ole avauksen pelaaja kyllä näkyy. Muuten tänäänkin taas Ilveksen selvästi paras pelaaja löytämään pelaajan jolla etu, kun mahdollista se on löytää. Pystyy murtamaan linjoja tosi monipuolisesti edelleen. Harmi vaan ettei selvästikkään riitä.

Rale kyllä mennyt kauden aikana paljon eteenpäin pallollisessa pelissä, varsinkin pystyy kuljettamaan hyvin tiloja, mutta ongelma sitten viimeisessä ratkaisussa ja on heikko pallollisen puolustaja sekä vartioija, mitä toki aikalailla kaikki Ilveksen pelaajat muutenkin, mutta topparilla tuo korostuu.

[minävaa]

Langasta päätellen taidettiin hävitä ja mestaruus mennä siinä? Heikkoahan tuo oli, mutta niin se tuntuu aina olevan busseja vastaan. Edelleen luottoa löytyy yläloppusarjaan.

[Yourworstnightmare]

Osataan tehdä asiat vaikeasti. Voitto kuitenkin tärkein.

[meiju suvakki]

Mistä tämä Lund oli Milfin luukulle kaivattu? Hyvää kakkosen tasoa. Riikonenhan on paluunsa jälkeen pelannut hyvin.

[Yourworstnightmare]

Kangan vahvuus on kuitenkin kyky murtaa viimeinen linja vasurillaan ja on varmaan Ilveksen paras viimeistelijä. Olisi kiva saada statsit, mutta uskoisin että varmasti Ilveksen parhaita maali/paikka prosentti. Tämän takia en ymmärrä tuota väkisin peluuttamista pohjalla, kun vahvuudet ei siellä ole. Jos Vetelikin olisi parempi ylhäällä, niin Kanga vielä älyttömästi enemmän. Selvästi Tiitiseen ei isoa luottamusta ole ja kyllähän sen näki tänään niissä tilanteissa kun Tiitinen olisi alkukaudesta vetänyt(esim. siinä yhdessä hienossa kuljetuksessa/ohittamisessa) niin väkisin haki syöttöä. Loukkaantumiset ja selvä valmennuksen viesti ettei ole avauksen pelaaja kyllä näkyy. Muuten tänäänkin taas Ilveksen selvästi paras pelaaja löytämään pelaajan jolla etu, kun mahdollista se on löytää. Pystyy murtamaan linjoja tosi monipuolisesti edelleen. Harmi vaan ettei selvästikkään riitä.

Rale kyllä mennyt kauden aikana paljon eteenpäin pallollisessa pelissä, varsinkin pystyy kuljettamaan hyvin tiloja, mutta ongelma sitten viimeisessä ratkaisussa ja on heikko pallollisen puolustaja sekä vartioija, mitä toki aikalailla kaikki Ilveksen pelaajat muutenkin, mutta topparilla tuo korostuu.

Hieman eri mieltä nykyisestä Tiitisestä. Aikalailla perussyöttöä jakeli tänään ja ei selkeästi uskaltanut ottaa sellaisia riskejä ja rohkeita valintoja, mitä keväällä nähtiin. Itsekin olisin pitänyt kentällä keräämässä tärkeitä minuutteja jatkoa ajatellen, mutta sitten taas ymmärrän että tilalle haettiin hieman erilaista pelaajaa. Kyllä se Tiitisen aika vielä tulee ja en allekirjoita jotain "valmennuksen selkeää viestiä ei-avauksen pelaajasta".

[tampereen lurkkija miäs]

en allekirjoita jotain "valmennuksen selkeää viestiä ei-avauksen pelaajasta".

Ei kannatakaan, se on parin foorumistin outo agenda jossa ei jostain syystä oteta huomioon Tiitisen loukkia ja sen jälkeistä rauhallista sisäänajoa ja mahdollisia muita kolhuja tai tekijöiä, mm. Oulu-pelin vajaata penkkiä josta voisi fiksu ihminen päätellä jotain Oton pelikunnosta. Ainoa selitys on koirankoppi.

[Jortsukka]

Hieman eri mieltä nykyisestä Tiitisestä. Aikalailla perussyöttöä jakeli tänään ja ei selkeästi uskaltanut ottaa sellaisia riskejä ja rohkeita valintoja, mitä keväällä nähtiin. Itsekin olisin pitänyt kentällä keräämässä tärkeitä minuutteja jatkoa ajatellen, mutta sitten taas ymmärrän että tilalle haettiin hieman erilaista pelaajaa. Kyllä se Tiitisen aika vielä tulee ja en allekirjoita jotain "valmennuksen selkeää viestiä ei-avauksen pelaajasta".

Itseluottamukseen voit valmentajana vaikuttaa monella tavalla. On tapoja vaikuttaa puhumalla ja on tapoja vaikuttaa esim. vastuulla ja peliajalla. Tiitinen pelasi Liiga Cupissa lähes jokaisen pelin avauksessa ja valmentaja ainakin julkisesti viestitti että "annetaan nuorille mahdollisuus näyttää". Sen jälkeen kun sarja alkoi Tiitinen aloitti penkiltä. Ensimmäisessä pelissään penkiltä pelasi erinomaisesti ja järjesteli pari maalia. Seuraavassa pääsi avaukseen, mutta pelasi vain ensimmäisen jakson. Tämän jälkeen on Ilveksellä ollut 8 ottelua missä Tiitinen on ollut käytössä ja niistä 3 kertaa avauksessa, mutta ei kertaakaan edes 60minuuttia. Kyllähän tuossa aika selkeä signaali peluutuksen suhteen on että luottoa ei ole ja aina ensimmäisenä vaihdetaan pois kentältä. Hyvin valitettavaa ja se näkyi, kuten itsekin sanoit, itseluottamuksessa eilen.

Kumpukin on pelannut ihan mallikkaasti pelit missä saanut vastuuta, silti vastuu ollut tosi pientä.

Nuorille tärkeimmät asiat kehitykseen ovat peliaika ja valmennuksen/ympäristön luottamus jotta itseluottamus on kohdillaan ja pelaaja kokee pärjäävänsä ympäristössä missä on. Toistaiseksi Ilves ei ole kovin hyvin ainakaan näissä asioissa onnistunut ja voi miettiä olisiko ensi kaudeksi hyvä miettiä niitä tarjouksia ulkomailta, jos niissä ympäristöissä vastuuta tulisi. Mitään järkeä ei ainakaan toista kautta ole nuorten pelaajien istuskella penkillä tai pelailla keskimäärin 30minuuttia/peli. Silloin kehitys pysähtyy. Toivottavasti myös Viitala löytyy osoitteen missä vastuuta tulee, koska selvästi Ilveksessä sitä ei ole tulossa ja toivottavasti ei nyt koko syksyä istu vain VL penkillä...

[Julkea bulbul]

Tai sitten signaali, ettei ole ollut täydessä pelikunnossa missään vaiheessa ja nyt luonnollisesti pelaa varovaisemmin, kun pelituntumaa ei ole, kuten talven jälkeen oli. Sieltä hän kuitenkin vielä nousee, kunhan pysyy kunnossa ja saa minuutteja juuri sillä tahdilla kuin tarvitsee.

Hauska kyllä tämä fiksaatio, että paljon luonnollisempimpien selitysten sijaan valmennus haluaisi kyykyttää teini-ikäistä sen jälkeen, kun Liiga Cupissa loi hänelle illuusion, että sinuun luotetaan. Siinähän oppii, kjäh kjäh!
 
Voisitko edelleen kertoa, miksi ihmeessä sinulle on mahdollista vain yksi totuus etkä suostu edes pohtimaan muita, ihan perusteltuja skenaarioita?

[minävaa]

Tai sitten signaali, ettei ole ollut täydessä pelikunnossa missään vaiheessa ja nyt luonnollisesti pelaa varovaisemmin, kun pelituntumaa ei ole, kuten talven jälkeen oli. Sieltä hän kuitenkin vielä nousee, kunhan pysyy kunnossa ja saa minuutteja juuri sillä tahdilla kuin tarvitsee.

Tätä sanoin itsekin kaverille eilen pelin aikana. Tuntui pelaavan paljon enemmän alibisyöttöjä kuin alkukaudesta ja ylipäätään tilanteisiin meni turhan hiljaa. Tuskin on täyttä luottoa koipiin tosi rikkonaisen kauden jäljiltä. Eiköhän se palaa vielä sieltä.

[Julkea bulbul]

Sitä paitsi Jortsukan muistelutkin elävät jo omaa elämäänsä. Toisessa pelissä ei vaihdettu tauolla vaan pelasi 86'. Kolmannessa jälleen vaihdosta kentälle ja neljännessä avauksessa, mutta peli jäi ehkä ajateltua aiemmin kesken, koska sen jälkeen pitkään sivussa loukkaantuneena, mistä rikkonainen paluu uudelleenloukkaantumisineen, mutta pikku hiljaa lisääntyvällä vastuulla.

Edit. En oikein ymmärrä, ketä tämän kaltainen vääristely oikein palvelee. Ei ainakaan Tiitistä. Joku Ilveksen valmentajista on kussut muroihin Jortsukan oman lupaavan junnu-uran aikana?

[Kardooni]

Maarianhaminan Cody David teki vaikutuksen. Energinen ja sopivan juoksuvoimainen hyökkääjä, jonka ottaisin tämän yksittäisen ottelun perusteella mielelläni Ilvekseen. Maarianhaminasta puheen ollen, joukkue puolusti oikein tiiviisti ja teki pelistä hankalan Ilvekselle. Onnistui myös luomaan muutaman hyvän paikan lähietäisyydeltä, ja niistä pitäisi tehdä maalit.

Jardell Kanga on hieno pelaaja. Nopeutti Ilveksen peliä, teki siitä vaarallisempaa ja toi siihen x-factoria. Ottelun loppua päin oli hieno hetki, kun kolme valkopaitaa lähestyi häntä ja hän pyörähti hienosti ja pelasi syötön joukkuekaverilleen. Teki myös hienon maalin, mutta etenkin uusintoja katsellessa maalivahdin täytyy torjua tuo. Lundin käsi oli tässä tapauksessa aivan liian heikko ja hidas. Joka tapauksessa olisi hyvä kokeilla laukoa kauempaa, kun vastustaja puolustaa boksia hyvin.

Akinyemin neljä paitsiota parissa minuutissa huvittivat. Ulundun haastoyritykset ja tuhlatut vastahyökkäykset etenkin viimeisen 10 minuutin aikana puolestaan eivät huvittaneet. Stjopin haastoi muutaman kerran hyvin ja ajoi boksiin hienosti, mutta päätöksenteko vaikutti heikolta ja itsekkäältä muutaman kerran. Ylipäätään Ilves pelasi jotenkin herpaantuneesti, hyvänä esimerkkinä alun Krkalicin syöttöyritys, joka paineen alla päätyi vastustajan kulmapotkuksi.

Molemmat joukkueet tuhlailivat paikkoja. Sekä mestaruustaistossa että putoamiskamppailussa joukkueiden täytyy saada pallo maaliin, kun ne pääsevät laukomaan noin kymmenestä metristä. Tuollaisia paikkoja ei huippujoukkueita vastaan aukea hirveän montaa.

[Jortsukka]

Sitä paitsi Jortsukan muistelutkin elävät jo omaa elämäänsä. Toisessa pelissä ei vaihdettu tauolla vaan pelasi 86'. Kolmannessa jälleen vaihdosta kentälle ja neljännessä avauksessa, mutta peli jäi ehkä ajateltua aiemmin kesken, koska sen jälkeen pitkään sivussa loukkaantuneena, mistä rikkonainen paluu uudelleenloukkaantumisineen, mutta pikku hiljaa lisääntyvällä vastuulla.

Edit. En oikein ymmärrä, ketä tämän kaltainen vääristely oikein palvelee. Ei ainakaan Tiitistä. Joku Ilveksen valmentajista on kussut muroihin Jortsukan oman lupaavan junnu-uran aikana?

En jaksa sen enempää nyt aiheesta kirjoitella, koska tässä on selvästi sellainen ero näkymekysissä ettei se palvele ketään. Voidaan katsoa sitten vaikka ensi kaudella miten junnujen tilanteet edenneet. Tällä hetkellä kuitenkin tilanne että Ilveksen omista junioreista VL ei pelaa -02 ikäluokan jälkeisistä ikäluokista yksikään pelaaja säännöllisesti avauksessa.  Jos seura haluaa edustaa pohjoismaista huippuseuraa ja samalla luoda kuvan pelaajakehitysseurasta junioreille, niin Ilves ei ole toistaiseksi siinä kovin hyvin Rantasen aikana onnistunut. Jos taas puhutaan pelin kehittymisestä ja hyväksi paikaksi potentiaalisille U23 pelaajille, niin Ilves varmasti hyvä seura.

Kysymys on siis siitä että millainen mielikuva ja millaiset tavoitteet on julkisesti sanottu ja samaan aikaan että ne eivät kohtaa peluutuksessa tai kehityksessä.

Selvästi siis seurana ollaan pelaajakehitysnäkökulmasta aika heikossa tilanteessa, kun juniorit eivät pärjää omissa sarjoissaan ja omia junioreita ei saada kuin vasta tuossa Jukkolan 23-vuotiaan iässä lyömään lävitse VL tasoisessa liigassa.

Voidaan Tiitisten, Kumpujen ja Viitaloiden osalta sitten katsella vaikka tosiaan ensi kesänä tilannetta, mutta tällä hetkellä näytöt ovat heikot tuon yhden julkisuuteenkin annetun asian suhteen. Jos taas se ei ole tavoite, niin sitten rohkeasti voi sanoa senkin mielestäni ja alleviivata että tavoite ei ole kehittää omia junioreita. Tällä hetkellä kuitenkin -03, -04, -05, -06, -07 ja -08 ikäluokan Ilvesjunioreita ei Ilveksessä näy merkittävässä roolissa. Stjopin ainoa jolla edes vähän isompi rooli ja hänkään ei siis enää millään mittarilla ole juniori tai lupaus.

[Kardooni]

Tällä hetkellä kuitenkin tilanne että Ilveksen omista junioreista VL ei pelaa -02 ikäluokan jälkeisistä ikäluokista yksikään pelaaja säännöllisesti avauksessa.  Jos seura haluaa edustaa pohjoismaista huippuseuraa ja samalla luoda kuvan pelaajakehitysseurasta junioreille, niin Ilves ei ole toistaiseksi siinä kovin hyvin Rantasen aikana onnistunut. Jos taas puhutaan pelin kehittymisestä ja hyväksi paikaksi potentiaalisille U23 pelaajille, niin Ilves varmasti hyvä seura.

Ehkä nuo juniorit ovat vain liian huonoja, tai kuten ehdotit paremmat heistä eivät saaneet syystä tai toisesta tarpeeksi vastuuta tai eivät vielä pärjänneet tarpeeksi hyvin. Ei ole myös hirveän järkevää peluuttaa junnuja, jotka eivät pärjää. Se vasta tuhoaakin itseluottamuksen ja uskon.

Jos katsellaan Ilveksen -03-junnuja ja nuorempia, listalta löytyy mm. Interin ykkösveska Eetu Huuhtanen (-03), joka pelasi yksittäisiä otteluita Ilvekselle Leislahden torjuessa, Jazzissa Ykkösessä pelaavat Leo Kyllönen (-04) ja Jere Riissanen (-05), Lahdessa lainalla oleva Noel Hasa (-03), nykyää Kolmosessa pelaava Badu (-04) sekä Ilves Kakkosen avauspelaaja Jaakko Moisio (-05). Ei nuo nimet hirveän hienolta kuulosta, ja kenet heistä ottaisit mestaruudesta taistelevan Ilveksen avaukseen tai penkille Huuhtasen lisäksi? Kun joukkueen taso nousee, omien kasvattien on pysyttävä perässä. Nyt näin ei selvästi ole tapahtunut, mistä päästään seuraavaan pointtiisi.

Selvästi siis seurana ollaan pelaajakehitysnäkökulmasta aika heikossa tilanteessa, kun juniorit eivät pärjää omissa sarjoissaan ja omia junioreita ei saada kuin vasta tuossa Jukkolan 23-vuotiaan iässä lyömään lävitse VL tasoisessa liigassa.

Vaikuttaa tosiaan siltä, että jokin juniorityössä ei toimi(nut) tuolla -03-06 -akselilla. Tuskin joukkueen heikommat otteetkaan mm. Köpin johdolla olivat suurin syy, sillä juuri tuollaisissa suhteellisen merkityksettömissä peleissä olisi helpompi antaa junnujen pelata, niin kuin esimerkiksi Huuhtasen kanssa tehtiin. Toivottavasti seura on tajunnut tehdä merkittäviä muutoksia työskentelyynsä viime vuosien aikana parantaakseen tilannetta. Paha sanoa, miten pitkälle Tulehmo, Multala, Tiitinen ja Kumpu pääsevät, ja onko tämä enemmän heidän omaa taitoaan vai hyvän junnutyön tulosta.

[Jortsukka]

edit: Siirrän ennemmin tuonne Ilves ketjuun vastauksen, kun ei liity otteluun