16 joukkueen kaksinkertainen sarja

[Footyb]

Ei. Toki voisit kertoa niille sponsseille, että olet eri mieltä.

Joo ymmärrän, että käy siellä peleissä vähän vähemmän ihmisiä, mutta ei se putoaminen tarkoita ettei ketään enää kiinnosta eikä sinne kannata yhtään euroa laittaa. Toki se mitä tarkoitat paikallisella toimijalla vaikuttaa enemmän päätöksen tekoon. Paikallinen yritys, joka toimii esim. valtakunnallisella laajuudella kokee näkyvyydessä isomman kolauksen kuin paikallinen lounasravintola. En väittänyt etteikö sponsorieurot molemmilta toimilta pienenisi, mutta se että yhteistyö lopetetaan kokonaan niin kuulostaa huonolta suhdetoiminnalta.

16 joukkueen sarja ei ole mikään oikotie onneen eikä ihmeenlailla pelasta suomalaista jalkapalloa ja tuo siihen hirvittävää määrää lisää rahaa. Itse näen sen jopa päinvastaisena, että sen syömät eurot pois isoilta kärkiseuroilta vaan aiheuttavat pitkässä juoksussa enemmän haittaa, koska se vaikeuttaa heidän kilpalemista ulkomaisia verrokkiseuroja vastaan eurorahoista sekä nuorista lupaavista pelaajista, joita tänne pitäisi saada kotimaisten pelaajien lisäksi, jotta pystytään kasvattamaan potentiaalisten myyntien määrää. Jos halutaan jonkin sortin jalkapalloyhteikunnaksi nousta niin se vaatii isoa duunia, että toisesta sarjatasosta saadaan elinvoimainen ja kiinnostava mitä se oli jossain 2010-puolivälissä, kun siellä pelasi isoja seuroja isoilta paikkakunnilta (AC Oulu, Ilves, HIFK, TPS, Honka, JJK), joilla oli potentiaalia nousta varteen otettaviksi pääsarjajoukkueiksi. Tämä taas vaatii, että seurat niillä isoilla talousalueilla, jotka ovat jalkapallolle hieman mustia aukkoja saavat hommansa ruotuun ja alkavat nousta kohti kirkkainta kärkeä.

Tuo taas vaatii pitkää ja systemaattista työtä ja seuroille pitää pystyä takaamaan tiettyä jatkumoa ja loogisia kehityssteppejä eteenpäin. Itse suosisin liiton sarjahimmelissä jotain seuraavankaltaista:

Liiga: Pysyy nykyisellää 12 joukkueen sarjana, joka jakautuu mestaruus- ja karsintasarjaan.
Ykkönen (Unohdetaan tää ykkösliiga hassuttelu): 12 joukkueen sarja, jakautuu 2 kierroksen jälkeen ylä- ja alasarjaan. Mestari nousee suoraan, kakkonen karsii ja kaksi viimeistä putoaa suoraan
Kakkonen: Kaksi alueellisesti jaettua lohkoa, joissa 12 joukkuetta. Nykyinen koko valtakunnan kolmassarjataso liian raskas seuroille. Jakautuu myös ylä- ja alasarjaan voittajat nousee suoraan ja kaksi viimestä pmolemmista lohkoista putoaa suoraan.
Kolmonen: Neljä alueellisesti jaettua lohkoa, joissa 12 joukkuetta. Jakautuu ylä- ja alasarjoihin, voittajat nousee suoraan ja sarjasta putoaa 2 viimeistä putoaa suoraan.
Nelonen: 8 lohkoa 12 joukkueen lohkoa, voittajat nousee suoraan ja putoamisia sitten joku x-määrä.

Ressujengit saa pelata siellä seassa max. ykköstä kuten nytkin. Isossa kuvassa tämä on suomalaisen jalkapallon etu, jotta meidän potentiaaliset myyntiartikkelit ja tulevat maajoukkuepelaajat saa mahd. kovia pelejä eivätkä sulkemalla omaan reservisarjaan karkaa yhä aiemmin ulkomaisiin akatemioihin, jolloin suomalaisille seuroille ei jää mitään myytävää.

[Pelle-Wermanni]

16 joukkueen sarja ei ole mikään oikotie onneen

Ei. Se olisi vain hyvin monella eri tavalla tarkasteltuna paras myös Suomeen. Ja oikeastaan erityisesti juuri Suomeen.

[Footyb]

Ei. Se olisi vain hyvin monella eri tavalla tarkasteltuna paras myös Suomeen. Ja oikeastaan erityisesti juuri Suomeen.

Perustuen mihin? Kiekkoliigaa kun katsotaan niin se on hetkellinen noste, mutta pidemmällä aikavälillä vain näivettää toiseksi korkeinta sarjatasoa entisestään, kun on yhä vähemmän potentiaalisia liiganousijoita, jotka voisivat saada olosuhteet ja organisaation koko ajan kovenemalle vaatimustasolle, joka on pitkässä juoksussa vain huono asia koko suomalaiselle jalkapallolle.

[Chuck]

Perustuen mihin? Kiekkoliigaa kun katsotaan niin se on hetkellinen noste, mutta pidemmällä aikavälillä vain näivettää toiseksi korkeinta sarjatasoa entisestään, kun on yhä vähemmän potentiaalisia liiganousijoita, jotka voisivat saada olosuhteet ja organisaation koko ajan kovenemalle vaatimustasolle, joka on pitkässä juoksussa vain huono asia koko suomalaiselle jalkapallolle.

Ihan yhtä lailla se pienestä liigasta putoaminen voi olla kuolemansuudelma, jonka jälkeen taloutta ei saada enää balanssiin. Sitten on konkurssi edessä ja yhä vähemmän potentiaalisia liiganousijoita. Näkeehän sen nyt vaikka Hongasta ja jopa JJK:sta että kerran kun liigasta putoaa, niin matka takaisin on pitkä ja kivinen. HIFK:llakin on vielä tekemistä, vaikka nousu tulikin.

[Pelle-Wermanni]

Perustuen mihin?

Tällä foorumilla on useita satoja sivuja keskusteluja tästä aiheesta. Niiden seurauksena noin neljä viidestä forumistista on päättäny äänestää 16 joukkueen liigan puolesta. Jos et jaksa itse kahlata kaikkia kymmeniä kertoja toistettuna asioita läpi, voit vain luottaa siihen, että tämän foorumin enemmistö kyllä osaa asiansa.

Kiekkoliiga

suljettu sarja

[sonny burnett]

Ja mä en vain edelleenkään näe, että tuosta lähteestä saataisiin ihan hirveästi enempää vaikka liigassa pelaisi 16 tai 20 joukkuetta.

Liigafutis ei ikinä tehdä hyppyä seuraavalle tasolle, jos sen tulot muodostuvat pääasiassa korvgöraneiden ja savonkuljetusten laitamainoksista.

Mä väitän edelleen, että ainoat realistiset tavat saada suomifutiksen rahamääriä ylös ovat

1) tehdä siitä niin hyvä tv-tuote että se saa hockeynight- tai huuhkaja-luokan tv-yleisöt ja sitä kautta sellaisia sponsoreita, jotka maksavat näkyvyydestä.

2) saada akatemiaputki niin toimivaksi ja sarjaan niin paljon kovia kehittäviä pelejä, että meidän ei tarvitse myydä siltasia ja tiitisiä Ruotsin kautta maailmalle vaan päästään suoraan nykyistä kovempiin siirtosummiin kiinni.

Tässähän tämä on taas jälleen kerrottu. 16 joukkueen liigan sama kokonaisrahamäärän nousulla on korkeintaan hyvin pieni vaikutus mihinkään isossa kuvassa, kun tv-potti per seura pienenisi samalla.

Itse näkisin, että jos ja kun Liiga nousee "seuraavalle tasolle", niin se tapahtuu nimenomaan 2) edellä ja näkyy myöhemmin 1) ja muina positiivisina asioina myöhemmin (laitamainosten arvon kasvuna).

2) kohdan ratkaiseminen vaatii tietenkin jostain sitten ennen rahaa, mutta paljon olisi tehtävissä jos se kuuluisa kulttuuri koskien tekemisen harjoittelun vaatimustasoa kokisi totaaliremontin. Fäärsaarilta ja Islannista voi ainakin katsoa esimerkkiä jossain määrin.

[Maldinho]

Absoluuttiset totuudet taitaa olla vähissä mutta alla jotain pohdintoja
- ottelumääriä on onneksi ruvettu nostamaan vaikka esim Lehkosuo vielä 5 vuotta sitten oli sitä mieltä että reilu 20 riittää hyvin vuositasolla. Ei riitä, pääosa pelaajista selvästi fyysisesti jäljessa muuta Eurooppaa niin nopeuden kuin juoksuvoiman osalta. Pukki hyvä esimerkki, kuvitteli pärjäävänsä luontaisella nopeudellaan kunnes Tanskassa ymmärsi että työtä on tehtävä kentällä ihan helvetisti. Tekniikkahan on nykyään keskimäärin ihan kohtuullinen, pääosin sen kautta että luonnonnurmet on korvattu tekonurmilla ja täysimittaisia harjoitushalleja on rakennettu talvikaudelle. Sarjan tempoahan olisi pakko nostaa myös viihdearvon takia.
- Laajempi sarja, esim 16 joukkuetta mahdollistaisi sen ettei tarvitse pelata samoja joukkueita vastaan koko ajan jonka pitäisi voida nostaa myös yleisön mielenkiintoa. 4 tai 5 ottelu samaa vastustajaa vastaan samalla kaudella voi olla hieman puisevaa.
- joukkueiden pitäisi ihan valtaosaltaan toimia paikkakunnilla jossa väestöpohja riittää niin merkittävään omaan junioritoimintaan eli pelaajatuotantoon että katsojiin paikallisotteluihin. Yhteiset stadionit säästäisivät (mallia Inter/AC milan) kokonaiskustannnuksia samalla kuin stadikoiden laatuun olisi mahdollista panostaa. Mallia Tampereelta stadioneiden osalta! Paikallisotteluiden määrän nostaminen nostaisi sarjan mielenkiintoa ja katsojamääriä. Tampere, Turku, Oulu pitäisi olla kahden joukkueen kaupunkeja, Espoo ja Vantaa samoin ja Helsinkiin mahtunee 3 joukkuetta. Siihen päälle Kuopio, Lahti, Seinäjoki, Kotka, Pori, Jyväskylä, Vaasa niin voisi syntyä edellytyksiä 5-10 tuhannen katsojakeskiarvoihin joka nostaisi sponsoreiden ja TV sopimusten arvoja. Liigassa on monena vuonna ollut joukkueita joilla ei teoriassakaan ole mahdollisuuksia saada otteluihinsa yli 2 tuhannen katsojamäärää. Kutsuisin tätä umpikujaksi.

Ja kehitysrahaa pitäisi ruikuttaa UEFAlta!

[törömömmö]

Kyllähän pieniinkin rahavirtoihin kannattaa tarttua isompia odotellessa. 16 joukkueen pääsarja ei linkoa meitä Ruotsin tasolle, mutta kohdat 1 ja 2 eivät ole sen helpompia 12 joukkueellakaan. Mullistavaa kulttuurinmuutosta odotellessa pelatkaamme 16 joukkueen kaksinkertaista sarjaa.

Ainakin tuo ykkönen on helpompi 12 joukkueella kuin 16:lla, koska liigajoukkueet pelaavat kunnon stadioneilla, jolloin laadukkaan TV-lähetyksen tekeminen on mahdollista, toisin kuin jossain Tammisaaressa.

[Pelle-Wermanni]

Ainakin tuo ykkönen on helpompi 12 joukkueella kuin 16:lla, koska liigajoukkueet pelaavat kunnon stadioneilla, jolloin laadukkaan TV-lähetyksen tekeminen on mahdollista, toisin kuin jossain Tammisaaressa.

Riippumatta liigan joukkuemäärästä kakkostason voittamiseen ei paljoa vaadita, joten MIFKit, EIFit, Lahdet ja Vepsut voi nousta ihan minkä kokoiseen liigaan tahansa.

Mutta olosuhdekehitystä tapahtuu nopeammin, kun joukkue on liigassa. Ei toki silti aina nopeasti

[Footyb]

Tällä foorumilla on useita satoja sivuja keskusteluja tästä aiheesta. Niiden seurauksena noin neljä viidestä forumistista on päättäny äänestää 16 joukkueen liigan puolesta. Jos et jaksa itse kahlata kaikkia kymmeniä kertoja toistettuna asioita läpi, voit vain luottaa siihen, että tämän foorumin enemmistö kyllä osaa asiansa.

Jokaisella on oma näkemys asiaan. Itse nään 16 joukkueen sarjan jopa mahdollisuutena nykyiselle 6-12 sijoille jopa laskea omaa vaatimustasoaan, kun sarjasta putoaminen on vaikeampaa. Toki myönnän, että 16 joukkueen sarja antaa enemmän mahdollisuutta investoida taustaorganisaatioon, koska ei tarvitse sijoittaa niin suurta osuutta rahapotista pelaajabudjettiin säilymisen toivossa, joka voi tuoda jotain hyvää pidemmässä juoksussa. Itse silti suosin nykyistä 12 joukkueen sarjaa, joka pakottaa nämä alemman kastin seurat jatkuvasti tekemään töitä ja kääntämään kiviä ettei tule Hakan kaltaista ohi kautta, josta on oikea rangaistus pudota.

[fotipaali]

Ainakin tuo ykkönen on helpompi 12 joukkueella kuin 16:lla, koska liigajoukkueet pelaavat kunnon stadioneilla, jolloin laadukkaan TV-lähetyksen tekeminen on mahdollista, toisin kuin jossain Tammisaaressa.

Tammisaari nousi 12 joukkueen sarjaan ja suhteessa niiden stadion oli rumentamassa useampaa tv-peliä kuin olisi 16 joukkueen sarjassa tehnyt

[Pelle-Wermanni]

Itse silti suosin nykyistä 12 joukkueen sarjaa, joka pakottaa nämä alemman kastin seurat jatkuvasti tekemään töitä ja kääntämään kiviä ettei tule Hakan kaltaista ohi kautta, josta on oikea rangaistus pudota.

Haka putosi, koska se oli just tällä kaudella paskista paskin. Mitään olennaista tasoeroa Hakan, Jaron ja Vepsun välillä ei ollut. Hakalla oli vaan huonoin vire.

Jaro, MIFK tai VPS ei tehnyt isossa kuvassa mitään paremmin kuin Haka, vaikka ensimmäiset selvästi sarjassa säilyivätkin.

Suomessa on tällä hetkellä viisi kelvollista futisjoukkuetta. Niiden takana on noin 10-15 suunilleen samantasoista heikohkoa joukkuetta, joista noin puolet pelaa liigassa joka kausi. Ja niiden strategian mitta on yksi kausi, koska sen pidemmälle ne eivät pysty nykytilanteessa suunnittelemaan.

[törömömmö]

Tammisaari nousi 12 joukkueen sarjaan ja suhteessa niiden stadion oli rumentamassa useampaa tv-peliä kuin olisi 16 joukkueen sarjassa tehnyt

Silti, todennäköisyys EIFin sarjapaikkaan on suurempi 16 kuin 12 joukkueen sarjassa. Yksittäistapahtumat eivät muuta matemaattisia faktoja edes kuolasuiden propagandassa.

[Kant]

Sarjan tempoahan olisi pakko nostaa myös viihdearvon takia.

- Laajempi sarja, esim 16 joukkuetta mahdollistaisi sen ettei tarvitse pelata samoja joukkueita vastaan koko ajan jonka pitäisi voida nostaa myös yleisön mielenkiintoa. 4 tai 5 ottelu samaa vastustajaa vastaan samalla kaudella voi olla hieman puisevaa.

- joukkueiden pitäisi ihan valtaosaltaan toimia paikkakunnilla jossa väestöpohja riittää niin merkittävään omaan junioritoimintaan eli pelaajatuotantoon että katsojiin paikallisotteluihin. Yhteiset stadionit säästäisivät (mallia Inter/AC milan) kokonaiskustannnuksia samalla kuin stadikoiden laatuun olisi mahdollista panostaa. Mallia Tampereelta stadioneiden osalta! Paikallisotteluiden määrän nostaminen nostaisi sarjan mielenkiintoa ja katsojamääriä. Tampere, Turku, Oulu pitäisi olla kahden joukkueen kaupunkeja, Espoo ja Vantaa samoin ja Helsinkiin mahtunee 3 joukkuetta. Siihen päälle Kuopio, Lahti, Seinäjoki, Kotka, Pori, Jyväskylä, Vaasa niin voisi syntyä edellytyksiä 5-10 tuhannen katsojakeskiarvoihin joka nostaisi sponsoreiden ja TV sopimusten arvoja. Liigassa on monena vuonna ollut joukkueita joilla ei teoriassakaan ole mahdollisuuksia saada otteluihinsa yli 2 tuhannen katsojamäärää. Kutsuisin tätä umpikujaksi.

Vastataan nyt tähän, vaikka nimimerkki Footyb kirjoittelee niin fiksuja, ettei tarvitse paljon lisäillä.

Sarjan jakautuminen kahteen osaan tietysti tähtää siihen, että sarjan tempo kasvaisi. Onhan se vähän puisevaa pelata samoja jengejä vastaan, mutta samasta syystä Skotlannissa celticit ja rangersit ja Tanskassa köpikset ja midtjyllandit pelaavat paljon keskenään. Jostain syystä laajempaa sarjaa hamuavat ohittavat tämän ajatuksen, samoin kun rahanjaon ongelmat.

Siitä toki samaa mieltä, että olisi kiva saada isojen kaupunkien jengejä liigaan, mutta jos ne eivät pelillisesti pärjää Pietarsaarelle ja Valkeakoskelle, niin ei auta kun ottaa peili käteen, ja pohtia tekemistä uudelleen. Ja jos pienten paikkakuntien noususta jaksaa unelmoida, niin toki Ruotsissa ja Norjassa on käpykylissä tahkottu menestystä, jälkimmäisessä jopa kansainvälisesti.

[Ernesto]

Jo ketjun avaus sivulla on monta loistavaa pointtia mitkä puoltaa 16:sta joukkueen sarjaa ja lähtökohtaisesti olen myös sitä mieltä että se olisi loistava formaatti. Mutta näen tällä hetkellä siinä kaksi pahaa uhkakuvaa.

Mitä tapahtuu pelin tasolle jos joukkuemäärä nousee neljällä? Jo nyt ollaan sitä mieltä että liigan taso on laskussa ja joukkuemäärän lisääminen ei tätä ainakaan nosta. Teoriassa se avaisi enemmän paikkoja nuorille pelaajille mutta lienee kuitenkin todennäköisempää että omien juniorien sijaan joukkueet pumppaan rosterin täyteen hyvin keskinkertaisia ulkomaan "apuja", tätä tapahtuu nytkin jo valitettavan paljon. Ruotsi ja Norja taisivat molemmat nostaa joukkuemäärän 16:sta kaudelle 2008 mutta ainakin eurocupeihin peilaten siellä pelin taso oli jo ihan hyvällä tasolla, plus siellä pohjustettiin tätä aika pitkään 14:sta joukkueen sarjalla.

Toinen asia on että onko meillä vielä hetkeen oikeasti potentiaalisia nousijoita joilla on mahdollista haaveilla edes 2000 yleisömääristä? Ykkösliigassa Lahti ja Tepsi ehdottomasti on mutta seuraavat nousijat tämän kauden taulukolla olisivat EIF ja Jippo. Jo näidenkin suhteen olen aika skeptinen ja lopuista en valitettavasti usko sitä vähääkään. Ykkösessä tilanne ehkä jo vähän parempi kun useampi perinteinen fudis kaupunki siellä edustettuna. MP, KPV, JJK, Jazz, Rops ja Tamu ainakin tällaisia mutta näilläkin seuroilla matkaa vielä edes vakiinnuttaa paikka Ykkösliigassa. Kakkosesta ei oikein taida löytyä kuin Honka ja Hifk? Jonkulaisella historialla ja/tai kaupungin koolla tulevaisuudessa tällaisia voisi ehkä olla TPV, VJS, Pepo, Mypa, P-Iirot ja HJS.

Eli loppuyhteenvetona 16:sta sarjan malli voisi ja oikeastaan pitäisi tulla kysymykseen kun Ykkösliigassa oikeasti olisi tunkua liigaan uskottavien seurojen toimesta. Samalla toki pelin tasoa pitäisi saada nostettua mutta se onkin jo haastavampi kysymys. Eli pitäisikö kuitenkin malttaa vielä muutamia kausia jollain välimallin ratkaisulla ja tarkastella asiaa sitten uudestaan?

[törömömmö]

Norjassa on käpykylissä tahkottu menestystä

Jos tässä tarkoitetaan Bodötä, niin kyseessähän on suuruusluokaltaan Vaasan ja Seinäjoen kokoinen paikkakunta, ja Pohjois-Savon maakunnan kokoisen läänin keskuskaupunki, ja Norjan liigassa edustetuista kaupungeista suunnilleen keskitasoa. Tämä "tuppukylä"-narratiivi on totta lähinnä eurooppalaisesta näkökulmasta.

[Pelle-Wermanni]

Silti, todennäköisyys EIFin sarjapaikkaan on suurempi 16 kuin 12 joukkueen sarjassa.

Onko? Eihän EIF ollut koskaan liigassa, kun siellä pelasi 14 joukkuetta

Vasta sarjojen pienentäminen toi EIF:n liigaan.

Onneksi nyt sentään pikkukylät Kotka ja Valkeakoski vaihtuu oikeisiin kaupunkeihin

[onc]

Tässähän tämä on taas jälleen kerrottu. 16 joukkueen liigan sama kokonaisrahamäärän nousulla on korkeintaan hyvin pieni vaikutus mihinkään isossa kuvassa, kun tv-potti per seura pienenisi samalla.

Ei kai nykyinen tv-potti ole mikään lopullinen maksimi. Siinä missä olisi neljä joukkuetta lisää pääsarjatasolla jakamassa yhteistä tilipussia, voisivat nuo jengit omalla toiminnallaan ja olemassaolollaan hyvin nostaa koko sarjan arvoa myös tv-tuotteena. Näin ollen se jaettava potti kyllä elää (ja toivottavasti kasvaa). Luulisi sarjan arvon, kiinnostuksen ja näkyvyyden olevan suurempaa, mikäli pääsarjassa nähtäisiin vaikkapa Turun derby, hifk-hjk-gnistan, ja Espoon huippumoderni parkkihalli. Neljäs nousija voi olla vaikka pallo-iirot ja he rakentavat uusien olosuhteiden myötä paikallisen lukon kanssa kyläseuralle uskottavat synergiat.

Toki kun kilpailullisesti paikat jaetaan, niin yhtä hyvin sinne voi nousta vain pieniä kyläseuroja puutteellisin olosuhtein. Mutta lähinnä pointtina oli se, että jos joskus 5 vuoden päästä siirrytään 16 joukkueen pääsarjaan, niin ei tv-potti voi enää olla sama summa mikä vain jaetaan useammalle taholle. Silti lyhyellä ja pitkällä aikavälillä valtakunnallinen toiseksi korkein sarjataso on myös saatava mukaan liigan rahanjakoon jollain tapaa, mutta tv-tuotteena on varmaan ajettava kärkituotetta eli pääsarjaa. Jos nyt edes sen saisi ensin valtavirtaan ja tv-tuotteena sellaiseksi, että kysyntä ja kiinnostus jatkaisivat kasvua.

Tietysti voi sillä toiseksi korkeimmalla sarjatasolla myös olla kiinnostavia joukkueita ja mielenkiintoisia matseja, mutta kun jalkapallon arvostus on tällä tasolla, niin divarin kautta ei näitä tulovirtoja kovin helposti kasvateta. Siksi olisi ajateltava ja rakennettava pääsarja edellä, mutta mukaan on otettava myös divari jakamaan sitä pääsarjan kasvavaa yhteistä pottia. Lyhyemmällä aikavälillä se jaettava määrä per seura todennäköisesti putoaisi, mutta pitkällä aikavälillä kasvumahdollisuudet kyllä satavat kaikkien laariin.

[Pelle-Wermanni]

Eli loppuyhteenvetona 16:sta sarjan malli voisi ja oikeastaan pitäisi tulla kysymykseen kun Ykkösliigassa oikeasti olisi tunkua liigaan uskottavien seurojen toimesta.

Menee toisin päin. Kun sarjakokoja kasvatetaan, parissa vuodessa niitä uskottavia isojen talousalueiden seuroja onkin aiempaa enemmän.

Pienet sarjakoot jarruttavat eniten juuri suurten talousalueiden joukkueiden kehitystä. Ei kukaan panosta niihin, kun ei ole liigapaikkaa näköpiirissä. Siksi niiden määrä ei nykymallilla voi koskaan kasvaa.

[fotipaali]

Onko? Eihän EIF ollut koskaan liigassa, kun siellä pelasi 14 joukkuetta

Vasta sarjojen pienentäminen toi EIF:n liigaan.

Onneksi nyt sentään pikkukylät Kotka ja Valkeakoski vaihtuu oikeisiin kaupunkeihin

Jos todennäköisyyttä ajatellaan jonkilaisena korttipakkaongelmana, jossa kortit on suomalaisia seuroja, niin todennäköisemmin nostaa EIF-kortin, kun kasaa 16 kortin kättä kuin 12, mutta tällainen nyt ei ota huomioon mitään vaikuttavia asioita suuntaan eikä toiseen.

 

[Pelle-Wermanni]

Jos todennäköisyyttä ajatellaan jonkilaisena korttipakkaongelmana, jossa kortit on suomalaisia seuroja, niin todennäköisemmin nostaa EIF-kortin, kun kasaa 16 kortin kättä kuin 12, mutta tällainen nyt ei ota huomioon mitään vaikuttavia asioita suuntaan eikä toiseen.

Niinpä. Kyllä EIF varmaan siinäkin liigassa silloin tällöin kävisi, mutta ei sillä olisi edellytyksiä sielläkään kovin usein pysyä.

[törömömmö]

Onko? Eihän EIF ollut koskaan liigassa, kun siellä pelasi 14 joukkuetta

Vasta sarjojen pienentäminen toi EIF:n liigaan.

Onneksi nyt sentään pikkukylät Kotka ja Valkeakoski vaihtuu oikeisiin kaupunkeihin

:facepalm:

Mitä isompi liiga, sitä todennäköisempää on ihan jokaikisen joukkueen pääseminen pääsarjaan. Jos katsotaan EIFin sijoitukset tällä vuosikymmenellä niin, että Ykkösen/Ykkösliigan sijoitukset tulee Veikkausliigan sijoitusten "perään", niin tässä lista:
2020: 16
2021: 17
2022: 16
2023: 13
2024: 12
2025: 16

EIF on kuulunut top 16:een viisi kertaa kuudesta, mutta top 12:een vain kerran.

Ja ihan riippumatta jonkun yksittäisen joukkueen onnistumisesta, eri joukkueilla on suunnilleen gaussin käyrän muotoinen todennäköisyysjakauma eri sijoituksille sarjajärjestelmässä. Kun laitamme joukkueet tämän gaussin käyrän huippukohdan (eli todennäköisin sijoitus) mukaiseen järjestykseen, niin mitä lähempänä joukkue on sijoja 12-16, sitä todennäköisemmin joukkuemäärän nosto 12:sta 16:een johtaa kyseisen joukkueen pääsemiseen Veikkausliigaan.

[blackhawk]

Ei poskettomasti, mutta Suomi on siitä poikkeuksellinen maa, että suurin osa futisseurojen sponssirahoista on paikallisilta toimijoilta, ja liigatason joukkue kerää ”aina” merkittävästi isomman liikevaihdon kuin toisella sarjatasolla oleva joukkue. Ja kun Haka putoaa, sen sponssiraha ei siirry Lahdelle, vaan osin katoaa jonnekin muualle kuin futikseen.

Sama pätee myös yleisöön. Putoamisen myötä osa katsojista lopettaa Hakan peleissä käymisen tai ainakin alkaa käydä harvemmin. Eivätkä he muuta Lahteen vaan seuraavat jatkossa lajia vähemmän. Varmasti tämä katsojienkin reaktio vaikuttaa osaltaan myös sponsoreihin.

[TPS100]

Ainakin tuo ykkönen on helpompi 12 joukkueella kuin 16:lla, koska liigajoukkueet pelaavat kunnon stadioneilla, jolloin laadukkaan TV-lähetyksen tekeminen on mahdollista, toisin kuin jossain Tammisaaressa.

Täällä on osalla kova luotto siihen, että kun tv-kuvat paranevat, niin väki löytää stadionille. Toki sekin hiukan vaikuttaa, mutta kun samaan aikaan sieltä tv:stä tulee kuvavirtaa vieläkin upeimmista puitteista, niin eipä se kauaa riitä nostamaan kiinnostusta. Sen sijaan jos pelipäivä itsessään on tärkeä, seura on tärkeä, yhteisöllinen ja tunnelma stadionilla on hyvä, niin se houkuttaa paikalle myös jatkossa ja yhä useammin pysyvästi. Bragu lienee surkeimpia kenttiä Suomen pääsarjoissa ja kolmosdivarin futis ei liene sitä kaikkein tasokkainta. Silti HIFK:n viime pelissä tunnelma paikan päällä oli parempi kuin 98 % liigamatseja ja 1500 maksanutta löysi paikalle. Tuohon kun päästäisiin yhä useimmilla paikkakunnilla, niin tämän langan voi sulkea. Siksi en usko näihin argumentteihin huonosta tasosta, että menetetään superlahjakkuudet jonnekin, että joku europaikka kerran kolmessa vuodessa tuottaa suuren kiinnostuksen jne. Paikallisista seuroista pitää saada kiinnostavia, niitä pitää tukea, sarjamuotojen, otteluohjlemien pitää tukea sitä kehitystä, eikä rapauttaa sitä.

[fotipaali]

Ennen 16 joukkueen liigaan siirtymistä pitäisi alempien sarjojen palikat pistää kuntoon. Siinä mielessä jako Ykkösliigaan ja Ykköseen oli typerä. Varmaan oli ajatus, että Ykkösessä olisi esikarsittu seuraorganisaatioita niin, että Ykkösliigassa olisi kaikki joukkueet hyvää nousijamateriaalia, mutta nyt siellä on sitten viideosa jotain täysin nousukelvottomia akatemioita.

Aikaisin vuosi 16 joukkueen liigalle olisi minusta 2029. Silloinkin pitäsi saada päätös jo viimeistään ensi kauden alussa, että kauden 2027 päätteeksi Ykkösliigaa kasvatetaan 14 joukkueeseen ja Ykkösen häntäpää putoaa Kakkoseen ja Ykkönen/Ykkösliiga lakkaa olemastsa. Kauden 2028 päätteeksi nostetaan sitten useampi joukkue liigaan ja kakkosesta Ykkösliigaan (tai mieluummin siinä kohtaa nimeltään Ykköseen). Kakkosjoukkueet jättäisin mielelläni Kakkoseen, mutta jos nousut sallitaan Ykköseen asti niin 14 (tai 16) joukkueen sarja kestää ne paremmin kuin nykyinen 10 joukkueen sarja.

Näin seuroilla olisi jotenkin aikaa valmistautua muutokseen ja tehdä strategiat ja suunnitelmat sen mukaan. Vuosista riippumatta onnistutnut muutos vaatisi tuollaisen useamman vuoden prosessin.