SJK - Ilves la 4.10. klo 17 @ OmaSp Stadion

[The Real Wolf]

Hohhoijaa. Ei ole kuule lähelläkään. Mieti nyt uudestaan tuota yliampuvaa ja asiatonta vertaustasi.
...

- Vilpittömästi pahoillani, ei ollut tarkoitus, että koet vertauksen asiattomaksi. Provosointi>primitiivireaktio>ymmärettävää-kaava viestissäsi silti oli, ja tulit syyllistäneeksi osittain kuljettajaa itseään siitä, että joutui aggression kohteeksi.

[tampereen lurkkija miäs]

Sanottakoon, että tuomitsen kaikenlaisen väkivallan ja Ilvesläisenä hävettää. Enkä tarkoita että kuski olisi aiheuttanut tilannetta itse, tai ansainnut mitään. Mutta jos tuo on ollut tapahtumien kulku, niin pidän sitä himpun ymmärrettävämpänä, ja edes vähän lohdullisempana tilanteensa, kuin että myllyä olisi haettu vain myllyn vuoksi, että nyt vittu tuhotaan bussi ja käydään kuskin kimppuun koska väärät värit tai jotain. Missään nimessä reaktio ei ole hyväksyttävä, eikä väkivaltaan pitäisi lähteä, mutta on minusta parempi jos on selkeä triggeri (bussi meinaa tulla päälle/tulkitaan että bussi meinaa tulla päälle -> nyt riehutaan) kuin että lähdettäisiin riehumaan siksi, että nyt riehutaan ja ollaan huleja. Sikäli kuin vaikka jos nakkikiskajonossa länkyttää/vastapuoli tulkitsee että toinen länkyttää ja joku yrittää vetää turpaan, on se ymmärrettävämpi ja yleisen turvallisuudentunteen osalta parempi tilanne kuin se, että joku tulee puskista vetämään koukun leukaan koska päässä oli vääränvärinen pipo tai jotain. Molemmissa tilanteissa tietysti väkivalta itsessään on täysin tuomittavaa eikä millään muotoa uhrin syy.

Uskon ja toivon, että tämä on edelleen pieni porukka joka tätä idiotismia Ilvesfanien keskuudessa harrastaa ja sille pystytään pistämään jarruja, koska ei nyt vittu tämmöstä meille kiitos. Mutta olisin vielä enemmän huolissani, jos taustalla ei olisi mitään muuta ajatusketjua kuin "vittu sjk vittu niiden bussi tuhotaan se". Vaikka edelleen, toiminta itsessään on tuomittavaa eikä seliteltävissä, vaikka syy olisi mikä.

[Savannin Raukein Leijona]

SJK:n julkaisu Instagramissa:

Seinäjoen Jalkapallokerhon ja Ilveksen välisen Veikkausliigaottelun jälkeen tapahtui lauantaina 4.10. välikohtaus, jossa yksittäiset henkilöt aiheuttivat vahinkoa SJK:n otteluissa yleisön kuljetukseen käytetylle kaksikerroksiselle bussille. Bussi oli ajautunut epähuomiossa väärälle reitille ja tarpeettomasti syntyneessä tilanteessa virhearviointeja tehtiin puolin ja toisin. Tilanne oli nopeasti järjestyksenvalvojien ja ennaltaehkäisevästi paikalla olleen poliisin hallinnassa.

Olemme tehneet tiivistä yhteistyötä viranomaisten, seurojen ja Ilveksen kannattajaryhmien kanssa varmistaaksemme, että tapahtuneesta on käytettävissä selkeä ja yhtenäinen kokonaiskuva. Tapahtumaan liittyvien henkilöiden osalta jatkoselvittelyt viedään läpi tapauksen edellyttämällä vakavuudella.

SJK haluaa korostaa, että Ilves-kannattajat ovat aina tuoneet hyvää tunnelmaa OmaSp Stadionille ja molempien seurojen kannattajat tulevat yleensä toimeen keskenään. Yhdessä kannattajaryhmät luovat joukkueiden välisissä otteluissa hienon tunnelman stadioneille sekä Seinäjoella että Tampereella.

Molemmat seurat pahoittelevat tilannetta ja sen mahdollisesti aiheuttamaa huolta tai turvattomuuden tunnetta niin tamperelaisille kuin seinäjokisillekin katsojille.

Väkivallalle ja vahingonteoille ei ole sijaa jalkapallossa. SJK ja Ilves tuomitsevat yksiselitteisesti tällaisen toiminnan, joka ei kuulu ottelutapahtumiin. Seurat ovat sitoutuneet tekemään yhteistyötä sen varmistamiseksi, ettei vastaavia tilanteita pääse syntymään, ja että ottelutapahtumat säilyvät jatkossakin turvallisina ja viihtyisinä kaikille.

Hyvä tiedonanto ilman puuhastelua. Se joka heitti kiven tuulilasiin toivottavasti joutuu maksamaan sen.
Mielestäni hyvä suuntaus että jalkapallo sopii lapsiperheillekin.

Väkivaltaa voi sitten harrastaa MMA-kehissä, jos se puoli kiinnostaa ja haluaa omia voimiaan testata.

[minävaa]

Uskon ja toivon, että tämä on edelleen pieni porukka joka tätä idiotismia Ilvesfanien keskuudessa harrastaa ja sille pystytään pistämään jarruja, koska ei nyt vittu tämmöstä meille kiitos. Mutta olisin vielä enemmän huolissani, jos taustalla ei olisi mitään muuta ajatusketjua kuin "vittu sjk vittu niiden bussi tuhotaan se". Vaikka edelleen, toiminta itsessään on tuomittavaa eikä seliteltävissä, vaikka syy olisi mikä.

Surullista, että se kuitenkin meni heti näihin oletuksiin, vaikka silminnäkijähavainnot yhtä poliitikkoa lukuun ottamatta sanoivatkin toista. Hyvä tosiaan, että seurat yhdessä ottivat kantaa.

[Jääpoiju]

Niin tuo bussi kiertää stadionin, koska toiselta puolelta pääsee paremmin pois. Eli ihan on sen normaali kulkureitti

Kuitenkin SJK itse tiedotti:

Bussi oli ajautunut epähuomiossa väärälle reitille

Jaah, tuota olikin väännetty jo. Nyt jää kyllä epäselväksi, että miksi SJK valehtelee bussin menneen väärää reittiä? Onko siellä joku poliisilta anottu lupa reitille, ja vedetty koko kausi eri tavalla kuin luvassa on piirretty?

Suosittelen myös sähköistämään tuon bussin, niin ei tarvitse kuskien pelätä "vaikeaa liikkeellelähtöä".

Kuitenkin: kaikenlainen perseily erityisesti kuljettajaa kohtaan, ja myös itse linkkua kohtaan on tuomittavaa toimintaa. Toivottavasti vastuulliset saadaan kiinni ja samalla porttikieltoa Tammelaankin.

[Roger no more]

Jos bussikuski on ihan oikeasti ajanut hiljaa hivuttamalla ihmisten päälle, luottaen siihen että nämä kyllä väistävät viime hetkellä, niin ihan oikein on vähän kurmoottaa kuskia. Tuollaisessa tilanteessa pelästyy paljon ja pelko herättää agression. En tuota oikein kannattajahuliganisimin piikkiin laittaisi, ratti- ja liikenneraivon puolelta esimerkit. Tosin tarkkaa tietoa tapahtumista ei ole, eli paino sanalla "jos".

[copa de kybä]

Kun bussi liikkuu mateluvauhtia kohti, niin kyllähän luonnollinen reaktio on pistää tuulilasi paskaksi ja yrittää päästä myllyttämään kuljettajaa. Siirtyminen hetkeksi sivuun olisi osoitus heikkoudesta. Varsin osuva kuvaus nykyisestä "minulla on oikeus" -asenteesta.

SJK selvästi lähestynyt tilannetta niin, että yrittää välttää eskalaatiota (ja poliisin high risk -luokitteluja). Varmaan tuosta olisi saanut aikaan samanlaisen mediamylläkän, kuin Klubin pipopäiden vessataistelusta. Tässä vielä kohteena myös ihminen, eikä vain omaisuus. Nyt selvästi luottoa on, että Ilveksen faniporukka saa sisäisesti siivottua rivinsä. Toivotaan näin.

[Roger no more]

Kun bussi liikkuu mateluvauhtia kohti, niin kyllähän luonnollinen reaktio on pistää tuulilasi paskaksi ja yrittää päästä myllyttämään kuljettajaa. Siirtyminen hetkeksi sivuun olisi osoitus heikkoudesta. Varsin osuva kuvaus nykyisestä "minulla on oikeus" -asenteesta.

Tässähän on ratkaiseva asia se, olivatko kannattajat vain seisoskelemassa ja heillä olisi ollut hyvin tilaa väistää, vai olivatko poistuvan ihmismassan seassa, josta ei niin nopeasti liikuta pois. Usein nuo poistumiset on sellaista sumppua. Kuljettajaahan ei myllytetty, ilmeisesti vähän kurmootettiin, eli tönittiin. Jos olisi ollut tilaa hypätä sivuun, niin sitten toki tuomittavaa. Tiedotteen mukaan molemmat osapuolet teki virhearvion.

[13ergkamp]

Tosiasia minkä ääneen sanomista halutaan vältellä on, että vierasmobit ovat usein "villissä luonnontilassa" eli erilaisissa päihteissä ja joukkopsyykanneet itsensä enemmän tai vähemmän aggressiiviseen sekoilumoodiin. Tiedän koska olen itsekin ollut mukana

Toki ei sillain pidä yleistää, että on kiltimpiä porukoita päiviä ja sitten toisaalta ihan hirveetä piripäistä sekoilumenoa. Mutta keskimäärin en yhtäkkiä keksi toista elämänaluetta jossa ollaan tuollaisissa tiloissa. Keikoilla pitissäkin ollaan paljon tolkullisemmin. Ehkä lähelle pääsee jotkut wanhan liiton pikkupaikkakuntien räkälät, tai en tiedä onko sellaistakaan kulttuuria enää kun en ole harrastanut. Toki alkkis-/narkkipiireissä on varmaan paikoin aika sekavaa menoa...

Sit keskusteluissa on yllättävän tyypillistä että perustellaan juttuja sillä että tuollaista luonnontilaista laumaa ei saa provosoida, esim. pitämällä jotain väärää huivia tai ajelemalla "Lontoon bussilla" väärää reittiä ja ryömimällä päälle. Että totta kai se ärsyttää ja ajaa harkitsemattomiin tekoihin, kun suggestoitunut ja päihteinen porukka joutuu kohtaamaan tuollaista. Ja sitten toisaalta ollaan helposti hurskastelun puolella, jos tuomitsee kaiken poikkeavan käyttäytymisen. Mutta kyllä mä lähtisin tutkimaan siitä kulmasta, että onko maltillisten ihmisten tarjottava "turvallinen tila" tuollaiselle isossa kuvassa oikeastaan aika poikkeukselliselle sekoilulle ja käyttäydyttävä niin ettei vaan vahingossa triggeröi ketään.

[Roger no more]

luonnontilaista laumaa ei saa provosoida, esim. pitämällä jotain väärää huivia tai ajelemalla "Lontoon bussilla" väärää reittiä ja ryömimällä päälle.

Ei tarvitse olla luonnontilainen lauma. Itsekin suuttuisin jos iso auto aiheuttaisi tahallaan vaaratilanteen (esim. rekka peräpuskurissa), tuskin nyt lyömään menisin, mutta vähintään sanallisesti takaisin. Vaaratilanteesta riippuen. Mutta kuten sanottua, tarkempia tietoja ei ole.

[sonny burnett]

Jos bussikuski on ihan oikeasti ajanut hiljaa hivuttamalla ihmisten päälle, luottaen siihen että nämä kyllä väistävät viime hetkellä, niin ihan oikein on vähän kurmoottaa kuskia. Tuollaisessa tilanteessa pelästyy paljon ja pelko herättää agression. En tuota oikein kannattajahuliganisimin piikkiin laittaisi, ratti- ja liikenneraivon puolelta esimerkit. Tosin tarkkaa tietoa tapahtumista ei ole, eli paino sanalla "jos".

Sama.

Ja se tuulilasi oli muutenkin jo niin pahasti naarmuilla, että ilman vaihtamista olisi todennäköisesti aiheuttanut suuremman onnettomuuden huonon näkyvyyden takia.

[Floppi]

Minäkin aina kun tulee läheltä piti -tilanne jalankulkijana hitaasti valuvan auton kanssa nakkaan ensimmäisenä kiven auton tuulilasiin.

Omaan luonnontilaisuuteeni en osaa ottaa kantaa. Yleensä kuitenkin ihan urbaanissa kaupunkimiljöössä ja vaatteet päällä.

[Jääpoiju]

Minäkin aina kun tulee läheltä piti -tilanne jalankulkijana hitaasti valuvan auton kanssa nakkaan ensimmäisenä kiven auton tuulilasiin.

Raamatusta tuttua...

Mutta Jeesus, SJK:n vannoutunut kannattaja, jäi ottelun jälkeen OmaSP-stadionin parkkipaikalle. Ja illan hämärtyessä hän seisoskeli SJK-faniryhmän vierellä, jotka kokoontuivat vielä vaihtamaan sanoja pelistä ja vastustajista. Hän sytytti tupakan ja puhalsi savurenkaita ilmaan hiljaa hymyillen.

Silloin Ilveksen kannattajat toivat hänen luokseen bussikuskin, joka oli jäänyt kiinni uhattuaan ajaa heidän päälleen parkkipaikalla pelin päätyttyä. He asettivat kuskin keskelle ja sanoivat Jeesukselle:

"Opettaja, tämä mies on tavattu uhkaamasta Ilves-faneja bussillaan. Ja meidän sääntömme mukaan tuollaisen voi aivan laillisesti hakata linja-auton ikkunasta käsin. Mitäs sinä sanot?"

Mutta he sanoivat tämän koetellakseen häntä ja saadakseen hänet sanomaan jotakin, josta voisivat häntä syyttää.

Jeesus veti syvään savua ja puhalsi sen hitaasti ilmaan. Sitten hän sanoi:

"Joka teistä ei ole koskaan itse uhannut vastustajan bussia tai huutanut solvauksia sen suuntaan, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä, tai lyököön ikkunasta."

Ilves-fanien joukossa tuli hiljaista. Hetken päästä yksi heistä kuitenkin astui esiin, otti maasta kiven ja paiskasi sen Lontoon bussin ikkunaan, joka särkyi rytisten.

Heti kun kivi oli lentänyt, taivas jyrähti ja valo halkoi parkkipaikan. Ja Jeesuksen Isä, Jumala, joka katseli tapahtumia ylhäältä, tuomitsi kiven heittäneen Ilves-fanin kiirastuleen. Hän katosi paikalta kuin ei olisi koskaan ollutkaan.

Silloin loput fanit vetäytyivät hiljaa pois, toinen toisensa jälkeen, vanhimmista nuorimpiin, eikä paikalle jäänyt muita kuin Jeesus ja bussikuski, joka seisoi hänen edessään järkyttyneenä.

Jeesus otti viimeisen henkäyksen tupakastaan ja sanoi:

"Missä ne ovat, syyttäjäsi? Eikö kukaan tuominnut sinua?"

Hän vastasi: "Herra, ei kukaan."

Niin Jeesus sanoi: "En minäkään sinua tuomitse. Mene, ja älä enää uhkaa Ilves-faneja bussillasi."

[13ergkamp]

[Jämpti]

[ExtraJack]

Suosittelen myös sähköistämään tuon bussin, niin ei tarvitse kuskien pelätä "vaikeaa liikkeellelähtöä".

Tuo on siis sellainen vanhan ajan bussi jostain sodan jälkeiseltä ajalta, että kylmällä ei meinaa oikein toimia ja joutuu kaasutella ihan paikallaankin, että pysyy käynnissä. Eli voi hyvinkin tuntua vittuuntuneesta fanista provosoinnilta.

[Eltuku]

Luonnontilainen lauma, Lontoon bussi ja Jeesus. Tämä keskustelu on parasta forkkaa hetkeen. Piti ihan ääneen nauraa.

[The Real Wolf]

Tuo on siis sellainen vanhan ajan bussi jostain sodan jälkeiseltä ajalta, että kylmällä ei meinaa oikein toimia ja joutuu kaasutella ihan paikallaankin, että pysyy käynnissä. Eli voi hyvinkin tuntua vittuuntuneesta fanista provosoinnilta.

- Katsastetaanko noita jotenkin? Vai meneekö museovehkeenä? Sinänsä arvostan Lontoon bussia hyvänä markkinointijuttina, ja bussikuljetusta keskustasta stadionille kannatettavana palveluna.

Ilveksen kannattajilla kuulemma helposti pukkaa päälle primitiivireaktioita, joten ilmiselvästi tässäkin on herännyt sisäinen pikkupoika. Naapurin pikkupojalla (SJK) on jokin hieno lelu, niin ärsyttäähän se, varsinkin tappion hetkellä. Se lelu pitää rikkoa.

[ExtraJack]

- Katsastetaanko noita jotenkin? Vai meneekö museovehkeenä? Sinänsä arvostan Lontoon bussia hyvänä markkinointijuttina, ja bussikuljetusta keskustasta stadionille kannatettavana palveluna.

Eiköhän tuokin pidä katsastaa, koska on tieliikenne käytössä. Varmaan siinä on jotain omia erityisjuttuja, mutta ei itsellä riitä asiantuntemus tarkempaan arvioon.

[ExtraJack]

Juttelin tänään yhden kaverin kanssa, joka aina tuolla bussilla matkustaa. Kertoi, että bussi oli pysähtynyt, mutta Ilves kannattajat eivät olleet siirtyneet ja kuski oli sitten töötännyt ja siitä oli porukka sitten triggeröitynyt ja paskonut lasin ja yksi kaveri oli noussut bussin kuskin ovelle ja lyönyt kehoon ja olkapäähän muutaman lyönnin.

Tuosta reitistä kertoi, että ainakin viimeiset neljä vuotta on lähes joka kerta menty tuota samaa reittiä, mutta joku turvallisuuspäällikkö oli sanonut, että tätä reittiä ei pitäisi mennä. Eli suunnitelmissa on luultavimmin toinen reitti välttämään juuri tälläiset tapahtumat.