Kokoonpano ehdotuksia

[Koivu#11]

Kazakstania vastaan:

-------------Jääskeläinen----------
Pasanen---Hyypiä---Tihinen---Kallio
-------R.Eremenko---Heikkinen-----
--Tainio---------------------Kolkka
-------------Eremenko Jr.---------
---------------Johansson---------

Ja jatkossa:

-------------Jääskeläinen----------
Pasanen---Hyypiä---Tihinen---Kallio
-------R.Eremenko---Väyrynen-----
--Tainio---------------------Kolkka
-------------Eremenko Jr.---------
---------------Johansson---------

tai:


-------------Jääskeläinen------------
Pasanen---Hyypiä---Tihinen---Kallio---
-------R.Eremenko---Heikkinen--------
--Tainio----------------------Väyrynen
-------------Eremenko Jr.-------------
---------------Johansson-------------

[Nahkatakkimies]

Liiempiä pohtimatta:

-------------Jääskeläinen----------
Pasanen---Hyypiä---Tihinen---Timoska
-------R.Eremenko---Väykkä-----
--Tainio---------------------Kolkka
-------------Litti/Eremenko Jr.---------
---------------Johansson---------

[Jorma Teräs]

^^^ Noin

Paitsi että Kallio saa pitää vasemman pakin paikan kunnes joku osoittaa olevansa parempi tai Köpi pelaa vähintään yhtä paskasti kuin PIrlantia vastaan.

Lisäksi oikeassa elämässä on vähän vaikea uskoa että Roy lähtisi keskikentällä Roma-Väykkä. Pahoin pelkään että nuoremman Eremenkon peliaika on vahvasti riippuvainen kolmikon Kolkka-Tainio-Väyrynen pelikyvystä ja -kelpoisuudesta.

[sepisaikepi]

---------Jääskeläinen----------
------Tihinen----Hyypiä--------
Pasanen------------------Kallio
-----------Tainio--------------
--------------Väyrynen--------
Hetemaj---------------Porokara
---------------Eremenko-------
-----------Kuqi----------------


Porokaraa kannattaisi ehdottomasti kokeilla vasemmalla laidalla! Taitoa miehellä riittää ja ei varmasti häviä Kolkalle .. Hetemaj voisi kokeilla toista laitaa (sitten kun on kunnossa), mutta tosin Tainiokin voisi olla oikealla ja R.Eremenko tippua Keskikentän pohajlle Väykän kanssa .. Kuqi kärkeen, koska keskikentällä on NIIN paljon taitoa, että yksi pelaaja joka rynnii pallot maaliin (EI pitkää palloa vaikka Kuki on kärjessä!) .. Johansson toinen vaihtoehto hyökkääjäksi, joka on liikkuvampi pelaaja kuin kuki .. Tekisi tilaa juoksuillaan Erelle, Karalle ja Perpalle!

PS. Ei liity varsinaisesti aiheeseen, mutta aloin miettimään, että suomen pitäisi alkaa ajamaan uusia laitalinkkejä sisään.


-----??--------??--------
Sorsa/Manninen-----Porokara/Ääritalo
-------------???-------------

Tuossa neljä edellä mainittua pelaajaa, jotka tulevat todennäköisesti kantamaan päävastuun laitapelaamisesta tulevaisuudessa!

[Thouni]

Ja jatkossa:

-------------Jääskeläinen----------
Pasanen---Hyypiä---Tihinen---Kallio
-------R.Eremenko---Väyrynen-----
--Tainio---------------------Kolkka
-------------Eremenko Jr.---------
---------------Johansson---------

Tällä menisin itsekin.

[Koivu#11]

Tällä menisin itsekin.

Toisaalta tuntuisi pahalta jättää Heikkisen Markus vaihtopenkille. Mielestäni hän oli Eremenkojen ja huuhkajan ohella suurin onnistuja Belgia-pelissä. Myös Toni Kallio oli mielestäni lievästä kritiikistä huolimatta puolustuslinjan paras pelaaja.

Näitä kokoonpanoja miettiessä kannattaa kuitenkin aina muistaa se, että loukkaantumisia tulee jokaiselle joukkueelle pakostikin. Esimerkiksi Tainion mahdollinen ja jopa todennäköinen poissaolo avaisikin sitten mahdollisuuksia ihan eri tavalla. Se on kuitenkin positiivista, että varsinkin keskikentälle riittää nykytilanteessa hyviä vaihtoehtoja yllättävänkin paljon, vaikka Litmanen ei pelaisikaan  

[Thouni]

Nojoo,mutta itseäni Heikkinen ei ole oikein koskaan vakuuttanut enkä häntä mielelläni avaukseen laittaisi.Vaikka varmasti on ihan hyvä pelaaja ja Belgiaakin vastaan ihan hyvin pelasi.Mutta Toni Kalliosta ei kyllä puolustuslinjan parasta pelaajaa saa millään Vaikka Belgiaa vastaan pelasi omaan tasoonsa verraten ihan hyvin niin silti oli välillä aivan pihalla ja suurissa vaikeuksissa.

[vasurinho]

Väyrynen puuttuu Tampereelta pelikieltoisena, joten tällaista Ratinaan...

Toistan kysymykseni, koska kokoonpanoehdotukset pullistelevat edelleen Väykkää Sterlingin väitteestä huolimatta.

Puhuuko siis Sterling paskaa?

[Homer]

Onkohan koskaan kokeiltu topparipariksi Hyypiä-Pasanen? Pasasella on jalkoja enemmän kuin Tihisellä ja toisaalta Samin avaukset ovat sen verran hyviä, että ne ovat yksi Suomen aseista. Hyypiä on pelannut Poolissakin parhaiten, kun hänen himpun hidasta liikkumistaan on täydentänyt liikkuvampi toinen toppari  esim. Garragher.

[Koivu#11]

Toistan kysymykseni, koska kokoonpanoehdotukset pullistelevat edelleen Väykkää Sterlingin väitteestä huolimatta.

Puhuuko siis Sterling paskaa?

Ei kai tässä ketjussa ole pelkkiä Kazakstan-pelin kokoonpanoja ehdoteltu? Eli avausviestistä sain sellaisen käsityksen, että tarkoituksena olisi muodostaa paras mahdollinen kokoonpano syksyn tuleviin karsintaotteluihin sellaisessa tilanteessa, kun kaikki mahdolliset pelaajat ovat käytettävissä.

Ja kyllä, Väykkä on valitettavasti pelikiellossa Kazakstania vastaan.

[Koivu#11]

Onkohan koskaan kokeiltu topparipariksi Hyypiä-Pasanen? Pasasella on jalkoja enemmän kuin Tihisellä ja toisaalta Samin avaukset ovat sen verran hyviä, että ne ovat yksi Suomen aseista. Hyypiä on pelannut Poolissakin parhaiten, kun hänen himpun hidasta liikkumistaan on täydentänyt liikkuvampi toinen toppari  esim. Garragher.

Ei ole muistaakseni kokeiltu. Minunkin mielestä tuo topparipari voisi olla nykyistä toimivampi, Pasanen täydentäisi Hyypiän puutteita Tihistä paremmin. Tässä asiassa on vain kaksi muttaa:

a) Hyypiä ja Tihinen on tuttu topparipari ja he ovat tottuneet pelaamaan yhdessä, tämä näkyy erityisesti sijoittautumisessa ja muissa vastaavissa asioissa. Seuraaviin karsintoihin voisi kuitenkin kokeilla jo jotain muutakin, siihen ei nimittäin mene enää montaakaan vuotta, kun Hyypiä-Tihinen-pari ei enää maajoukkueessa yhdessä pelaa.  

b) Kannattaa muistaa, että Petri Pasanen on oikean laitapakin paikalla erittäin tärkeä pelaaja ja ainakaan vielä ketään toista hänen tasoista pelaajaa ei ole tälle paikalle asettaa. En usko Ari Nymanista olevan vielä tähän, vaikka hän parissa karsintamatsissa on melko virheettömästi pelannutkin. Kovia maita vastaan tulisi pakostikin ongelmia. Edes Veikkausliigassa Nyman ei loistanut tällä laitapakin tontilla, vaan oli vahvimmillaan topparina ja keskikentän ankkurina. Ehkä Lammen Velistä olisi tähän rooliin parin vuoden päästä. Eli kun Hyypiä siirtyy maajoukkueesta syrjään, niin Pasasen voi siirtää toppariksi ja oikean laitapakin paikalle voi pistää vaikkapa juuri Lammen.

[Juhani Kontiovaara]

Jotakuinkin tällaisella kokoom pano ehdotuksella lähtisin liikkeelle:

-------------- Johansson -----------------
-------- Hetemaj ---- A. Eremenko --------
------------------------------------------
-- Tainio ---- Heikkinen ---- R. Eremenko --
------------------------------------------
-- Kallio --- Tihinen --- Hyypiä --- Lampi --
------------------------------------------
--------------- Jääskeläinen --------------

Ehkä hieman naiivi ehdotus, etenkin Lammen kohdalla, koska en tiedä miehen vireestä mitään. Pasanen ei kuitenkaan ole todellakaan vakuuttanut. Pelaavahan tällainen ryhmä ainakin olisi. Ilolaa en halua enää Suomen paidassa nähdä.

Tämän kokoonpanon nimenomaan Kazakstania vastaan marssittaisin kentälle, koska on turha miettiä yhtä kokoonpanoa moniin karsintaotteluihin, jotka kuitenkin pelataan aivan eri lähtökohdista.

[Koivu#11]

Miksi kaikki tunkevat Hetemajta avauskokoonpanoon jopa Kolkan ja kumppaneiden edelle? Ovatko hänen näytöt todellakin olleet niin vahvoja? Klubissa Hetemaj ei mahtunut aina edes avaukseen, eikä tainnut tehdä yhtään tehopistettä ennen Kreikkaan lähtöä. Ateenassa Perpa on pelannut pari hyvää peliä, mutta pääosin hän ei ole mahtunut edes joukkueen kokoonpanoon, enkä usko vakavan loukkaantumisen ainakaan parantaneen Hetemajn tilannetta. Ehkä yksi maalisyöttö Mestareiden liigassa hämää kirjoittajia hieman liikaakin.  

[lasse11]

Ei ole muistaakseni kokeiltu. Minunkin mielestä tuo topparipari voisi olla nykyistä toimivampi, Pasanen täydentäisi Hyypiän puutteita Tihistä paremmin. Tässä asiassa on vain kaksi muttaa:

a) Hyypiä ja Tihinen on tuttu topparipari ja he ovat tottuneet pelaamaan yhdessä, tämä näkyy erityisesti sijoittautumisessa ja muissa vastaavissa asioissa. Seuraaviin karsintoihin voisi kuitenkin kokeilla jo jotain muutakin, siihen ei nimittäin mene enää montaakaan vuotta, kun Hyypiä-Tihinen-pari ei enää maajoukkueessa yhdessä pelaa.  

b) Kannattaa muistaa, että Petri Pasanen on oikean laitapakin paikalla erittäin tärkeä pelaaja ja ainakaan vielä ketään toista hänen tasoista pelaajaa ei ole tälle paikalle asettaa. En usko Ari Nymanista olevan vielä tähän, vaikka hän parissa karsintamatsissa on melko virheettömästi pelannutkin. Kovia maita vastaan tulisi pakostikin ongelmia. Edes Veikkausliigassa Nyman ei loistanut tällä laitapakin tontilla, vaan oli vahvimmillaan topparina ja keskikentän ankkurina. Ehkä Lammen Velistä olisi tähän rooliin parin vuoden päästä. Eli kun Hyypiä siirtyy maajoukkueesta syrjään, niin Pasasen voi siirtää toppariksi ja oikean laitapakin paikalle voi pistää vaikkapa juuri Lammen.

Hyypän ja Tihisen yhteiset heikkoudet ja yhteispelin virheet ovat maksaneet jo monta ratikaisevaa karsintamaalia. Pasasen laidalle voisi laittaa joko Koppisen tai Lagerin jos Royn pää saadaan kääntymään.

[Ganea]

Onkohan koskaan kokeiltu topparipariksi Hyypiä-Pasanen?

On.

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=27887

[Koivu#11]

Hyypän ja Tihisen yhteiset heikkoudet ja yhteispelin virheet ovat maksaneet jo monta ratikaisevaa karsintamaalia. Pasasen laidalle voisi laittaa joko Koppisen tai Lagerin jos Royn pää saadaan kääntymään.

Ainakaan näissä karsinnoissa Suomi ei ole menettänyt montaakaan pistettä puolustuksen, varsinkaan toppareiden virheisiin. Suurimmat ongelmat ovat olleet keskikentän pelinrakentelussa ja huonossa hyökkääjätilanteessa.

[Juhani Kontiovaara]

tehopistettä

: Vähän ryhtiä ja käsitteen kuntoon!

[seurailija]

Pystyisköhän Heikkistä kokeilla vasempana laitapuolustajana?  Ainakin topparina omassa seurajoukkueessaanhan hän pelailee. Ominaisuuksiltaan voisi istua topparia paremmin, ketteränä ja pallonhallintataitoisena, laitapuolustajan tontille. Keskikentän keskustassa Heikkinen voidaan irroitta, Suomeltahan löytyy suhteellisen paljon leveyttä sille alueelle.

[Koivu#11]

: Vähän ryhtiä ja käsitteen kuntoon!

Ai? Mielestäni sana "tehopiste" kuvaa kaikkein parhaiten sitä, kun puhutaan sekä maaleista että syötöistä. Ai niin, tätä samaa termiähän käytetään jääkiekkopiireissä, joten suomifutikseen liittyvissä keskusteluissa sen käyttäminen on pyhäinhäväistys. Pahoittelut. Mitä termiä muuten itse käyttäisit?

Ja olisin toki halunnut kuulla jotain perusteluja sillekin, miksi Perparim Hetemaj olisi avauskokoonpanopaikan arvoinen ennen vaikkapa juuri Kolkkaa.  

[murdock]

"Tehopiste" ei jalkapalloon sovi mun mielestä siitä syystä, että jalkapallossa ei lasketa pisteitä, eikä syöttöjä tilastoida samalla antaumuksella kuin muissa lajeissa. Jalkapallossa maalisyötön korostaminen on väärin, sillä maalin tekemiseen voi antaa ratkaisevan panoksen useampikin pelaaja. Periaatteessa syöttöpisteitä pitäisi antaa jalkapallossa 3-6 pelaajalle maalia kohti.

Hetemaj'n tehottomuuden ilmaisemiseen olisi sopivampi ihan vain joku adjektiivi kuten tehoton, saamaton, jne.

[Koivu#11]

"Tehopiste" ei jalkapalloon sovi mun mielestä siitä syystä, että jalkapallossa ei lasketa pisteitä, eikä syöttöjä tilastoida samalla antaumuksella kuin muissa lajeissa. Jalkapallossa maalisyötön korostaminen on väärin, sillä maalin tekemiseen voi antaa ratkaisevan panoksen useampikin pelaaja. Periaatteessa syöttöpisteitä pitäisi antaa jalkapallossa 3-6 pelaajalle maalia kohti.

Jopa Veikkausliigan tasoisessa sarjassa syötöt pyritään tilastoimaan mahdollisimman tarkasti ja niistä on tilastot-osiossa oma kohtakin (Maalintekijät, Syöttäjät, Tehotilasto). Myös Veikkausliigan etusivun uutisissa päivitellään säännöllisin väliajoin tehotilastoa ja katsotaan kuka pelaaja on kerännyt eniten tehopisteitä. Ja itsehän puhuin Hetemajn kohdalla nimenomaan Veikkausliigasta, joten hirveän suuri synti sanan "tehopiste" käyttäminen ei mielestäni tässä yhteydessä ollut, varsinkin kun Veikkausliiga itsekin tätä termiä käyttää kuvaamaan maaleja tai syöttöjä.

Ja mielestäni maalisyötön korostaminen ei jalkapallossa ole yhtään sen enemmän väärin kuin jääkiekossakaan. Jääkiekossa syöttöketjut alkavat monesti omalta puolustusalueelta ja sen kaikkein tärkeimmän peliä avaavan syötön tekijä jää monesti kokonaan ilman tehopistemerkintää.  

Mutta tavallaan olet kuitenkin oikeassa, syöttöpisteet ja niiden tilastoiminen ei ole ollut mikään kovin olennainen osa jalkapallokulttuuria.

Hetemaj'n tehottomuuden ilmaisemiseen olisi sopivampi ihan vain joku adjektiivi kuten tehoton, saamaton, jne.

Mutta halusin nimenomaan korostaa sitä, ettei hän tainnut tehdä Suomessa yhtään tehopistettä. Eihän tällä periaatteessa sen suurempaa merkitystä ole, mutta kuitenkin. Jos olisin käyttänyt sanaa "tehoton", niin se ei välttämättä olisi tarkoittanut sitä, ettei hän tehnyt pisteitä yhtään. Ja sana "saamaton" olisi viitannut enemmän pelaajan laiskuuteen ja asenteeseen liittyviin asioihin, ei niinkään tehopisteisiin.

Mutta se siitä aiheesta, palataan kokoonpanospekulaatioihin. Olisi erittäin mukava kuulla perustelut sille, miksi Perparim Hetemaj ansaitsisi melkein heti loukkaantumisesta toivuttuaan avauskokoonpanopaikan Huuhkajissa. Kenties nuoren iän ja lupaavuuden takia? Tämä ei missään nimessä saa olla mikään peruste koskaan. Vasta sitten jos kyseessä on kaksi täysin samantasoista pelaajaa, niin nuorempi menee edelle tulevaisuutta silmällä pitäen.

[lasse11]

Joka tapauksessa Pasasen pelaaminen laidalla on rikos jalkapalloilevaa ihmiskuntaa kohtaan.   Hyyppä - Tihi ei todellakaan ole mikään "dream team" vaikka kokemusta onkin.

[Juhani Kontiovaara]

Jopa Veikkausliigan tasoisessa sarjassa syötöt pyritään tilastoimaan mahdollisimman tarkasti ja niistä on tilastot-osiossa oma kohtakin (Maalintekijät, Syöttäjät, Tehotilasto). Myös Veikkausliigan etusivun uutisissa päivitellään säännöllisin väliajoin tehotilastoa ja katsotaan kuka pelaaja on kerännyt eniten tehopisteitä.

No, näin tehdään nimenomaan Veikkausliigassa, tuskin juuri muualla ja tämä tapa on luullakseni tullut jääkiekon puolelta, kun jalkapallokulttuurin tuntemus on ollut Veikkausliigan toimiston puolella varsin ohutta.

Mutta se siitä aiheesta, palataan kokoonpanospekulaatioihin. Olisi erittäin mukava kuulla perustelut sille, miksi Perparim Hetemaj ansaitsisi melkein heti loukkaantumisesta toivuttuaan avauskokoonpanopaikan Huuhkajissa. Kenties nuoren iän ja lupaavuuden takia? Tämä ei missään nimessä saa olla mikään peruste koskaan. Vasta sitten jos kyseessä on kaksi täysin samantasoista pelaajaa, niin nuorempi menee edelle tulevaisuutta silmällä pitäen.

Jos haetaan hyökkäävää pelaajaa, niin katsoisin kaikesta huolimatta Hetemajta kentällä mieluummin, kuin Forsea saatika Kuutsia. Forssell ei ole vakuuttanut, vaikka hieman soisin hänellekkin peliaikaa. Kuqia sen sijaan en halua nähdä maajoukkueessa enää, mies on tuhlannut sellaisen määrän paikkoja, että ilman hänen henkilökohtaista panostaan oltaisiin varmaan jo kisoissa.

Ok, Wolfia odotellessa...

Ja mielestäni maalisyötön korostaminen ei jalkapallossa ole yhtään sen enemmän väärin kuin jääkiekossakaan. Jääkiekossa syöttöketjut alkavat monesti omalta puolustusalueelta ja sen kaikkein tärkeimmän peliä avaavan syötön tekijä jää monesti kokonaan ilman tehopistemerkintää.  

Mutta halusin nimenomaan korostaa sitä, ettei hän tainnut tehdä Suomessa yhtään tehopistettä. Eihän tällä periaatteessa sen suurempaa merkitystä ole, mutta kuitenkin. Jos olisin käyttänyt sanaa "tehoton", niin se ei välttämättä olisi tarkoittanut sitä, ettei hän tehnyt pisteitä yhtään. Ja sana "saamaton" olisi viitannut enemmän pelaajan laiskuuteen ja asenteeseen liittyviin asioihin, ei niinkään tehopisteisiin.

Ja tästä lisää myöhemmin, vaikka privana, nyt täytyy lentää.

[Masiina]

Kazakstania vastaan:

----Johansson---Eremenko jr.--
-----------Litmanen---------
Kolkka-----R.Eremenko------Tainio
Timoska--Hyypiä--Tihinen--Pasanen
-----------Jääskeläinen----------

Ketkä täällä on oikeen heivaamassa Littiä vittuun avauksesta?   :keskari:

[idän_ihme]

Huomisen jälkeen voidaan mahdollisesti lähteä taas kasaamaan maajoukkuetta uusvanhalla tyylillä.


xxx
xxx
xxx xxx xxx xxx

meidän Janne xxx xxx xxx

jässi

Uudelle paremmin varsinkin hyökkäyssuuntaan (melkein riippumatta kuka sinne laitalinkiksi tungetaan) toimivalle vasemmalle laidalle