FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.11.2025 klo 03:11:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Flopit, jotka menestyivät muualla  (Luettu 5985 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
ensijokolmas

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 31.10.2025 klo 10:35:53

Valioliiga vain liian kova Antonyn tasolle, ei siinä sen ihmeempää. Hienoa että löytänyt paikan symppaamassani Betisissä.

Vaikka liigojen välillä on tasoeroa, joka on viimeisien vuosien aikana kasvanut monistakin syistä, niin tämä on hieman laiska tapa kuitata se fakta, että ManUssa tehdään joitain asioita kyllä äärimmäisen perselleen ja Antony on vain yksi esimerkeistä. Brassin ominaisuudet eivät kuitenkaan ole mitenkään sellaisia, että niillä ei voisi pärjätä Valioliigassa ihan hyvin niinkuin on pärjännyt lukuisat "heikoista" sarjoista tulleet vastaavan profiilin pelaajat.

Antonyn kohdalla osui myös toisaalta aika hyvin kaikki taivaankappaleet kohdilleen Sevillassa. Melkein jopa kiusatusta sylkykupista muutamien onnistumisien kautta juhlituksi sankariksi, niin tottakai se näkyy kentällä ja mies pystyy nyt vapautuneesti pelaamaan sillä omalla tasolla, mille Manchesterissa Antonya ei ikinä saatu nostettua. Täytyy toki muistaa, että brassin ympärille on rakennettu aika hieno, mutta tottakai median hieman liioittelema tarina ja ei tuo nyt mikään ylikylän ukko ole Espanjassakaan. Ihan sitä samaa hätäistä suorittamista sinne mahtuu joukkoon kuin Valjussakin ja ohipelejä olen itsekin todistanut jo useamman tällä kaudella. Mutta ympäristö ei ehkä ole niin tuomitseva, että itseluottamus lähtisi samantien laskuun. Ja mitä kilpailuun tulee, niin ei Betisissä tällä hetkellä hyökkäyspäässä ilmaisia avauksen paikkoja ole jaossa.

Jos otsikon aihetta katsoo kauempaa, niin tuo ympäristö ja kulttuuri Englannissa yleisesti ja etenkin jalkapallon ympärillä ovat mielestäni tasoa tai kilpailua suurempia syitä siihen, miksi niin moni absoluuttinen huippupelaaja "floppaa" Valioliigassa. Turhan ehkä karu, nopeasti tuomitseva ja tietyllä tapaa epävastaanottava kulttuuri ei ole välttämättä kovastakaan puusta veistetylle pelaajalla helpoin paikka. Joskus jopa läpi paistaa vähän sellainen tunnelma, että melkein kuin toivottaisiin, että kalliilla hinnalla tuotu muukalainen floppaisi, eikä kovin montaa heikompaa esitystä tarvita, että alkaa lällättely jopa omien puolesta. Vastaavasti jollekki omalle lädijunnulle ollaan valmiita antamaan loputtomasti mahdollisuuksia.
Eipä sillä etteikö myös kilpailu olisi kovaa ja tasovaatimukset korkealla.

Toki esim. sitten Espanjassa eri kulttuuripiiristä tuleva, kieltä osaamaton janari jää helposti jalkoihin, vaikka taso varmasti riittäisi parempaan (tune: vaikkapa nyt Robin Lod). Mutta ehkä median ja kannattajien suhtautuminen ei ole Espanjassa niin jyrkkä muualta tulevia kohtaan, vaan paine tulee enemmänkin seuran/joukkueen sisältä.

Ylemmät kappaleet siis pohdiskelua yleisellä tasolla, tietty kaikissa seuroissa on omat yhteisönsä ja meininkinsä. Ja syitä pelaajan floppaamiseen on yhtä monta kuin flopanneita pelaajia. Myös se, että Valioliiga on myös maailman seuratuin sarja ja sieltä lähteneet pelaajat kiinnostaa, vääristää ehkä vähän sitä kuvaa, että sarja olisi joku floppitehdas.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2025 klo 10:47:25 kirjoittanut ensijokolmas »
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #26 : 31.10.2025 klo 11:40:27

Vaikka liigojen välillä on tasoeroa, joka on viimeisien vuosien aikana kasvanut monistakin syistä, niin tämä on hieman laiska tapa kuitata se fakta, että ManUssa tehdään joitain asioita kyllä äärimmäisen perselleen ja Antony on vain yksi esimerkeistä. Brassin ominaisuudet eivät kuitenkaan ole mitenkään sellaisia, että niillä ei voisi pärjätä Valioliigassa ihan hyvin niinkuin on pärjännyt lukuisat "heikoista" sarjoista tulleet vastaavan profiilin pelaajat.

Joo, en ole Antonyn pelejä Betisissä juurikaan nähnyt, mutta ei miehen heikkous pelkästään itsestä johtunut. Toki brassi tuntuu elävän luottamuksesta ja siitä, että saa pelata vahvuuksillaan, aika nopeasti tuntui itseluottamus sekä fanien ja lopulta myös valmentajan luottamus katoavan.
Ticorexx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Moraalinen mestari


Vastaus #27 : 31.10.2025 klo 13:09:54

Patrik Schickilla näyttää pyyhkivän Saksassa hyvin, kun pääsi pois Romasta, jossa ei onnistunut mikään.
Virallinen

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 31.10.2025 klo 14:01:13

Juan Roman Riquelme, joka Barcassa oli kasa paskaa (suurelta osin peluutussyistä) ja löysi sitten uuden kodin Villarrealista ja myöhemmin palasi Bocaan, jossa oli myös erinomainen.
Ilkeä Eläinlääkäri

Paikalla Paikalla


Vastaus #29 : 31.10.2025 klo 14:15:23


Edwin van der Sar jjuve - > Fulham - > Manu

Alkuun jjuvessakin oli kohtuu ok, mutta sitten alkoi haparoimaan ja lähti Fulhamiin, missä taso nousi. Manussa sitten tähtikategoriaan.



Mielestäni Vantaan Saari oli aika keskinkertainen veskari 90-luvulta 2000-luvun alkupuoliskolle, vaikka voittikin Mestareiden liigan ysärillä. 98 MM-kisoista jäi mieleen, kuinka jokaisessa Hollannin päästämässä maalissa hän vain pyllähti tai kaatui. Oppi sitten myöhemmällä iällä oikeasti heittäytymään ja oli ManU:n aikana loistava.
el Ratón

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valencia Club de Fútbol


Vastaus #30 : 31.10.2025 klo 15:36:06

Eikös mies siirtynyt Valenciasta Lazioon, eli topista flopiksi?

Ei kai otsikossa oltu määritelty tätä asiaa. Kai se juna kulkee molempiin suuntiin. Lue otsikko vielä uudelleen.
DieselHirvi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Juventus


Vastaus #31 : 31.10.2025 klo 16:21:59

Ei kai otsikossa oltu määritelty tätä asiaa. Kai se juna kulkee molempiin suuntiin. Lue otsikko vielä uudelleen.

Kannattanee itse lukaista ajatuksella tuo aloitus uudelleen läpi kun pyydetään keskittymään flopista topiksi muutoksiin...

Huom 1: Listaukset tehdään tarkoituksellisen historiattomasti. Kaikki tietää, että pelaajat on oikeasti pirun kovia, ja että esim CdK teki Brüggessa ollessaan kentällä mitä tahtoi. Tämä jätetään huomiotta ja keskitytään vaan flopista topiksi -transformaatioon. Muuten ketju menee jankkaamiseksi siitä onko pelaaja X hyvä jalkapalloilija vai eikö ole.
Moscardelli

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 31.10.2025 klo 16:36:00

Ousmane Dembele. Voisi olla topikin kansikuvapoika.
el Ratón

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valencia Club de Fútbol


Vastaus #33 : 01.11.2025 klo 08:49:08

Kannattanee itse lukaista ajatuksella tuo aloitus uudelleen läpi kun pyydetään keskittymään flopista topiksi muutoksiin...


Keskity, kyl se vielä sieltä löytyy
DieselHirvi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Juventus


Vastaus #34 : 01.11.2025 klo 13:14:42

Keskity, kyl se vielä sieltä löytyy


"Tämä jätetään huomiotta ja keskitytään vaan flopista topiksi -transformaatioon."
Luen, mutten ymmärrä Tuoppi
Avataan:
Mendieta Valenciassa top --> siirto Lazioon flop...
Top-->flop esimerkkejä on maailma pullollaan, kuten Mendieta tai Shevchenko.

"Listaukset tehdään tarkoituksellisen historiattomasti."
Pelaaja on voinut olla Belgian pääsarjassa jumala, siirtynyt Italiaan olleen floppi ja nousseen toisessa seurassa uudelleen Topiksi. Tuolla tarkoitettaneen historiattomuudella, koska haluttiin välttyä kikkelimiekkailulta eri sarjojen tasojen väleillä.
« Viimeksi muokattu: 01.11.2025 klo 13:24:36 kirjoittanut DieselHirvi »
Hossam Ramsu

Poissa Poissa


Vastaus #35 : 02.11.2025 klo 09:10:42

Ville Wallén ja Pekka Kainu Lahes
J1022V

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sarjanousijat


Vastaus #36 : 03.11.2025 klo 15:54:45

"Tämä jätetään huomiotta ja keskitytään vaan flopista topiksi -transformaatioon."
Luen, mutten ymmärrä Tuoppi
Avataan:
Mendieta Valenciassa top --> siirto Lazioon flop...
Top-->flop esimerkkejä on maailma pullollaan, kuten Mendieta tai Shevchenko.

"Listaukset tehdään tarkoituksellisen historiattomasti."
Pelaaja on voinut olla Belgian pääsarjassa jumala, siirtynyt Italiaan olleen floppi ja nousseen toisessa seurassa uudelleen Topiksi. Tuolla tarkoitettaneen historiattomuudella, koska haluttiin välttyä kikkelimiekkailulta eri sarjojen tasojen väleillä.

Kiteytit tämän taitavammin kuin itse onnistuin avauksessa sanoittamaan. Ylos Lisään tuon antamasi Mendieta-esimerkin avaukseen, niin kirkastuu ketjun idea :)
Raven32

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 03.11.2025 klo 23:24:23


Jos otsikon aihetta katsoo kauempaa, niin tuo ympäristö ja kulttuuri Englannissa yleisesti ja etenkin jalkapallon ympärillä ovat mielestäni tasoa tai kilpailua suurempia syitä siihen, miksi niin moni absoluuttinen huippupelaaja "floppaa" Valioliigassa. Turhan ehkä karu, nopeasti tuomitseva ja tietyllä tapaa epävastaanottava kulttuuri ei ole välttämättä kovastakaan puusta veistetylle pelaajalla helpoin paikka. Joskus jopa läpi paistaa vähän sellainen tunnelma, että melkein kuin toivottaisiin, että kalliilla hinnalla tuotu muukalainen floppaisi, eikä kovin montaa heikompaa esitystä tarvita, että alkaa lällättely jopa omien puolesta. Vastaavasti jollekki omalle lädijunnulle ollaan valmiita antamaan loputtomasti mahdollisuuksia.
Eipä sillä etteikö myös kilpailu olisi kovaa ja tasovaatimukset korkealla.


Ylemmät kappaleet siis pohdiskelua yleisellä tasolla, tietty kaikissa seuroissa on omat yhteisönsä ja meininkinsä. Ja syitä pelaajan floppaamiseen on yhtä monta kuin flopanneita pelaajia. Myös se, että Valioliiga on myös maailman seuratuin sarja ja sieltä lähteneet pelaajat kiinnostaa, vääristää ehkä vähän sitä kuvaa, että sarja olisi joku floppitehdas.

Hyvä viesti kokonaisuudessa vaikka sitä pätkinkin. Ei tule juurikaan Valioliigaa katsottua, mutta eikö siellä ole varsin suuri floppiriski sarjan sisäisissäkin siirroissa? Koskee paikallisia ja ulkomaalaisia. Ross Barkley, Jack Grealish, Isak sun muut. Voihan se olla että joku portugalilainen onnistuu todennäköisemmin sarjan sisäisen siirron jälkeen, kun paikallinen, jolla palkan perään on samalla lisätty yksi nolla.

Pienemmästä jengistä isosta roolista isoon joukkueeseen ja paljon laajempaan kokoonpanoon, silloin aika monen tehot vähemmän yllättäen laskee. Kalleimmille hankinnoille annetaan 10 peliä aikaa ja sen jälkeen aletaan jo miettiä korvaajaa.

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa