PK-35:n sarjapaikka siirtyy Gnistanille

[ZZlatan]

Veikkaan, kun en tiedä, että PK-35:ssa on vastaava hallitus kuin kymmenissä muissakin suomalaisissa futisseuroissa.

Eli kokoelma junnujengien joukkueenjohtajia päättäjinä, jotka ovat ajautuneet tehtävään oman joukkueensa edunvalvojina.

Tilinpäätöksiä lukemalla on luettu, mihin seura rahansa käyttää.

Ja sitten on laitettu toimari tekemään saneerausta. Toimarin sosiaaliset taidot sattuvat olemaan... no sellaiset, mitkä ne on urheiluseuran toimareiksi ajautuvilla tyypeillä turhan usein ovat.

[Elmo]

Ei tuo valitettavasti taida kovin harvinaistakaan olla. Monen naisten edustusjoukkueen taustayhteisö on edelleen seuran emo/junioriyhdistys. Jos naisten edustusjoukkueen varainhankinta ei pysty kattamaan joukkueen kuluja, se joutuu kattamaan ne kulut yhdistyksen varoista. Muuten joukkueen toimintaa lakkaa, kuten tapahtui nyt PK-35:n kohdalla. Tyypillisesti nuo varat on kerätty yhdistykseen junioritoiminnalla.

Nämä on hankalia asioita, kun raha on niin hiton tiukilla Suomessa, vielä tiukemmilla futiksessa, ja vielä sitäkin tiukemmilla naisfutiksessa.

Näen kuitenkin paljonkin arvoa siinä, että seuralla on se edustus. Toki junnuissa monet varmaan pelaavat koska se on kivaa sen oman joukkueen kesken, mutta sitten ne tavoitteellisemmat yksilöt kaipaavat sen jonkin kiinnekohdan, jota kohti tähdätä, joka luo sitä lisämotivaatiota. Se hetki, kun nouset seurasi edustusjoukkueeseen, aikuisten sarjoissa. On se sitten se välitavoite tai se koko tavoite, mutta se on selkeä kiinnekohta johon tähdätä.

Myös kyseiselle paikkakunnalle tai ainakin sen futisyleisölle on minusta tärkeää, että on edustusjoukkue. Junnupelitkin voivat tuoda paljon, hienoja elämyksiä, mutta se on kuitenkin sitten vähän eri juttu, kun on edustusjoukkue aikuisten sarjassa jota voit seurata, iloita nousuista, kokea laskujen karvasta kalkkia, unelmoida kultaisesta sukupolvesta, kokea ja välittää. Myös paikkakuntien olosuhteiden osalta se edustusjoukkue on tärkeä, Suomessa kuntapäättäjät tuntuvat arvostavan sitä edustuksen menestystä, sillä on ilmeisen paljon helpompi myös perustella olosuhdeparannuksia.

Edustusjoukkueella on arvonsa, eikä se ole ollenkaan mitätön.

Silti kyllä ymmärrän, ettei se hyvältä tunnu tai näytä jos junnujen rahoja käytetään edustukseen. Parasta olisi jos edustus tulisi omillaan toimeen. Ja uskoisin sen olevan kyllä se tavoite oikeastaan kaikkialla. Toivottavasti tulevaisuudessa siihen mahdollisimman monessa paikassa myös päästään. Ajat on olleet vaikeita, mutta täytyyhän niiden jossain vaiheessa parantua, ja pitkässä juoksussa en näe oikein mitään muuta suuntaa kuin naisfutiksenkin arvostuksen nousun. 

[Metsurin koira]

Yhdistyksessä ei varoja kerätä mistään, vaan kaikki rahat ovat yhdistyksen rahoja, ja laskut pitää maksaa. Jokainen joka on ollut seuratoiminnassa mukana, tietää, että junioreiden rahoilla maksetaan miltei joka seurassa edustuksen laskuja. Jostain kumman syystä tämä asia pääsääntöisesti salataan sen sijaan, että avoimesti asiasta kerrottaisiin. Räikeimpiä esimerkkejä joita olen kuullut oli eräs kansallisen ykkösen seura, jossa viime kesänä pidettiin sääntömääräinen vuosikokous. Sääntöjen mukaan kokousmateriaali pitää toimitaa ajoissa jäsenille, mutta kyseisen yhdistyksen hallitus oli päättänyt, että ei niitä toimita. Sen vuoksi osan jäsenistä piti vaatia, että he saavat materiaalin ennen kokousta, ja ne toimitettiin pari tuntia ennen kokouksen alkua. Kokouksessa kun asioista oli kysytty, ei puheenjohtaja, toiminnanjohtaja eivätkä hallituksen jäsenet tienneet mihin rahaa oli mennyt. Lopulta pj oli kuulemma suuttunut, kun häneltä asioita kysyttiin. Irvoikkainta koko saagassa oli, että kyseinen henkilö jatkaa edelleenkin ko. seuran hallituksessa, vaikka hänellä ei ole oikeastaan mitään syytä olla enää koko toiminnassa mukana, koska omia lapsia ei seurassa enää pelaa.

Jos taas koko suomalaista jalkapalloa miettii, suurin ongelma jalkapallossa on äärimmäisen heikko ja huono johtaminen. Seuroista puuttuu ymmärrys johtamisesta, varainhankinnasta ja urheilujohtamisesta. Sen seurauksena on näitä tapauksia, jossa turnausrahoilla maksetaan edarin kuluja ja jätetään muita kuluja maksamatta tai joku vallanhaluinen amatööri, joka uskoo olevansa jumalan lahja suomalaiselle jalkapallolle, kuvittelee, ettei hänen tarvitse noudattaa lakia, vaan hän saa toimia miten haluaa ja muiden tulee tyytyä siihen.

Noiden esimerkkien jälkeen on kenenkään turha odottaa, että joku oikeasti tukee suomalaisia yhdistyspohjaisia seuroja, joten vanhempien rooli jatkossakin on maksaa oman lapsen kulujen lisäksi edustusjoukkueen kulut.

Jos boldatussa viitataan JyPkiin ja edustuksen rahoituskatastrofiin niin siellä nimenomaan on eriytetty edustus ja juniorit omiksi yhdistyksiksi, jolloin junnuorganisaatio ei rahoita edustusta.   

[Johansoccer]

Ei sillä kyllä junioreille ainakaan tyttöpuolella ole PK-seudulla hirveästi väliä millä tasolla oman seuran aikuiset pelaa, kun aina voi vaihtaa seuraa jos ja kun taidot vaan riittää. Ei tytöt ihannoi naispelaajia sillä tavalla kuin ehkä pojat ihannoivat, alueleirit ja majut ovat enemmän niitä tyttöjen tavoitteita. Se on ihan sama pääsetkö korkeimmalle sarjatasolle kasvattajaseurassa, yhteistyöseurassa tai vaihtamalla toiseen seuraan. Tyttöpuolella puuttuu kotimainen fanikulttuuri edelleen täysin.

[MacGyver]

Nämä on hankalia asioita, kun raha on niin hiton tiukilla Suomessa, vielä tiukemmilla futiksessa, ja vielä sitäkin tiukemmilla naisfutiksessa.

Näen kuitenkin paljonkin arvoa siinä, että seuralla on se edustus. Toki junnuissa monet varmaan pelaavat koska se on kivaa sen oman joukkueen kesken, mutta sitten ne tavoitteellisemmat yksilöt kaipaavat sen jonkin kiinnekohdan, jota kohti tähdätä, joka luo sitä lisämotivaatiota. Se hetki, kun nouset seurasi edustusjoukkueeseen, aikuisten sarjoissa. On se sitten se välitavoite tai se koko tavoite, mutta se on selkeä kiinnekohta johon tähdätä.

Myös kyseiselle paikkakunnalle tai ainakin sen futisyleisölle on minusta tärkeää, että on edustusjoukkue. Junnupelitkin voivat tuoda paljon, hienoja elämyksiä, mutta se on kuitenkin sitten vähän eri juttu, kun on edustusjoukkue aikuisten sarjassa jota voit seurata, iloita nousuista, kokea laskujen karvasta kalkkia, unelmoida kultaisesta sukupolvesta, kokea ja välittää. Myös paikkakuntien olosuhteiden osalta se edustusjoukkue on tärkeä, Suomessa kuntapäättäjät tuntuvat arvostavan sitä edustuksen menestystä, sillä on ilmeisen paljon helpompi myös perustella olosuhdeparannuksia.

Edustusjoukkueella on arvonsa, eikä se ole ollenkaan mitätön.

Silti kyllä ymmärrän, ettei se hyvältä tunnu tai näytä jos junnujen rahoja käytetään edustukseen. Parasta olisi jos edustus tulisi omillaan toimeen. Ja uskoisin sen olevan kyllä se tavoite oikeastaan kaikkialla. Toivottavasti tulevaisuudessa siihen mahdollisimman monessa paikassa myös päästään. Ajat on olleet vaikeita, mutta täytyyhän niiden jossain vaiheessa parantua, ja pitkässä juoksussa en näe oikein mitään muuta suuntaa kuin naisfutiksenkin arvostuksen nousun.  

Näin juuri se on. Ja lisäksi vielä, jotkin sponsorit tukevat seuraa (=yhdistystä) yleisesti, jotkut jopa nimenomaisesti ajatellen tukevansa naisten edustusta. Vaikka tämä on varmaan lukumääräisesti harvinaisempaa, niin varsinkin pääsponsorit (sanotaan nyt vaikka usein paikallinen S-ryhmä) tukevat koko toimintaa, ei jotain yhtä joukkuetta. Ja tämän pitää johdon jotenkin parhaaksi katsomallaan tavalla jakaa. Eli rahaa (ja muutakin tukea) kyllä virtaa oikeastaan myös sieltä edustukselta junioreiden suuntaan.

Se on vaan oikeasti haastava tilanne jos yhdistyksellä on iso määrä hyvin erilaisen profiilin joukkueita, joilla on kuitenkin periaatteessa yhteinen tili. Tai ainakin yhteisestä potista jaettavat kenttävuorot tms. Yksi hieman helpottava ratkaisu olisi ilman muuta siirtää edustukset Oy:n alle ja pitää junioritoiminta r.y:ssä. Tämä vaan vaatii usein Oy:n äijjäporukalta vähän uutta asennetta. Ei siellä Oy:ssäkään toki liikaa rahaa ole, mutta ainakaan juniorit ja edustukset eivät enää kilpaile keskenään.

[Jortsukka]

Kaikesta tälläisestä päästään irti ja jos halutaan ammattimaisempaa toimintaa, niin että lopetetaan tämä Ry alla oleminen. Naisten edarille oma yhtiö, omat tekijät ja sitten katsomaan että millaista toimintaa pystyy pyörittämään. Tosi moni menee nyt Ry:n sivussa ja sitten katsotaan että paljonko kehdataan sieltä laittaa junnujen rahoja.

Toivottavasti tälläisiä "johtajia" ei kyllä lajiin parissa kauaa katsella muissakaan seuroissa. Toki samalla sanottava se, että on noissa vastauksissa pientä sellaista "olen nähnyt ennenkin" myös sen osalta että Ry jatkeena usein nämä edarit(miehet ja naiset) ovat jyränneet junnujen toimintaa aika usein eri seuroissa. Siis juuri kun tulee joku tälläinen missä junnuilla on vuoro, niin edarit menneet vain junnujen vuorolle koska "meidän oikeus isompina" ja ollaan hyvinkin ylimielisiä muuta toimintaa kohtaan.

Jos halutaan kehittää toimintaa, niin ainoa keino on se Oy reitti. Niin kauan kun ollaan Ry alla, niin silloin myös mennään "tässä sivussa" toiminnalla, eikä keskiössä ole esim. miten kasvattaa sen edarin toimintaa.

[copa de kybä]

Kaikesta tälläisestä päästään irti ja jos halutaan ammattimaisempaa toimintaa, niin että lopetetaan tämä Ry alla oleminen. Naisten edarille oma yhtiö, omat tekijät ja sitten katsomaan että millaista toimintaa pystyy pyörittämään.

Toivottavasti Jortsukka käärii hihat ja menee näyttämään, miten se ammattimainen toiminta hoituu hänen pyörittämässään seurassa.

[Jortsukka]

Toivottavasti Jortsukka käärii hihat ja menee näyttämään, miten se ammattimainen toiminta hoituu hänen pyörittämässään seurassa.

No mielestäni tämä keskustelu junnaa paikallaan. Aina lukee tätä "naisten futista ei arvosteta" "ei ole rahaa, ei makseta palkkaa". Niin kauan kun toimintaa pyöritetään Ry "jatkeena" niin ei mitään kehitystä koskaan tule tapahtumaan. Homma vaatii tekijöitä ja homman pitää olla keskiössä, eikä Ry jatkeena "koska meillä on oltava edustus". HJK muutti naisten edustuksen Oy alle ja on täysin ylivoimainen. Heillä toki oli tuohon ns. paalua takana, mutta silti tuo osoittaa että ihan eri tasolla mennään nyt HJK:ssa kuin siinä Ry jatkeena mentiin.

Ry jatkeena toimintaa johtaa yleensä joku toiminnanjohtaja jolla on muutenkin 1000 eri työtehtävää ja sitten naisten edarin hommat hoidetaan "siinä sivussa". Voi kuvitella sitten kuinka iso mahdollisuus tuota on lähteä kehittämään.

[Elmo]

HJK muutti naisten edustuksen Oy alle ja on täysin ylivoimainen. Heillä toki oli tuohon ns. paalua takana, mutta silti tuo osoittaa että ihan eri tasolla mennään nyt HJK:ssa kuin siinä Ry jatkeena mentiin.

Totta. Harvalla olisi tähän varaa.

https://www.finder.fi/Urheiluseura/Ei+mik%C3%A4%C3%A4n+tyt%C3%A4ryhti%C3%B6+Oy/Helsinki/yhteystiedot/4021670
2024/11

Liiketulos, € −415 000
Käyttökate, % −164,2 %
Liikevoitto, % −199 %

Toivottavasti vähän paremmat taloudelliset tulokset tulossa, jotta pidemmän tähtäimen kestävyyttä ja jatkuvuutta alkaisi näkymään, edes suurimman kaupunkimme suurimman seuran toiminnassa Oy ja omavaraispohjalta.

[Sivurajaltaseuraaja]

Kaikesta tälläisestä päästään irti ja jos halutaan ammattimaisempaa toimintaa, niin että lopetetaan tämä Ry alla oleminen. Naisten edarille oma yhtiö, omat tekijät ja sitten katsomaan että millaista toimintaa pystyy pyörittämään. Tosi moni menee nyt Ry:n sivussa ja sitten katsotaan että paljonko kehdataan sieltä laittaa junnujen rahoja.

Toivottavasti tälläisiä "johtajia" ei kyllä lajiin parissa kauaa katsella muissakaan seuroissa. Toki samalla sanottava se, että on noissa vastauksissa pientä sellaista "olen nähnyt ennenkin" myös sen osalta että Ry jatkeena usein nämä edarit(miehet ja naiset) ovat jyränneet junnujen toimintaa aika usein eri seuroissa. Siis juuri kun tulee joku tälläinen missä junnuilla on vuoro, niin edarit menneet vain junnujen vuorolle koska "meidän oikeus isompina" ja ollaan hyvinkin ylimielisiä muuta toimintaa kohtaan.

Jos halutaan kehittää toimintaa, niin ainoa keino on se Oy reitti. Niin kauan kun ollaan Ry alla, niin silloin myös mennään "tässä sivussa" toiminnalla, eikä keskiössä ole esim. miten kasvattaa sen edarin toimintaa.

Ehdottomasti näin! TPS tulee näyttämään tuulareille tekemisen mallin, ja liitto todennäköisesti tarjoaa VIFKn sarjapaikan ensikaudeksi, jos omaa nousua ei jostain ihmesyystä tulisikaan.

[season]

Kyllä kai ry kautta voi pyörittää toimintaa ja edullisemmin ja joustavammin monesti kuin osakeyhtiön kautta.Ei yhtiömuoto ole ratkaisevaa sille miten toiminta saadaan ammattimaisemmaksi.

[Slither54]

Jos boldatussa viitataan JyPkiin ja edustuksen rahoituskatastrofiin niin siellä nimenomaan on eriytetty edustus ja juniorit omiksi yhdistyksiksi, jolloin junnuorganisaatio ei rahoita edustusta.   

Niin tosiaan kuulemani huhujen mukaan toiminta on eriytetty junioritoiminnasta, mutta tuo eräs turnaustoiminta ei lähtenyt sen myötä ja nyt siitä on sitten velkoja kerääntynyt parissa vuodessa ihan sievoinen summa, vaikka tosiaan turnaus varmasti on tuottoisa noin lähtökohtaisesti järjestää. Eli tosiaan tässä edarin kuluja eivät periaatteessa maksan oman seuran juniorit vaan muun seuran juniorit, mutta yhtä kaikki. Siitä voi sitten pohtia, mistä ne rahat on ennen eriytymistä kerätty...

Elmo jo tuossa lykki lukuja tauluun, mutta tosiaan vielä toistaiseksi on todella vaikea sanoa, että onko Klubinkaan ratkaisu lopulta pitkällä tähtäimellä onnistunut, kun tappiota on aivan järkyttävät lukemat ja koko projekti on pyörinyt vasta pari vuotta. Se, että menestystä on tullut kansallisella tasolla ei vielä kerro projektin onnistumisesta mitään. Eurokentillähän menestystä puolestaan ei tullut. Lisäksi olen sitä mieltä, että "ainoa ratkaisu" on yhtiöittää, jotta saadaan mahdollisesti läpinäkyvyyttä talouslukuihin ja eri tekijät.

Kyllä toimintaa on mahdollista kehittää muillakin tavoin ja siinä muiden tehtävien ohessa. Oikeastaan jos maltillisesti kestävää toimintaa halutaan rakentaa, niin pitäisin sitä melkein parempana vaihtoehtona. Jos nyt hommaa rahoitetaan kymmenillä tuhansilla euroilla vuodessa juniorien maksuista, niin aika isoilla riskeillä pelataan, jos hypätään tyhjän päälle ilman kunnollista pohjaa. Toki epätoivo ajaa välillä myös onnistuneisiin ratkaisuihin, useimmiten kuitenkaan ei.

Mutta olet toki oikeassa, että keskustelu junnaa paikallaan. Se johtuu siitä, että ei ole mitään ihmekonstia kerätä yhtäkkiä miljoonia usealle joukkueelle, että toiminnalle onkin tarpeeksi pätäkkää. Tuo PK:n nyt entinen toiminnanjohtaja sen selkeästi ymmärsi ja halusi osoittaa asian mahdollisimman epäasiallisesti seuran sisällään ja hoiteli sitten tällaisen prosedyyrin maaliin, mikä tämän topicin otsikossa lukee. Toinen ratkaisu olisi voinut olla se, että yrittää tehdä asialle jotain, niinkuin varmasti monissa muissa seuroissa sentään yritetään tehdä. Olkoonkin, että osaaminen olisi puutteellista ja hommaa pitää tehdä siinä muiden toimien ohessa.

[Ken-guru]

Kyllä kai ry kautta voi pyörittää toimintaa ja edullisemmin ja joustavammin monesti kuin osakeyhtiön kautta.Ei yhtiömuoto ole ratkaisevaa sille miten toiminta saadaan ammattimaisemmaksi.

Valitettavasti olen samaa mieltä Jortsukan kanssa. Teoriassa sillä millä yhtiömuodolla toimintaa pyörittää ei pitäisi olla juurikaan merkitystä. Kuitenkin kun puhutaan ihmisestä, joka on luonnostaan laiska, niin yhtiömuodolla on merkitystä. Jos rahaa tulee automaattisesti edarien toiminnan pyörittämiseen esim. jäsenmaksujen kautta, niin kyllähän laiskalle seuratyöntekijälle tulee ensimmäisenä mieleen jäsenmaksujen korotus, jos rahat eivät meinaa muuten riittää. Miksi niissä seuroissa, joissa edari pelaa korkealla, on usein myös isot jäsenmaksut, eli maksut jotka menevät seuralla ja joita seura voi käyttää haluamallaan tavalla, eli vaikka edarien pyörittämiseen? Jokainen joka on ollut junnufudiksen kanssa tekemisessä tietää kuin paljon erilaiset turnaukset yms. vievät rahaa. Miten edarien toimintaan riittää rahat, jos katsojia ja sponsoreita on vain vähän ja joka toinen viikonloppu ollaan reissaamassa bussilla vieraspeleihin ja vielä pitäisi valmentajille maksaa edes kohtuullinen korvaus. Yhtälö ei ole helppo.

Pihliksen PK:n toiminnanjohtajan käytös ja kommunikointitapa oli luetun perusteella törkeää. Mutta oliko hän väärässä itse asian suhteen? Pelasivatko Pihliksen edustuksen pelaajat junnujen kustantamina? Tässä on hyvä korsotaa, että pelaajathan eivät ole syyllisiä mihinkään, jollei sitten sarjapaikan säilyttämistä lasketa syyllisyydeksi. Pelaajille räyhääminen on siis yksiselitteisesti väärin. Ehkä Pihliksen PK:n olisi tullut tippua oma-aloitteisesti jo aiemmin, jolloin sen olisi voinut tehdä hallitusti, sarjapaikka olisi säilynyt ykkösessä ja EBK pelaisi pelaamalla ansaitsemallaan liigapaikalla.

[copa de kybä]

Valitettavasti olen samaa mieltä Jortsukan kanssa. Teoriassa sillä millä yhtiömuodolla toimintaa pyörittää ei pitäisi olla juurikaan merkitystä. Kuitenkin kun puhutaan ihmisestä, joka on luonnostaan laiska, niin yhtiömuodolla on merkitystä.

Haluaisin nähdä edes yhden esimerkin Suomesta, jossa yhtiömuodon vaihtaminen on tehnyt seurassa toimivista ihmisistä "ei-laiskoja", jolloin toiminta on saatu ammattimaiseksi sekä taloudellisesti kannattavaksi ilman ulkopuolista pääomitusta. Mieluiten tietysti naisfutiksesta (myönnän, että ehkä miesten kendosta löytyy joku esimerkki, vaikka kuntien voimakkaalla tuella useimmat niistäkin pyörivät). Klubi - jolla historian, talousalueen, yhteisön jne. osalta on varmasti ainakin pk-seudun sisällä ylivoimaiset mahdollisuudet - ei tosiaan siinä ole naisten puolella onnistunut ja jos onnistuu, niin europelirahat ovat isossa osassa. Jotenkin hupaisaa edes kuvitella, että joku PK-35 alkaisi maksaa pelaajille ja taustoille kunnollista palkkaa toiminnan muun ammattimaistumisen ohella, kunhan vaan yhtiömuoto muutettaisiin osakeyhtiöksi ja ry:n puolelta ei kolikkoakaan enää saisi tukea.

[Jortsukka]

Jos halutaan kehittyä eteenpäin, pitää myös uskaltaa ottaa riskejä ja kehittää toimintaa. Suomessa naisten jalkapallo on käytännössä ihan samassa asemassa liigan osalta kuin ollut ties kuinka pitkään. Maailmalla taas asioihin on alettu panostaa ja siellä on asioita kehitetty. Toki sitä on auttanut monissa paikoissa emoseurojen rahat, mutta samalla myös muuten alettu panostaa ja kehittää toimintaa. Ihan vain katsomalla vaikka Englantia kuinka paljon yleisöä käy peleissä nyt vs joku 10v sitten, niin onhan tuo ihan eri maailma. Suomessa yleisömäärät nousseet, mutta vaikka prosentuaalinen nousu on iso, niin jos otetaan HJK pois niin yleisömäärät ovat heikkoja ja ei heilläkään valtavan isoja. 2024 nuo kasvoivat edellisiin verrattuna, mutta veikkaisin että 2025 ovat laskeneet, kun mistään en löytänyt uutista viime kauden katsojakeskiarvoista vaikka 2024 ne oli jo isoin hehkutuksin marraskuussa julkaistu.

HJK tässäkin asiassa ainakin 2024 tilastojen perusteella ihan omalla luvullaan ja siellä hommaan panostettu.

Enkä nyt sano että pitäisi lähteä isoilla riskeillä ja mitään miljoonien tai satojen tuhansien panostusta tekemään. Kuitenkin jos halutaan hommaa kehittää, niin ei se kehity siinä Ry junioritoiminnan ohessa mihinkään. Ei riitä resurssit, into, eikä aika. Jos siis halutaan lähteä tavoittelemaan oikeasti ammattimaista toimintaa ja joskus tulevaisuudessa(vuosien päästä) sitä että meillä olisi ammattilaisia sarjassa, niin sitten pitää lähteä uudistamaan toimintaa, kehittymään ja kehittämään.

Kyllä toimintaa on mahdollista kehittää muillakin tavoin ja siinä muiden tehtävien ohessa. Oikeastaan jos maltillisesti kestävää toimintaa halutaan rakentaa, niin pitäisin sitä melkein parempana vaihtoehtona. Jos nyt hommaa rahoitetaan kymmenillä tuhansilla euroilla vuodessa juniorien maksuista, niin aika isoilla riskeillä pelataan, jos hypätään tyhjän päälle ilman kunnollista pohjaa. Toki epätoivo ajaa välillä myös onnistuneisiin ratkaisuihin, useimmiten kuitenkaan ei.

Mutta olet toki oikeassa, että keskustelu junnaa paikallaan. Se johtuu siitä, että ei ole mitään ihmekonstia kerätä yhtäkkiä miljoonia usealle joukkueelle, että toiminnalle onkin tarpeeksi pätäkkää. Tuo PK:n nyt entinen toiminnanjohtaja sen selkeästi ymmärsi ja halusi osoittaa asian mahdollisimman epäasiallisesti seuran sisällään ja hoiteli sitten tällaisen prosedyyrin maaliin, mikä tämän topicin otsikossa lukee. Toinen ratkaisu olisi voinut olla se, että yrittää tehdä asialle jotain, niinkuin varmasti monissa muissa seuroissa sentään yritetään tehdä. Olkoonkin, että osaaminen olisi puutteellista ja hommaa pitää tehdä siinä muiden toimien ohessa.

Kuinka kestävää ja kehittävää on toimintaa pyörittää noilla junnujen rahoilla? Jos ei ole tarvetta kerätä rahaa, kun junnut maksaa, niin miksi käyttää aikaa ja energiaa lisärahan hankkimiseen? Miksi muuttaa mitään? Jos ja kun toiminnanjohtajat ovat Suomessa muutenkin aina ylityöllistettyjä, niin mikä on heidän resurssi samalla pyörittää vaikka 1000 juniorin seuran kaikenlaista päivittäistä toimintaa ja samalla lähteä kehittämään edustusjoukkueiden toimintaa? Voin sanoa että aika ja jaksaminen tulee aika nopeasti vastaan.

Nyt on toimintaa pyöritetty Suomessa vuosikausia ns. junnujen rahoilla ja Kansallinen liiga ei ole käytännössä kehittynyt mihinkään. Ainoat seurat joissa maksetaan palkkaa ovat ulkopuolisten yksittäisten rahoittajien varassa ja näissäkin vain HJK on selvästi koittanut kehittää organisaatiota ja toimintaa pidemmällä tähtäimellä.

En sano että tuo on avain onneen, mutta jos koitetaan vain jatkaa samaa mitä tehty nyt vuosia, niin turha odottaa että joku muuttuu. Täysin utopistinen ajatus että näin kävisi.

Kyllä kai ry kautta voi pyörittää toimintaa ja edullisemmin ja joustavammin monesti kuin osakeyhtiön kautta.Ei yhtiömuoto ole ratkaisevaa sille miten toiminta saadaan ammattimaisemmaksi.

Ei yhtiömuoto, mutta resurssi ja miten asiat hoidetaan on. Nyt toimintaa pyöritetään junnujen rahoilla ja toimintaa johtaa ihminen jolla on valtava määrä erilaisia tehtäviä. Jokainen voi miettiä mikä mahdollisuus kehittyä on. Tulokset voi katsella mihin suuntaan suomalainen naisfutis on mennyt viime vuosina. Ei ainakaan kohti Euroopan kärkeä. Olemme maa jossa on joskus ollut maailman ihan parhaita pelaajia ja olemme olleet Euroopan kärkeä maanakin. Nyt olemme molemmissa todella kaukana tuosta. Ja liigan tilanne vain alleviivaa sitä asiaa.

[Teleguy]

Ehdottomasti näin! TPS tulee näyttämään tuulareille tekemisen mallin, ja liitto todennäköisesti tarjoaa VIFKn sarjapaikan ensikaudeksi, jos omaa nousua ei jostain ihmesyystä tulisikaan.

No nyt tosikkokin havaitsee orastavan sarkasmin!

PS. Aiempi viesti lensi roskikseen ilmeisesti viestin lopussa käytetyn emojin takia

[Slither54]

Olen kahdesta asiasta samaa mieltä. Riskien ottaminen toiminnan kehittämiseksi on hyvä idea ja se, että tärkeintä on, miten asiat hoidetaan. Se, miten asiat hoidetaan, ei vaadi osakeyhtiötä eikä vaadi periaatteessa riskien ottaminenkaan. Toki jos riskin ottaminen kostautuu nykymuodossaan, niin junnujen maksettavaksihan se jää ja jos haluaa ottaa yltiöpäisiä riskejä, niin sitten ehkä kannattaa yhtiöittää se edustustason joukkue, jos junnujen rahat kiinnostaa edes sen vertaa. Mutta pointtina lähinnä se, että ensin olit sitä mieltä, että osakeyhtiö on ihan ehdoton syistä x ja y, mutta nyt tärkeintä olikin, että on resursseja ja että asiat hoidetaan kunnolla. Miksi näistä varsinkin jälkimmäinen ei tullut esille aiemmissa viesteissä, vaan vasta, kun tuli kritiikkiä? Se kritiikki olisi voinut jäädä kirjoittamatta, jos siellä olisi se tärkein pointti mukana. Vaikka silloinkin homma jäisi puheen tasolle ja hyvin abstraktiksi.

Kestävää toiminnasta tulee silloin, kun sitä ei pyöritetä junnujen rahoilla. Nyt kuitenkin oletusarvoisesti olemme niin syvällä suossa, että mikäli kaikki kahden korkeimman sarjatason seurat pakotettaisiin osakeyhtiöittämään toimintaansa, meillä todennäköisesti hetkeen päästä olisi Palloliiton ihannoima laajennettu neljän joukkueen Kansallinen Liiga ja sen ajalla sitten pelataan Naisten Kakkosta. Toimintaa pitää pystyä nykyisissä raameissa kehittämään niin, että osakeyhtiöön vaihtaminen ei luo ensimmäiseksi täysin epärealistista velkataakkaa, kun se yhtiöittäminen lienee lisäävän tiettyjä kuluja. Jos naisten edustusjoukkue tarvitsee 60 000€ (lähde PK-35:n entinen tj) vuodessa pyöriäkseen, niin kyllähän tuollaisen rahan kerääminen on aika tehtävä jopa Palloliiton puolipäiväisellä tuella palkatulle markkinointityöntekijälle. Tällaisen joukkueen osakeyhtiöittäminen lienee johtavan lähinnä jonkin sortin rahankeräykseen muutaman vuoden sisällä (vrt. esim. TPS), joka todennäköisesti etenee erinomaisesti.

Klubi esimerkkinä on siinä mielessä huono, että he tarvitsevat ehkä vähintään noin miljoona euroa ennen kuin hommasta voi realistisesti edes tulla nollatason tuloa tekevää, mutta heillä siihen saattaa tosiaan olla jonkin verran varaa. Satoja tuhansia puolestaan tullaan tarvitsemaan vähän pienemmälläkin budjetilla pyörivillä, koska tappioiden kääntäminen nollatulokseen tai positiiviseksi ei tapahdu ihan pelkillä poppaskonsteilla (lue: Palloliitto palkkaa markkinointihenkilön joka Kansallisen Liigan seuralle pariksi vuodeksi). Puhumattakaan siitä, että toimintaa kehitetään eteenpäin, joka vaatii satoja tuhansia (tai realistisesti 5 vuoden säteellä miljoonia) euroja budjettiin joka vuosi. Ainakin, jos halutaan kilpailla esimerkiksi Englannin kanssa yhtään mistään.

Klubi on myös siitä huono esimerkki ottaa muiden osalta mallia, koska heidän taloudelliseen tavoitteeseensa kuuluvat pelaajamyynnit sekä europeleissä pärjääminen. Näistä toki molemmat voi muutkin seurat tavoitteekseen asettaa, mutta ainoastaan teoriassakin on mahdollista, että vuosittain jokainen joukkue voisi kyetä myymään pelaajiaan eteenpäin suurin seuroihin. Europeleihin puolestaan ei ihan heti tule Suomesta pääsemään kahta joukkuetta enempää ja todennäköisesti ei koskaan kahdeksaa. Ja senkin jälkeen siellä pitäisi voittaa jotain, jotta niitä palkintorahoja voisi saada.

Eli kuten totesit, kyse on resursseista ja siitä, miten asiat hoidetaan. Resursseja on sen verran vajavaisesti, että pelkkä pakkoyhtiöittäminen ei aiheuta kuin täydellisen katastrofin, mutta tietenkin seuroilta pitäisi pystyä vaatimaan edustusjoukkueiden omavaraisuutta. Taloudellinen eriyttäminen on ihan varmasti jossain kohtaa jokaiselle kärkitason joukkueelle merkittävää, mutta sitäkin kohti pitää pystyä kulkemaan jonkinlaista järkevää polkua pitkin sen sijaan, että vaan päätetään, että nyt teemme sen, vaikka realiteetit toiminnan säilymiselle keskipitkällä aikavälilläkin on todella heikot.

[dembele]

Ei sillä kyllä junioreille ainakaan tyttöpuolella ole PK-seudulla hirveästi väliä millä tasolla oman seuran aikuiset pelaa, kun aina voi vaihtaa seuraa jos ja kun taidot vaan riittää.

Kyllä on väliä ainakin siinä mielessä etteivät nuoret talentit tai heidän vanhempansa koe alunperinkään niin suurta hinkua vaihtaa seuraa jos oma naisten edari pelaa statuksen kannalta riittävän korkealla tasolla.

[season]

Paljon HJK saa pelaajasta kun myy?Voiko olla kymppitonni viiva kakskyt peluria kohden?Ja oliko kauden budjetti jotain 800k?

[Hegetsu]

Nyt mennään jo ihan ohi topicin, mutta sama ilmiö käy jos siinä kun ajatellaan että seurassa on vaikka 80 pelaajaa jotka pelaavat ikäkausien liigajoukkueissa ja 500 pelaajaa jotka pelaavat haastetta/harrastetta tasoilla 2-6. Iso voluumi ei tarvitse mitää erityisiä seuraleireja, talenttikouluja, huuhkajapolkuja tms. saati UEFA B, A tai Pro tasoisia valmentajia ja valmennuspäälliköitä tai ikäkausipäälliköitä. Jos tällaisessa seurassa saadaan vaikka 5 tuntia kaupungin hallivuoroja talvisin 30€/tunti ja 15 tuntia yksityistä hallia 150€/tunti ei-prime time niin kuinka usein luulette, että halvat ja hyvät tunnit menevät muille kuin kilparyhmille?

Meilläkin entinen toiminnajohtaja sanoi, että työmäärä menee 50/50 kilparyhmien ja haaste/harrastajien suhteen mutta jäsenmäärä on sitten suhteessa 15/85 ja haaste/harrastajien kanssa aikaa menee paljon jäsenien kanssa ja liigaryhmissä sen lisäksi jojojen ja valmentajien toiveiden täyttämiseen eli kilpajoukkueet ohjaavat esim leirien ajankohtia yms.

[Vorssander]

Europeleihin puolestaan ei ihan heti tule Suomesta pääsemään kahta joukkuetta enempää...

Ensin pitäisi ansaita se jo menetetty toinen europaikkakin takaisin.

[Slither54]

Ensin pitäisi ansaita se jo menetetty toinen europaikkakin takaisin.

Niin. Tämä oli ehkä tuon viestin ylioptimistinen osuus siitä oletuksesta, että se toinen paikka jotenkin edes saataisiin seuraavan parin vuoden aikana.

[dbc020]

Nyt mennään jo ihan ohi topicin, mutta sama ilmiö käy jos siinä kun ajatellaan että seurassa on vaikka 80 pelaajaa jotka pelaavat ikäkausien liigajoukkueissa ja 500 pelaajaa jotka pelaavat haastetta/harrastetta tasoilla 2-6. Iso voluumi ei tarvitse mitää erityisiä seuraleireja, talenttikouluja, huuhkajapolkuja tms. saati UEFA B, A tai Pro tasoisia valmentajia ja valmennuspäälliköitä tai ikäkausipäälliköitä. Jos tällaisessa seurassa saadaan vaikka 5 tuntia kaupungin hallivuoroja talvisin 30€/tunti ja 15 tuntia yksityistä hallia 150€/tunti ei-prime time niin kuinka usein luulette, että halvat ja hyvät tunnit menevät muille kuin kilparyhmille?

Meilläkin entinen toiminnajohtaja sanoi, että työmäärä menee 50/50 kilparyhmien ja haaste/harrastajien suhteen mutta jäsenmäärä on sitten suhteessa 15/85 ja haaste/harrastajien kanssa aikaa menee paljon jäsenien kanssa ja liigaryhmissä sen lisäksi jojojen ja valmentajien toiveiden täyttämiseen eli kilpajoukkueet ohjaavat esim leirien ajankohtia yms.

Missä kaupungissa on noin halvat hinnat hallivuoroon?
Jyväskylässä taitaa huidella 200€ hinnat melkein.

[Käpylinnan oraakkeli]

Putkahti x:ssä vastaan Laitisen vastine asioiden kulkuun. Jännä nähdä, millainen kokonaisuus tästä lopulta rakentuu, mutta tuon vastineen myötä on päivän selvää, että myös ylen uutisessa esiintynyt seuran pj ainakin valehtelee silmät päästään ( ja höpisee seuran arvoista, joihin omalla esimerkillään ei ole päässyt lähimaillekaan). Lopputulema selvityksestä nyt on varmaan kaikille selvä, eiköhän palloliiton lonkerot ylety myös suekiin tarvittavilta osin...

Koitin linkata tuon Laitisen vastineen tänne, mutta atk taidot ei riitä sitten millään. Halukkaat voivat lukea Donvalidon tililtä...

[Chuck]

Mitä "molempia puolia" oikein kaipaat? Jutussahan tämä janari on päässyt ääneen ja myöntääkin osan kommenteistaan. Jotain kertonee, että seurajohtokin on pistänyt tämän hyllylle.

Taas näitä joiden piti päästä hienovaraisesti öyhöttämään ”valta media valehteleepi,,,”-juttujaan.