Futismanageri – Veikkausliigan fantasiamanageripeli

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Kiitos tekijöille!

Ehkä tyhmä kysymys, mutta en ole pelannut noita mieshuora fantasyja, niin miten nuo pelaajien pisteet määräytyy?

Ja tukirahat lähtee, kunhan saadaan toimiva nappula.

Itsekään en ole tällaista koskaan ennen kokeillut, mutta sivun ylälaidassa on ohjeet, joissa nuo pisteytykset on selitetty.

[miele]

Sen verran vielä hehkutan tekijöitä että tällaiseen peliinhän ei löydy datat mistään yhdestä rajapinnasta tai taustajärjestelmästä. Olen aihetta aikoinaan tutkinut, ja edes tulospalvelun datat ei ole riittävän hyvällä tasolla, että sieltä saisi kaiken tarvittavan, vaikkei bonuspisteistä vielä huolehtisikaan. Roope Paunion viime kauden syöttöpisteet paljastivat minulle senkin, miten huumorilla joillain paikkakunnilla suhtaudutaan Veikkausliigan tilastoihin, ja toisaalta sofascoressa keltaiset kortit menee ihan kenelle sattuu, jolloin ei ole ihan hirveästi luottoa siihen "8 aerial battles won" -statistiikkaankaan. Tähän joudutaan varmasti yhdistelemään eri lähteistä dataa ja sitä pitänee välillä korjata käsin, joten ehdottomasti iso hatunnosto tekijöille, ei tämä pelkällä webbikäyttöliittymän vibetyksellä ole mennyt.

[3,1415926535 8979323846]

Keltaiset ja punaiset kortit on pakko olla oikein tulospalvelussa ihan pelikieltojen ja sellaisten suhteen. Maalisyöttöjä siellä on ollut ennenkin vituillaan, mutta koska kyse on fantasiapelistä eli ns. fantasiasyötöt ovat mukana, noita on pakko jonkun manuaalisesti muutenkin käydä läpi.

erno on siinä mielessä jäljillä, kun bonuspisteitä ei ole, niin vaikka sulla olisi perussolidi toppari, mutta jos se toppari tekee yhden maalin kauteen eikä aina pidä nolliakaan, niin voi olla vähän turha hankinta vs. nousevat laitapakit, jotka ehkä todennäköisemmin niitä pisteitä haalivat.

[minävaa]

erno on siinä mielessä jäljillä, kun bonuspisteitä ei ole, niin vaikka sulla olisi perussolidi toppari, mutta jos se toppari tekee yhden maalin kauteen eikä aina pidä nolliakaan, niin voi olla vähän turha hankinta vs. nousevat laitapakit, jotka ehkä todennäköisemmin niitä pisteitä haalivat.

No eipä topparit tai kutoset ollut FPL:ssäkään kovin kuumaa valuuttaa ennen tätä kautta ja defensive contributioneita. Vaati maailman suosituimmalta fantasyltakin aika monta vuotta saada tasapainoa tuohon toimintaan, joten annettakoot anteeksi, jos ensimmäisenä kautena pisteytys vielä suosii hyökkääviä pelaajia - etenkin huomioiden datan laatu ja puutteet Veikkausliigasta.

[Penkkitopi]

Sillehän ei pelistä vastaava taho mitään voi, mutta Veikkausliigan tilastointi tulee aiheuttamaan tähän peliinkin liittyen vitutusta kesällä.

[miele]

Sillehän ei pelistä vastaava taho mitään voi, mutta Veikkausliigan tilastointi tulee aiheuttamaan tähän peliinkin liittyen vitutusta kesällä.

Ja pelaajien kannattaa jo nyt hyväksyä, että on ihan hyvä jos viimeisenä sanana on pelintekijöiden sana eikä mikään tulospalvelun tilasto tai sofascore. Toki hyvä määritellä mikä lasketaan maalisyötöksi ja mikä ei, mutta veikkaan että tännekin tulee pelihousujansa repimään useampi kun syöttöpisteitä ei anneta kuin Sidney Crosbylle konsanaan siitä että on joskus edellisessä vaihdossa vetänyt kiekon päätyyn.

Crowd sourcing voisi olla ihan validi tapa tähän jollakin aikavälillä.

[PG]

Terveetullut lisä liigakauteen. On vaikea kehittää joku joukkue, jolla voi ennalta-arvattavasti sijoittua alimpaan kolmannekseen ja olla silti tyytyväinen.

[3,1415926535 8979323846]

No eipä topparit tai kutoset ollut FPL:ssäkään kovin kuumaa valuuttaa ennen tätä kautta ja defensive contributioneita. Vaati maailman suosituimmalta fantasyltakin aika monta vuotta saada tasapainoa tuohon toimintaan, joten annettakoot anteeksi, jos ensimmäisenä kautena pisteytys vielä suosii hyökkääviä pelaajia - etenkin huomioiden datan laatu ja puutteet Veikkausliigasta.

Bonuspisteisiin olisi jo valmis tapa, jonka toteuttaa täysin eri henkilöt ja valitukset voisi ohjata sinne: Ruudun tähtipelaajat. Harva muistaa, mutta tämmöisiä tähtiähän on jaettu monta kautta jo Veikkausliigassa. Oisko joskus myös kulkenu nimellä IS:n tähtipelaajat?

Fantasypeleissä pitää olla fantasymaalisyötöt käytössä, jotta pisteitä tulee enemmän. Nämä voi kopioida suoraan FPL:stä ja korostan, näillä ei ole mitään tekemistä oikeiden maalisyöttöjen kanssa.

[uutinen]Assists: Rebounds
If a shot on goal is blocked by an opposition player, is saved by a goalkeeper or hits the woodwork, and a goal is scored from the rebound, then an assist is awarded.

Assists: Own goals
If a player shoots or passes the ball and forces an opposing player to put the ball in his own net, then an assist is awarded.

Assists: Penalties and free-kicks
In the event of a penalty or a free-kick, the player earning the foul is awarded an assist if a goal is directly scored.

If the taker also won the penalty or free-kick, no assist is given.[/uutinen]

[minävaa]

Bonuspisteisiin olisi jo valmis tapa, jonka toteuttaa täysin eri henkilöt ja valitukset voisi ohjata sinne: Ruudun tähtipelaajat. Harva muistaa, mutta tämmöisiä tähtiähän on jaettu monta kautta jo Veikkausliigassa. Oisko joskus myös kulkenu nimellä IS:n tähtipelaajat?

Joo toi on itse asiassa tosi hyvä idea. Tosin ei bonuspisteet siltikään riittäneet tekemään FPL:ssä toppareista houkuttelevampia kuin laitapakeista, mutta ihan muuten kyllä bonuspisteet peliin

[Dagger]

Sillehän ei pelistä vastaava taho mitään voi, mutta Veikkausliigan tilastointi tulee aiheuttamaan tähän peliinkin liittyen vitutusta kesällä.

Näinpä ja siksipä onkin hyvä että kaikki bonarit ym. turhat krumeluurit pistelaskua häiritsemästä puuttuu ihan kokonaan. Perusasiat kun on kunnossa (ainakin aluksi), päivitykset, pistelasku ja vaihdot rullaa ja juoksee sujuvasti, eli käyttöliittymä on siltä osin kunnossa niin hyvä tulee.
"Keep It Simple, (for)Stupid" pelkkiä pusuja ja posia vaan. Käyttökokemus ja pelin pelaamisen viihdyttävyyshän on (ainakin minulle) se kaiken a ja o.
Nyt kun tämä foruminkatiska ei toimi ja tahmaa sen verran pahasti että käytöstä on tullut liki mahdotonta, niin olen sen luppoaikani käyttänyt tämän pläräämiseen ja ainakaan vielä ei suurempia bugeja ole vielä näkynyt ja yleinen käyttöliittymä tuntuu toimivalta.

Kysymyksiä ja parannusehdotuksia olen listannut viereen, palaan niihin myöhemmin.
Kaikkien olisi nyt hyvä muistaa minkälaisilla resursseilla tätä on valmisteltu ja tullaan kehittämään.
Täältä kuitenkin tähän astiselle työlle edelleen massivinen ja katsotaan mitä tuleman pitää.

[13ergkamp]

Pikku detsku.
Miksi pelaajahinnoissa (https://www.futismanageri.com/pelaajahinnat) on kansalaisuuksien liput ikoneina (täysin irrelevantti) mutta joukkueet tekstinä?
Selailun kannalta parempi jos olisi lippujen sijaan joukkueiden logot

[Daniele Orsato]

Joo toi on itse asiassa tosi hyvä idea. Tosin ei bonuspisteet siltikään riittäneet tekemään FPL:ssä toppareista houkuttelevampia kuin laitapakeista, mutta ihan muuten kyllä bonuspisteet peliin

Joo Ruudun tähtipelaajien ottamista mukaan pisteytykseen ehdotin muistaakseni jo sille edelliselle manageriviritykselle. Lisää pistekategorioita on hyvä juttu ja nuo olisi ainakin helppo lisätä, eikä vaatisi järjestäjältä vaivaa itse valita. Subjektiivisia nuo toki on, mutta manageripelin ulkopuolelta.

Yksi mahdollisuus lisätä topparien arvoa olisi laittaa eri kategorioihin rajaksi 60 minuutin sijaan 70 minuuttia. Topparit yleensä pelaavat koko pelin ja taas laitavipeltäjiä vaihdellaan. Usein tosin juuri siinä 60 min jälkeen, joten nykyisellään useimmat saavat mahdollisesta nollapelistäkin pisteet, vaikka vaihdettaisiin pois.

[Dagger]

Pikku detsku.
Miksi pelaajahinnoissa (https://www.futismanageri.com/pelaajahinnat) on kansalaisuuksien liput ikoneina (täysin irrelevantti) mutta joukkueet tekstinä?
Selailun kannalta parempi jos olisi lippujen sijaan joukkueiden logot

Viime hetkillä piti tehdä vielä pieniä muutoksia, ja valitettavasti joukkueiden logoja ei nähdä edes otteluohjelman yhteydessä. Toivotaan, että logot ja pelaajakuvat saadaan vielä joskus tulevaisuudessa käyttöön. Niillä oli yllättävän iso vaikutus yleisilmeeseen.

Tämä logottomuus on tullut jo nostetuksi ja selvitetyksi täällä kyllä. Jos taas on puhe joukkueitten "logoista" pelissä, niin tuntuu että joka toisella on erilaiset mieltymykset selaamiseen kuin toisilla. Itse en katso kumpaakaan, en logoa enkä kansallisuutta.

[minävaa]

Pikku detsku.
Miksi pelaajahinnoissa (https://www.futismanageri.com/pelaajahinnat) on kansalaisuuksien liput ikoneina (täysin irrelevantti) mutta joukkueet tekstinä?
Selailun kannalta parempi jos olisi lippujen sijaan joukkueiden logot

Paljon olennaisempi muutos kuin tuo olisi järjestää tuo pelaajapaikkojen jakaus järkevämmin kuin siten, että pitää scrollata kaikki liigan maalivahdit, puolustajat ja keskikentät ennen kuin pääsee käsiksi hyökkääjiin. Järjestä-pudotusvalikon viereen toinen pudotusvalikko pelaajapaikoille auttaisi asiaa huomattavasti.

[sambatonttu]

Joukkue tehty. Jumalauta tämä on hienoa. Olen niin usein toivonut, että konsepti saapuisi myös Suomeen.

Kiitos

Mitäs luvattoman halpoja pelaajia olette bonganneet

[murdock]

Bergkamp tarkoitti varmaan noita geneerisiä logoja, jotka helpottaisivat ihmisaivoja havaitsemaan mihin joukkueeseen pelaaja kuuluu.

Hei Pauli, voisit laittaa backlogin kärkeen api endpointin, josta saisi haettua kimpan pistetilanteen jsonina. Uskoisin, että tämä on yksi suurimmista puutteista pelissä tällä hetkellä.

[13ergkamp]

Bergkamp tarkoitti varmaan noita geneerisiä logoja, jotka helpottaisivat ihmisaivoja havaitsemaan mihin joukkueeseen pelaaja kuuluu.

Jep, ei tarvi olla edes "viralliset" logot vaan joku väripallura riittäisi.

[FioreDiCoscia]

Joukkue tehty äsken ja kaikille kavereille vinkattu. Keikkojen välissä lounaskahvit juotu ja oikein fiilistelty keväistä säätä ja futismanagerin tuloa. Niin hieno homma ja hevosen kokoiset taputukset selkään homman luojalle. Hieno päivä kertakaikkiaan.
Meinaan muuten voittaa koko paskan, en tiedä kannattaako muiden edes tosissaan pelata.

[erno]

Mun pointti ei ollut sinänsä osoittaa kritiikkiä mihinkään suuntaan, vaan meinasin lähinnä että mun silmiin joku 3-5-2, 4-5-1 ym. formaatioiden värinen ero on varmaan oikeasti suhteellisen minimaalinen. Hyvät hyökkäävät pelaajat maksaa lopulta niin paljon (15-16% vuosibudgetista), että montaa tollasta ei voi hamsteroida jos sä haluat täyttää muun kentän yhtään millään. Ja juurikin se, että missään systeemissä puolustavia keskikenttiä tai toppareita ei kauheasti kannata valita jne.

Mulla ei oo futiksen fantasy-peleistä suoranaista kokemusta, koska olen pelannut lähinnä kainalomunan fantasyjä jotka toimii keskimäärin täysin eri logiikalla (draft, pelaajilla ei suoranaista hintaa). Tässä oikeasti ainoat ihmetyksen aiheet oli siinä kuinka minimaaliset hintaerot pelaajien ja statistien välillä joissain kategorioissa on. Joku Miilo Pitkänen maksaa 60 000€ vaikka ei varmasti tule pelaamaan peliäkään Kreidelin, Hemmon ja Silenin takaa, tuskin pääsee edes kokoonpanoon. Samalla kun avaavia veskoja saa 75 000€ hintaan. Näitä samoja eroja siis myös vaikka joukkueiden vitostoppareiden ja avaavien toppareiden välillä. Mutta tossa on varmaan joku logiikka mitä en tajua miksi ilmaisia tai "ilmaisia" pelaajia ei voi olla, vaikka heidän odotusarvo olisikin 50 peliminuutissa ja nollassa pisteessä koko kauden ajalta.

[3,1415926535 8979323846]

Intissä oleva ja Ykköstä pääosin pelaava Miilo Pitkänen ehkä nyt sellainen nimi, jota ei pitäisi edes pelissä olla.

[Futishuhutcom]

Tänään ehtii vastailemaan vähän harvemmin, mutta kaikki viestit kyllä luetaan ja kehitysehdotukset kirjataan ylös

Ohjeet on vielä hyvinkin vajavaiset, mutta yritetään saada sinne kirjattua kaikki maalisyöttöjen yms määritelmät lähipäivinä. 177 ottelun kausi on pitkä, ja osassa tilastoja joudutaan tekemään enemmän manuaalista työtä, joten virheitäkin varmasti mahtuu kauteen. Näitä korjaillaan sitä mukaa kun niitä havaitaan, ja kaikki tekninen puoli on rakennettu niin, että korjausajot on nopea ja helppo tehdä.

Mainittujen maalisyöttöjen osalta mennään siis fantasy-pelin määritelmällä eli nämä eroavat Veikkausliigan virallisista tilastoista. Tilastojen osalta on vielä muutama pieni yksityiskohta lukitsematta. Esim. halutaanko matchata maalivahtien torjunnat vastaamaan Veikkausliigan virallisia tilastoja.

- miten pelaajan arvon muutos vaikuttaa vaihtoihin? Siis jos ostan pelaajan 100k hinnalla, hintaa myöhemmin säädetään 120k:hon. Jos vaihdan tämän pelaajan, saanko 100k? 120k? Tai jotain muuta?

Palataan tähän myöhemmin. Hintamuutosten logiikka on siis valmiina, ja ensimmäiset pienet liikkeet tulee 4.4. pistepäivitysten yhteydessä. Ostoihin ja myynteihin perustuva "markkinapäivitys" ajetaan sunnuntaisin. Ensimmäinen on ajastettu sunnuntai-illalle 12.4.

Pelaajien "myyntivoiton" osalta pöydällä on ollut useampi erilainen malli. Haluttiin kerätä tämän osalta vielä hieman lisää palautetta ja tarkoitus oli lukita tuo seuraavan kahden viikon aikana, kun löydetään asiasta yhteisymmärrys. Tuon FPL:stä tutun "manageri saa pitää 50% arvonnoususta" mallin lisäksi ollaan pyöritelty erilaisia porrastuksia tuohon. Eli mallia, jossa osuus on sitä isompi, mitä pidempään pelaaja on ollut joukkueessa.

Tämän osalta kuunnellaan siis ehdottomasti vielä yhteisön ääntä. Lukitaan tämä todennäköisesti vasta maalis-huhtikuun vaihteessa.

- miten pelaajan arvon muutos vaikuttaa vaihtoihin? Siis jos ostan pelaajan 100k hinnalla, hintaa myöhemmin säädetään 120k:hon. Jos vaihdan tämän pelaajan, saanko 100k? 120k? Tai jotain muuta?

- viikkochipit. Voiko sen aktivoida mikä tahansa viikonpäivä? Onko se 7 päivää seuraavasta joukkueiden lukitsemisesta alkaen vai kuinka? Jos aktivoin chipin sunnuntaina, seuraava lauantai huomioidaan? Jos keskiviikkona, seuraava tiistai myös? Ja vielä, jos vaikkapa joku sunnuntai pelataan klo 18 alkaen, aktivoin chipin siihen ja seuraavana sunnuntaina pelit alkaakin vaikka klo 14, mitä huomioidaan?

Kahden viikkochipin osalta voimassaoloaika on yksinkertaisesti 7 vuorokautta ja aina klo 23.59 asti. Eli ei ole väliä mihin kellonaikaan tuon aktivoi – kaikki ennen chipin umpeutumista alkaneet ottelut ehtivät mukaan. Chippien peruminen on mahdollista yhdellä klikkauksella vaihtoikkunan puitteissa ja aina 30 min ennen ensimmäisen chippiin "vaikuttavan" ottelun alkua.

Joo Ruudun tähtipelaajien ottamista mukaan pisteytykseen ehdotin muistaakseni jo sille edelliselle manageriviritykselle. Lisää pistekategorioita on hyvä juttu ja nuo olisi ainakin helppo lisätä, eikä vaatisi järjestäjältä vaivaa itse valita. Subjektiivisia nuo toki on, mutta manageripelin ulkopuolelta.

Bonuspisteiden mahdollisuutta ja esim. mainittujen Ruudun tähtipelaajien ottamista mukaan mietittiin pitkään, mutta todettiin lopulta että mennään ainakin tämä ensimmäinen kausi yksinkertaistetulla versiolla ilman bonuspisteitä läpi. Seuraillaan ehdottomasti kauden aikana miltä nuo tähtipelaajavalinnat näyttää.

Pikku detsku.
Miksi pelaajahinnoissa (https://www.futismanageri.com/pelaajahinnat) on kansalaisuuksien liput ikoneina (täysin irrelevantti) mutta joukkueet tekstinä?
Selailun kannalta parempi jos olisi lippujen sijaan joukkueiden logot

Tämä hintalistaus ehdittiin lisätä sivuille ~48h ennen julkaisua, ja vielä edeltävänä iltana vaihdettiin logot joukkueiden nimiin. Ehdotukset on otettu huomioon ja yritetään saada listasta helpommin selattava ja rajattava.

Yritetään toteuttaa myös muita "pelaajavalintoja tai joukkueen rakennusta helpottavia" toimintoja mikäli näiden osalta tulee käyttäjiltä hyviä ideoita.

Intissä oleva ja Ykköstä pääosin pelaava Miilo Pitkänen ehkä nyt sellainen nimi, jota ei pitäisi edes pelissä olla.

Yritetään kysellä jossain kohtaa onko miehellä edes voimassaolevaa sopimusta KuPSin kanssa Varmaan tuolta 299 pelaajavaihtoehdon joukosta löytyy vielä jokunen muukin vastaava tapaus.

Ja esimerkiksi Jaron liigaringissä mukana olevat Felix Kass ja Joas Vikstörm puuttuu pelistä.

Kass saattaa olla hieman rajatapaus kannattaako nostaa listoille vielä, mutta Vikström lisättäneen vielä ennen kauden alkua. Yritetään saada nämä Morenot, Rangelit yms uudet hankinnat aina 24h sisällä sopimuksen julkaisusta hinnoiteltua ja lisättyä peliin.

[Pavejasa]

Intissä oleva ja Ykköstä pääosin pelaava Miilo Pitkänen ehkä nyt sellainen nimi, jota ei pitäisi edes pelissä olla.

Ja esimerkiksi Jaron liigaringissä mukana olevat Felix Kass ja Joas Vikstörm puuttuu pelistä.

[Daniele Orsato]

Mutta tossa on varmaan joku logiikka mitä en tajua miksi ilmaisia tai "ilmaisia" pelaajia ei voi olla, vaikka heidän odotusarvo olisikin 50 peliminuutissa ja nollassa pisteessä koko kauden ajalta.

Veikkaisin sitä, että halutaan pitää peli tasaisempana alkuun. Nyt kun hinnat ovat lähellä toisiaan, niin hinnoitteluvirheet ovat samalla pienempiä. Joku näistä "ilmaisista" pelaajista kun luultavasti osoittautuisi huippulöydöksi, joka onkin vakituisesti avauksessa. Toisaalta joku voisi sanoa, että tämä on se manageripelien juju.

[erno]

Veikkaisin sitä, että halutaan pitää peli tasaisempana alkuun. Nyt kun hinnat ovat lähellä toisiaan, niin hinnoitteluvirheet ovat samalla pienempiä. Joku näistä "ilmaisista" pelaajista kun luultavasti osoittautuisi huippulöydöksi, joka onkin vakituisesti avauksessa. Toisaalta joku voisi sanoa, että tämä on se manageripelien juju.

Mä pallottelin tota mielessä ja ehkä sillä halutaan välttää se, että jengit kasattaisiin niin että sulla on pari nollahintasta pakkia ja panostukset kuudessa hyökkäävässä pelaajassa.

[CrippledFapper]

Esim. halutaanko matchata maalivahtien torjunnat vastaamaan Veikkausliigan virallisia tilastoja.

Löytyykö noi torjuntatilastot muuten jostain internetseistä suoraan?