Futismanageri – Veikkausliigan fantasiamanageripeli

[onc]

Toki tässä tekijä(t) ovat sen verran hyvässä kontaktissa aktiivisten pelaajien kanssa, että palautteet ja kehitysehdotukset varmasti kulkevat perille ja tulevat oikeasti kuulluiksi ja nähdyiksi. Ja tämä eka kausi koko manageripeliä mennee varmaan joka tapauksessa jonkunlaisena isomman skaalan testaamisena.

En ehkä myöskään pidä tuosta ideasta, että joitain vaihtoja voisi tehdä joka päivä vs kerran viikossa/kierroksella. Tärkeää olisi saada ja pitää isompi massa myös mukana pelissä ja siihen kannattaisi tähdätä sillä signaalilla, että suht tasapäinen kilvoittelu ja pelaaminen onnistuu pienin panostuksin ja hallittavissa olevalla vaivannäöllä. Ja samalla se helpottaa myös uusien pelaajien tavoittelua ja haalimista, vaikkapa ihan näin omassa sissitoiminnassa kun tuotetta markkinoi potentiaalisille pelaajille. Aktiiviset pelaajat toki löytää etunsa, mutta jotta peli ei vaadi pelaajiltaan jotain "joka päivä" niin noita muutosmahdollisuuksia ja -rajoituksia kannattaa miettiä.

Oma innostus on kuitenkin kova, pääsispä jo pelaileen Oliko tässä mahdollisuus tehdä useampia omia sisäisiä kisoja/liigoja/skaboja kaveriporukoille ja muille ryhmittymille?

[Futishuhutcom]

Käytössä ei siis ole kierrossysteemiä, kuten esimerkiksi FPL:ssä? Kierrossysteemin vahvuus on siinä, ettei joukkueita tarvitse olla koko ajan rukkaamassa. Porukkaa jättää osallistumatta valjufantsuun, koska koetaan, että sekin tarvitsee liikaa aikaa. Saati sitä, että puoli vuotta pitäisi olla päivätarkkuudella miettimässä kapteeneja ja vaihtoja. EM-kisojen aikaan piti UEFAn fantsussa säätää miehistöä joka pelipäivä, mikä herätti mutinoita, mutta meni vielä kuukauden mittaisessa turnauksessa.

Myös 1.5 kerroin, mutta ei puolikkaita pisteitä, on hassu ratkaisu.

Pelisuunnittelussa yleensä kannattaa kopioida ronskisti hyväksi todettua ja iteroida heikkouksia. Onko tässä ollut liikaa tavoitteena erottua FPL:sta, joten muutoksia on tehty muutosten vuoksi?

Kierrossysteemiä ei ole. Veikkausliigan otteluohjelma asettaa omat haasteensa, ja kaikessa ei voi tosiaan ottaa Valioliiga-pelistä mallia. FPL-tyylisellä otteluviikko-järjestelmällä meillä on runkosarjan aikana hyvin monta viikkoa, jossa osalla joukkueista on 2 ottelua, osalla 1 ja osalla 0. Omat haasteensa soppaan tuo mm. kesän europelit sekä mestaruussarjan ja karsintasarjan ohjelmat+ottelumäärät.

Tuo huolenaihe "ettei joukkueita tarvitse olla koko ajan rukkaamassa" on ihan validi, ja sitä on mietitty myös suunnitteluvaiheessa. Testien aikana ollaan kokeiltu myös mm. kapteenin vaihdon rajoittamista kertaan per kalenteriviikko, eri kerrointa kapteenille, erilaisia vaihtomääriä ja vaihtoikkunoita yms.

UEFA:n EM-fantasyssa vaihtoja sai muistaakseni 2 kpl per pelipäivä, ja vaihdot oli mahdollisia myös otteluiden välillä saman päivän aikana. Meillä vaihdot sulkeutuvat 30min ennen päivän ensimmäistä ottelua, ja avautuvat uudelleen vasta kun kaikki päivän ottelut on pelattu ja pisteet laskettu. Vaihtojen määräkin on maltillisempi eli ihan noin rajua vaihtorulettia ei tarvitse pyörittää läpi pitkän kauden.

Kauteen lähdetään 5 pelaajavaihdolla per joukkue, ja lisävaihtoja tulee 1 kpl per viikko sunnuntai-iltaisin. Lisävaihtoja on myös mahdollista ostaa FPL-tyyliin, mutta -5p per vaihto hintaan. Kausi sisältää meillä myös mestaruussarjan ja karsintasarjan ottelut. Näiden tuoman vaihtotarpeen huomioiden käyttäjille hyvitetään vielä 5 lisävaihtoa runkosarjan päätteeksi. Käyttämättömien vaihtojen määrä on rajattu kymmeneen.

Ylipäätään sekä ns. hc-pelaajien ja kasuaalipelaajien tarpeet huomioiden tasapainoilu on haastavaa. Haluamme kuitenkin että pelissä on tarpeeksi "pelattavaa" läpi pitkän kauden, ja että taitoaspekti tulee tarpeeksi esiin. Näillä vaihtomäärillä ei nähdä mitään "neljänä päivänä viikossa" tehtävää vaihtorallia. Kauden aikana on myös paljon pelipäiviä, jolloin pelataan vain yksi ottelu, johon tuskin löytyy aina omasta 11 pelaajan kokoonpanosta valittavaa kapteenia.

Kapteenin kerroin asetettiin siis kaikki nämä seikat (ja chipit) huomioiden 1,5x, eikä 2x. FPL-vertailua tehdessä on myös hyvä huomioida, että meiltä ei löydy Triple Captain -chippiä.

TL;DR:
- Veikkausliigan otteluohjelma tuo omat haasteensa, ja pitkän pyörittelyn ja testailun jälkeen todettiin parhaaksi ratkaisuksi tehdä vaihdot ja kapteeni "pelipäiväkohtaisiksi".
- Vaihtojen määrä on rajallinen ja joukkueessa on vain 11 pelaajaa (ei vaihtopenkkiä), joten jokaiselle pelipäivälle ei ole luvassa mitään "vaihtorallia".
- Yksittäisestä kapteenin vaihdon "missaamisesta" ei rangaista liian rajusti. Tämä on yritetty huomioida kapteenin kertoimessa ja chippejä suunniteltaessa.

Suosittelemme tietysti kokeilemaan, miten kullakin lähtee homma rullaamaan. Kaikki palaute kauden edetessä otetaan avosylin vastaan – kyseessä on kuitenkin vasta ensimmäinen kausi Futismanageria.

Oma innostus on kuitenkin kova, pääsispä jo pelaileen Oliko tässä mahdollisuus tehdä useampia omia sisäisiä kisoja/liigoja/skaboja kaveriporukoille ja muille ryhmittymille?

On mahdollista! Lähdetään kauteen rajoituksella 3 kimppaa per käyttäjä, mutta tuota voidaan tarvittaessa säätää myöhemmin. Kimppoja voi perustaa kaikille avoimina tai salasanalla suojattuina.

[minävaa]

On mahdollista! Lähdetään kauteen rajoituksella 3 kimppaa per käyttäjä, mutta tuota voidaan tarvittaessa säätää myöhemmin. Kimppoja voi perustaa kaikille avoimina tai salasanalla suojattuina.

Onko overall rankingin lisäksi myös joukkuekohtaisia rankingeja ja eihän tätä sitten lasketa tuohon 3 kimpan rajaan? Ilvesfoorumille tulee varmasti omaa miniliigaansa/kimppaansa, mutta kiinnostaisi Ilveksen ranking muutenkin.

[Monteri]

Mukana. Historian kirjoissa ensimmäisen kauden voittajana

[Futishuhutcom]

Onko overall rankingin lisäksi myös joukkuekohtaisia rankingeja ja eihän tätä sitten lasketa tuohon 3 kimpan rajaan? Ilvesfoorumille tulee varmasti omaa miniliigaansa/kimppaansa, mutta kiinnostaisi Ilveksen ranking muutenkin.

Kaksi yleistä tuloslistaa löytyy eli ns. kokonaiskisa ja kimpparanking, jossa mukaan lasketaan kimpan viiden parhaan joukkueen yhteispisteet. Käyttäjä näkee oman joukkueen sivulta helposti sijoituksensa kokonaiskisassa ja eri kimpoissa. Valmiita yleisiä joukkuekimppoja (tai "ryhmiä") ei siis löydy. Kimppojen perustaminen onnistuu muutamalla klikkauksella, ja toivotaan tietty että kaveri- ja työporukoiden lisäksi näitä isompia yhteisöjä saadaan myös mukaan. Tuota 3 kimpan osallistumisrajaa voidaan nostaa, jos näyttää siltä että kimppoja on paljon ja käyttäjillä tulee tuo raja helposti vastaan.

[franklampss]

Ylipäätään sekä ns. hc-pelaajien ja kasuaalipelaajien tarpeet huomioiden tasapainoilu on haastavaa. Haluamme kuitenkin että pelissä on tarpeeksi "pelattavaa" läpi pitkän kauden, ja että taitoaspekti tulee tarpeeksi esiin. Näillä vaihtomäärillä ei nähdä mitään "neljänä päivänä viikossa" tehtävää vaihtorallia. Kauden aikana on myös paljon pelipäiviä, jolloin pelataan vain yksi ottelu, johon tuskin löytyy aina omasta 11 pelaajan kokoonpanosta valittavaa kapteenia.

Tätä selvästi on pohdittu, joten ei varsinaisesti mitään napistavaa asiasta. Oletan, että tässä on muita jalkapallofantsuja konsultoitu pääosin ja nehän kaikki vaativat aika paljon aktiivisuutta. Muista lajeista maantiepyöräilyn puolella vastakkaisesti on fantsuja, joissa valitaan joukkue esimerkiksi Ranskan ympäriajon ajaksi ja siihen ei voi tehdä mitään vaihtoja koko kilpailun aikana. Loukkaantumisten ja keskeytysten kautta on tietysti koko kolmen viikon kilpailu itseltä pilalla mutta siitä huolimatta tuon tyylinen peli on säilyttänyt suosionsa vaikka Ranskan ympäriajon taustalla oleva organisaatio yrittikin aikoinaan luoda kilpailijaa, jossa pääsi vaihtamaan polkupyöräilijöitä. 

Tolla suositummalla pelillä oli toki myös vaihtoihin perustuva kilpailu kevään ajaksi, kun kevään aikana on paljon yksittäisiä yhden päivän kisoja, joissa yleensä on samat polkupyöräilijät. Vaikka osallistujat olivatkin yleensä samoja kilpailujen välillä, kaikki eivät olleet ja siksi tossa oli myös vaihdot mahdollisia. Vaihtoja oli kuitenkin sen verran rajoitetusti, että piti hyväksyä joissakin kisoissa se, ettei kaikki oman joukkueen janarit saa ollenkaan pisteitä. Tämäkin oli nähdäkseni toimiva pelimuoto.

Kuten sanoin, ei mitään napistavaa vaan teette oman juttunne ja käytännössähän sen parhaiten näkee. Ajattelin kuitenkin tarjota tuollaisen aktiivisuutensa puolesta vaihtoehtoisen pelin toisesta lajista, joka on mahdollisesti kehittäjiltä mennyt ohi.

[murdock]

FPL-tyylisellä otteluviikko-järjestelmällä meillä on runkosarjan aikana hyvin monta viikkoa, jossa osalla joukkueista on 2 ottelua, osalla 1 ja osalla 0. Omat haasteensa soppaan tuo mm. kesän europelit sekä mestaruussarjan ja karsintasarjan ohjelmat+ottelumäärät.

Runkosarjasta saisi esimerkiksi 21 kierrokseen jaetun systeemin, jossa neljällä viikolla tuplamatseja ja yhdellä kierroksella bye-kierros neljälle jengille. 5/21 ei ole kauheasti, eikä haittaisi vaikka pari ottelusiirtoa tulisi lisää. Kierrospohjainen systeemi takaisi, että aktiivisia toimia vaaditaan keskinmäärin viikon välein.

e. Yhden tuplaviikon voi jakaa, jolloin kierroksia olisi 22. Kolmella kierroksella tuplapelejä ja kahdella bye-viikot. Tuo jaettava kierros on heinäkuussa, joten pitämällä sen yhdessä saisi kahden kalenteriviikon superkierroksen, jossa 8/12 joukkueista pelaa kahdesti, ja pelaajat voivat ottaa vähän lomaa fantsusta.

Näillä vaihtomäärillä ei nähdä mitään "neljänä päivänä viikossa" tehtävää vaihtorallia. Kauden aikana on myös paljon pelipäiviä, jolloin pelataan vain yksi ottelu, johon tuskin löytyy aina omasta 11 pelaajan kokoonpanosta valittavaa kapteenia.

Päivittäiset vaihdot aiheuttavat sen, että pelissä menestymiseen on paljon optimointitapoja kapteenien vaihdon ja pelaajavaihtojen ajoittamisen kautta. Tuo taas aiheuttaa sen, että pelissä menestyy entistä paremmin ne, joilla on aikaa ja viitseliäisyyttä suunnitella päivätasolla vaihtonsa. Esimerkiksi joukkue kannattaa ehdottomasti rakentaa niin, että saa joka pelipäivälle kapteenin.

Fantsuissa yleensä olisi tarkoitus pärjätä niiden, jotka tuntevat pelaajat ja joukkueet. Valitulla systeemillä edge on taskulaskinpelaajilla, ja tuo tulee olemaan iso negatiivinen juttu kasuaalipelaajille, joita kuitenkin fantsupelaajat pääosin ovat.

[sambatonttu]

Lähdetään kauteen rajoituksella 3 kimppaa per käyttäjä, mutta tuota voidaan tarvittaessa säätää myöhemmin. Kimppoja voi perustaa kaikille avoimina tai salasanalla suojattuina.

Kolmen kimpan rajoitus kuulostaa aika rajulta. Forkan, oman seuran ja yhden kaveriporukan myötä tuo olisi jo täynnä.

[Futishuhutcom]

Tätä selvästi on pohdittu, joten ei varsinaisesti mitään napistavaa asiasta. Oletan, että tässä on muita jalkapallofantsuja konsultoitu pääosin ja nehän kaikki vaativat aika paljon aktiivisuutta. Muista lajeista maantiepyöräilyn puolella vastakkaisesti on fantsuja, joissa valitaan joukkue esimerkiksi Ranskan ympäriajon ajaksi ja siihen ei voi tehdä mitään vaihtoja koko kilpailun aikana. Loukkaantumisten ja keskeytysten kautta on tietysti koko kolmen viikon kilpailu itseltä pilalla mutta siitä huolimatta tuon tyylinen peli on säilyttänyt suosionsa vaikka Ranskan ympäriajon taustalla oleva organisaatio yrittikin aikoinaan luoda kilpailijaa, jossa pääsi vaihtamaan polkupyöräilijöitä.

Kaikki on ollut toistaiseksi hyvää ja arvokasta palautetta. Pakottanut myös miettimään tuota kokonaisuutta eri näkökulmista. Ei siis lainkaan napinaa vaan kaikinpuolin suotavaa

Runkosarjasta saisi esimerkiksi 21 kierrokseen jaetun systeemin, jossa neljällä viikolla tuplamatseja ja yhdellä kierroksella bye-kierros neljälle jengille. 5/21 ei ole kauheasti, eikä haittaisi vaikka pari ottelusiirtoa tulisi lisää. Kierrospohjainen systeemi takaisi, että aktiivisia toimia vaaditaan keskinmäärin viikon välein.

e. Yhden tuplaviikon voi jakaa, jolloin kierroksia olisi 22. Kolmella kierroksella tuplapelejä ja kahdella bye-viikot. Tuo jaettava kierros on heinäkuussa, joten pitämällä sen yhdessä saisi kahden kalenteriviikon superkierroksen, jossa 8/12 joukkueista pelaa kahdesti, ja pelaajat voivat ottaa vähän lomaa fantsusta.

Päivittäiset vaihdot aiheuttavat sen, että pelissä menestymiseen on paljon optimointitapoja kapteenien vaihdon ja pelaajavaihtojen ajoittamisen kautta. Tuo taas aiheuttaa sen, että pelissä menestyy entistä paremmin ne, joilla on aikaa ja viitseliäisyyttä suunnitella päivätasolla vaihtonsa.

Nämä on kaikki hyviä pointteja! Ehkä ne Veikkausliigan otteluohjelman ongelmallisuudet nähtiin liian isoina mörköinä, mutta erilaisia toteutustapoja ollaan testailtu ja kaiken jälkeen päädytty kuitenkin tähän kokonaisuuteen. Ja painotan tässä nimenomaan kokonaisuutta.

Mun silmissä tässä on myös ns. kasuaalipelaajia suosivia ja peliä helpottavia/selkeyttäviä asioita. Esimerkiksi tuo vaihtopenkin puuttuminen.

Näillä vaihtomäärillä ja vaihtopenkin puuttumisella mun on myöskään hankala nähdä mitään jokapäiväistä vaihtorulettia joukkueiden vaihtaessa keskimäärin yhtä, välillä kahta pelaajaa per viikko.

Esimerkiksi joukkue kannattaa ehdottomasti rakentaa niin, että saa joka pelipäivälle kapteenin.

Näin ehdottomaan linjaukseen en itse päätynyt omissa pyörittelyissä, mutta fantasy-meriittejä ei toki täältä suunnalta löydy. Sinänsä odotan mielenkiinnolla mihin juuri tämän pelin ”meta” kehittyy. Vaihtopenkkiä ei ole, ja mainituilla vaihtomäärillä on henkilökohtaisesti hankala nähdä että 1,5-kertoimisen kapteenin takia olisi +ev ostella -5p lisävaihtoja läpi kauden. Yhden ottelun pelipäiviä on siis runkosarjassa peräti 19 kpl.

On tottakai mahdollista, että koko homma räjäytetään kauden jälkeen, ja heti 2027 alkaen mennään ihan erilaisella järjestelmällä. Uskotaan kuitenkin aidosti, että Futismanageri on ison yleisön silmissä mieluisa pelattava jo ensimmäisellä kaudella. Vaihdot on mahdollisia jokaisena pelipäivänä, mutta tätä kokonaisuutta tasaa sitten nuo mainitut seikat kuten vaihtopenkin puuttuminen, pelaajavaihtojen määrät ja hinnat, kapteenin kerroin, chipit jne.

Kolmen kimpan rajoitus kuulostaa aika rajulta. Forkan, oman seuran ja yhden kaveriporukan myötä tuo olisi jo täynnä.

Otetaan tää vielä uudelleen tarkasteluun ja katsotaan josko nostetaan tuo raja viiteen heti starttiin. Alunperin tuossa oli enemmänkin ajatuksena estää tilanteet, joissa samat muutamat joukkueet kerää palkinnot kaikista kimpoista. Siis jos tuonne tulee enemmänkin salasanattomia tai muuten julkisia (salasana jaettu vaikkapa forkalla) kimppoja, joissa on jonkinlaiset palkinnot mukana.

[Merikoski]

Toivottavasti sen kapteenin valinnan voisi edes automatisoida ja peli valitsisi matsipäivin joukkueiden pelaajista vaikkapa arvokkaimman kapteeniksi, jossei pelaaja itse muista tai jaksa kapteeniansa vaihtaa. Veikkausliigaa pelataan täysin satunnaisina päivinä ympäri viikon ja pelkkää runkosarjaa suunnilleen 45 eri pelipäivänä. Olisin yllättynyt, jos puolena noista muistaisin kapteenin käydä valitsemassa.

[Hundijalan Piski]

Iso tälle. Sitten vielä kun jokin taho toisi Veikkausliigan keräilykortitkin takaisin.

[Futishuhutcom]

Toivottavasti sen kapteenin valinnan voisi edes automatisoida ja peli valitsisi matsipäivin joukkueiden pelaajista vaikkapa arvokkaimman kapteeniksi, jossei pelaaja itse muista tai jaksa kapteeniansa vaihtaa. Veikkausliigaa pelataan täysin satunnaisina päivinä ympäri viikon ja pelkkää runkosarjaa suunnilleen 45 eri pelipäivänä. Olisin yllättynyt, jos puolena noista muistaisin kapteenin käydä valitsemassa.

Tämä on otettu työlistalle. En tiedä ehtiikö torstaiksi, mutta uskallan luvata että avauskierrokseen mennessä löytyy asetuksista.

[Penkkitopi]

https://www.futismanageri.com/

Ihan kohta mennään

[Dagger]

Olikin jo käsitelty.

[Futishuhutcom]

plääh, aivan anuksesta tuommoinen ja siis ei kierroksia vaan jokainen päivä on pelipäivä siis?

Näin käytännössä, mutta tuo mainittu "automaattikapteeni" on yhdellä klikkauksella aktivoitavissa. Kirjoittelin tuossa aiemmin vähän pidemmästi tästä kokonaisuudesta ja perusteluista miksi lähdetään ensimmäiseen kauteen juuri tällaisella järjestelmällä.

Viime hetkillä piti tehdä vielä pieniä muutoksia, ja valitettavasti joukkueiden logoja ei nähdä edes otteluohjelman yhteydessä. Toivotaan, että logot ja pelaajakuvat saadaan vielä joskus tulevaisuudessa käyttöön. Niillä oli yllättävän iso vaikutus yleisilmeeseen.

[Penkkitopi]

Täysin subjektiivisesta näkökulmasta koen vain hyvänä asiana, että peliin panostamisesta on etua niille jotka viitsivät/ehtivät niin tehdä. Ymmärrän tietty toisenkin näkökulman.

[Dagger]

^No en minä nyt tiedä onko se panostamista että käy arpomassa uuden kapteenin vanhan tilalle kun se mun kapu ei nyt tänään onnistunutkaan tai tekemään (ilmaisia) vaihtoja juuri ennen matsia.
Panostamista on se mielestäni että tutkii kokoonpanot, tilastot, poissaolot, potentiaaliset yllättäjät jne ja siihen perustuen tekee valintansa sitten koko kierrokselle ja elää sitten valintojensa kanssa meni syteen tai saveen.
Tuo antaa ihan liikaa siimaa "rämpyttelijöille" tyyliin UEFA:n lelufantasiamanagerit joita en pidä minään kun minkäänlaista valmistelua ei tarvita.
Ymmärrän tietysti Viekkausliigan ja TikTokki-sukupolven keskittymiskyvyn tuomat haasteet.

[Penkkitopi]

Hmm, no joo en varsinaisesti tarkoittanutkaan tuota kapteeninvalinta-aspektia panostamisella, vaikka onhan senkin järkeily ihan tärkeää. Se että joka pelipäivälle pystyy tekemään vaihtoja taasen on sitä, kun pystyy painottamaan tiettyjä matseja/jengejä, ja pähkäämään onko tuo -5p/vaihto sitten sen arvoista.

Eikö se tuolle mainitsemallesi keskittymiskyvyttömälle sukupolvelle olisi juuri helpompaa, kun ei mitään tällaista tarttisi säädellä?

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Auki on ja komealta näyttää

[murdock]

Viime hetkillä piti tehdä vielä pieniä muutoksia, ja valitettavasti joukkueiden logoja ei nähdä edes otteluohjelman yhteydessä.

Liigatoimistolta ärähdettiin?

[Keskiympyra]

Keskiympyrä -podcastin kimppa löytyy pelistä ja voittajalle on luvassa Ruutu+:n lahjakortti!

https://www.futismanageri.com/kimppa/4-keskiympyra

Keskiympyrän livessä Twitchin puolella on vielä ennen kauden alkua luvassa asiaa itse pelistä, joten kannattaa ottaa sielläkin kanava seurantaan.

[Mo Leicester]

Tiimi ns. minttiin kymmenen minuuttia sivujen avaamisen jälkeen. Ensimmäiset vaihdot pari minuuttia joukkueen valinnan jälkeen.

On kyllä hienoa että on Veikkausliigalle oma fantasiapeli

[Dagger]

Jengi kasattu ja kävi yllättävän kivuttomasti, tästä on hyvä jatkaa.

[Penkkitopi]

Kovan joukkueen saa väsättyä näemmä.

Ihanaa että tämä on olemassa

[minävaa]

Jengi satunnaistettu, kiitos vielä tästä perustajille