Futismanageri – Veikkausliigan fantasiamanageripeli

[Dagger]

Lisäillään ~viikon sisällä nuo edellisen pelipäivän pisteet kimppojen tuloslistoille ja "päälistalle".

Tätä olin itsekin tulossa kyselemään.

[3,1415926535 8979323846]

Tässäkin tapauksessa pallo olisi luultavasti päätynyt vastaanottajan pelattavaksi, jos kukaan ei olisi siihen matkalla koskenut.

Vasurilla annettu sisäänpäin kiertävä olisi päätynyt pilkun tietämille, kun se on menossa enemmän etutolpalle?

Ei merkittävä kosketus.

[kiku#22]

Kiitos tekijöille pelistä. On sit vienyt vähän liiankin hyvin mukaan ottaen huomioon, että ennen tätä kautta olen katsonut max 10 matsia yhteensä Veikkausliigaa. Tätä varten oon joutunut kaivamaan vanhan forkkatunnuksen naftsliinista

Mulla olisi yksi pieni parannusehdotus, minkä uskoisin olevan helposti toteutettavissa. Saisiko kalenteri-sivulle myös sarjataulukon. Missä olisi ihan perus tiedot Voitot tasurit tappiot, Tm, pm, me ja pisteet. Helpottaisi suunnittelua varsinkin kun tekee tätä puhelimella eikä koneella.

Yks ehdotuskin olisi chippeihin.
Linjat uusiksi-chippi. Kerran tai kaksi kaudessa voit vaihtaa koko puolustus-, tai keskikenttälinjan, tai sitten kärjet ja molarin. Et voi ottaa samoja pelaajia takaisin.

[Hunaja]

En tiedä, miten maalisyöttöjä esim. ULKOMAILLA isoissa liigoissa tulkitaan, mutta manageripelin näkökulmasta toivoisi, että nämä lähes lähes 50/50 -tilanteet kääntyisivät syöttäjän eduksi. Sen verran harvassa pistesuoritukset kuitenkin pelissä ovat. Jos tilannetta joutuu puntaroimaan ja pohtimaan, suosiolla vain maalisyötöstä pisteet.

Jos syöttäjällä on ollut selkeä aikomus syöttää pallo oman joukkueen pelaajalle maalipaikkaan, en nipottaisi vähäisistä osumista vastustajajoukkueen taholta, vaikka pallo muuttaisikin suuntaa enemmän kuin hipaisun verran. Tätä maalipaikan alustusta on voinut seurata vaikka pitkä kuljetus, joka on edesauttanut maalin syntymiseen varsin merkittävästi, huolimatta pienestä kimmokkeesta ratkaisevan syötön kohdalla. Sääli sinällään, ettei Suomessa oikein muita kuin maaliin johtaneita tapahtumia tilastoida, mikä tekee esimerkiksi puolustavista keskikenttäpelaajista, joita itse pidän oikean jalkapallojoukkueen tärkeimpänä palasena, tämän pelin näkökulmasta aika hyödyttöminä ja ylihinnoiteltuina.

Erikseen sitten taas tapaukset, joissa pelaaja X yrittää esimerkiksi laukoa itse, pallo ottaa puolustajasta perskimmokkeen, muuttaen suuntaansa noin 180 astetta ja päätyen tyhjään maaliin pelaaja Y:n maaliin putattavaksi.

[Daniele Orsato]

Vasurilla annettu sisäänpäin kiertävä olisi päätynyt pilkun tietämille, kun se on menossa enemmän etutolpalle?

Ei merkittävä kosketus.

Siinä hypoteettisessa tilanteessa, että tuohon ei kukaan olisi koskenut, niin pilkun luona odotteleva pelaaja olisi palloon ehtinyt parilla askeleella.

Jos noita sääntöjä haluaa pilkulleen viilata, niin siellä ei puhuta merkittävästä kosketuksesta, vaan merkittävästä suunnanmuutoksesta. Sitä ei ole määritelty, että mikä se merkittävä on ja näitä rajanvetoja tosiaan joutuu tekemään perstuntumalta. Tuossa suunta muuttuu ehkä 20-30 astetta?

[Daniele Orsato]

Jos jotain kehitysideaa toivoisi, niin olisi kiva nähdä oman joukkueen keräämät kokonaispisteet yhdessä näkymässä (siis koko kaudelta, ei edelliseltä pelipäivältä). Mieluiten sekä pisteet yhteensä että pisteet per peli. Parasta tietysti olisi, jos näkymässä olisi myös jengistä jo potkitut pelaajat ja näiden suoritukset siltä ajalta, kun ovat mukana olleet.

Yleislistauksista olisi kiva nähdä Veikkausliigajoukkueittain sekä pelipaikoittain järjestettynä parhaat pistemiehet.

Isoissa kimpoissa olisi kiva nähdä oma sijoitus jotenkin muuten kuin selailemalla eteenpäin sivuja.

[Futishuhutcom]

En tiedä, miten maalisyöttöjä esim. ULKOMAILLA isoissa liigoissa tulkitaan, mutta manageripelin näkökulmasta toivoisi, että nämä lähes lähes 50/50 -tilanteet kääntyisivät syöttäjän eduksi. Sen verran harvassa pistesuoritukset kuitenkin pelissä ovat. Jos tilannetta joutuu puntaroimaan ja pohtimaan, suosiolla vain maalisyötöstä pisteet.

Jos syöttäjällä on ollut selkeä aikomus syöttää pallo oman joukkueen pelaajalle maalipaikkaan, en nipottaisi vähäisistä osumista vastustajajoukkueen taholta, vaikka pallo muuttaisikin suuntaa enemmän kuin hipaisun verran. Tätä maalipaikan alustusta on voinut seurata vaikka pitkä kuljetus, joka on edesauttanut maalin syntymiseen varsin merkittävästi, huolimatta pienestä kimmokkeesta ratkaisevan syötön kohdalla. Sääli sinällään, ettei Suomessa oikein muita kuin maaliin johtaneita tapahtumia tilastoida, mikä tekee esimerkiksi puolustavista keskikenttäpelaajista, joita itse pidän oikean jalkapallojoukkueen tärkeimpänä palasena, tämän pelin näkökulmasta aika hyödyttöminä ja ylihinnoiteltuina.

Ei olla sinänsä eri mieltä näistä. Toivotaan että vielä joku päivä saadaan dataa käyttöön, jonka avulla voidaan palkita enemmän mm. puolustavia keskikenttäpelaajia. Tätä "ongelmaa" on toki yritetty huomioida myös pelaajien hinnoittelussa – puolustavat keskikenttäpelaajat ovat keskimäärin halvempia kuin hyökkäävämmässä roolissa pelaavat.

Manageripelissä maalisyöttöjä jaetaan kuitenkin jo lähtökohtaisesti "normaalia" enemmän. Esimerkiksi maaliin päätyneen vapaapotkun tai rangaistuspotkun hankkinutta pelaajaa palkitaan syöttöpisteellä. Tämän kauden 55 tehdystä maalista meillä on merkattuna syöttäjä 48 maaliin.

Jos jotain kehitysideaa toivoisi, niin olisi kiva nähdä oman joukkueen keräämät kokonaispisteet yhdessä näkymässä (siis koko kaudelta, ei edelliseltä pelipäivältä). Mieluiten sekä pisteet yhteensä että pisteet per peli. Parasta tietysti olisi, jos näkymässä olisi myös jengistä jo potkitut pelaajat ja näiden suoritukset siltä ajalta, kun ovat mukana olleet.

Yleislistauksista olisi kiva nähdä Veikkausliigajoukkueittain sekä pelipaikoittain järjestettynä parhaat pistemiehet.

Isoissa kimpoissa olisi kiva nähdä oma sijoitus jotenkin muuten kuin selailemalla eteenpäin sivuja.

Jossain kohtaa oli ajatuksena, että lisätään tuohon ns. kenttänäkymään toggle, jolla saa vaihdettua edellisen päivän pisteet koko kauden pisteisiin. Katsotaan josko saadaan tuo toteutettua jollain järkevällä tavalla. "Pisteet pelipäivittäin" otsikon alta näkee Oma joukkue -sivulla myös myytyjen pelaajien pisteet, mutta toki pelipäivittäin jaettuna. Kenttänäkymässä pelaajaa klikkaamalla aukeaa modal, jossa näkyy pelaajan kaikki joukkueelle tuomat pisteet kohdassa "Pisteet joukkueelle".

Ottelusivuilla näkyy joukkueiden parhaat pistemiehet, mutta katsotaan saadaanko nuo lisättyä myös joukkuesivuille. Tuohon pelaajien pistelistaukseen (https://www.futismanageri.com/tilastot/pelaajat) lisättiin muutama päivä sitten järjestysmahdollisuus. Sama päivitellään hieman myöhemmin myös muille tuloslistoille.

Oman joukkueen sijoitus eri kimpoissa näkyy Oma joukkue -sivulla kohdassa "Joukkueen kimpat". Lisätään ehdottomasti myöhemmin myös tuo sijoitus (ja linkki sijoitukseen) suoraan näkyviin kimppasivulle, niin saadaan tuo selkeämmäksi myös isompien kimppojen kohdalla.

[cobblepot]

Kiitokset jo tässä kohtaa hyvästä pelistä! Itsellä ainakin lisännyt yleisesti kiinnostusta Veikkausliigan seuraamista kohtaan muidenkin kuin Klubin pelien osalta.

Olisi hienoa jos kimpoissa pystyisi katsomaan historiallisesti kierros kierrokselta miten tilanteet ovat eläneet. Nyt ei oikein pysy kärryillä siitä miten muut keräävät pisteitä.

[Tammelan vartija]

Onko kimppojen liittymiselle joku aikaraja milloin voi viimeistään liittyä?

[Futishuhutcom]

Olisi hienoa jos kimpoissa pystyisi katsomaan historiallisesti kierros kierrokselta miten tilanteet ovat eläneet. Nyt ei oikein pysy kärryillä siitä miten muut keräävät pisteitä.

Merkataan toivelistalle ja yritetään pyöritellä tätäkin jossain kohtaa. Lisätään tuonne kimppasivun tuloslistaan ensihätään ne nuolet osoittamaan sijoituksen muutosta, sekä oma sijoitus erikseen näkyviin.

Onko kimppojen liittymiselle joku aikaraja milloin voi viimeistään liittyä?

Ei ole aikarajaa. Mietitään tätä ja muita mahdollisia isompia uudistuksia kimppajärjestelmään kauden jälkeen. Kimpan perustajalla on kuitenkin nykyäänkin mahdollisuus potkia käyttäjiä pois kimpasta (esim. kimpan sisäisten sääntöjen rikkominen tai mikäli salasana vuotaa jne).

[tölikan gosse]

Oli muuten Meron syöttö sitten, tämä vinkkinä pisteitä laskiessa.

[Durden]

Voi vittu. Näemmä kaveriporukan kimpassa osa karannut miltei sadan pinnan päähän meikäläisestä. Pitäisi kai alkaa "pelaamaan." Kaikki vaihdot käyttämättä ja kapteeni ollut loukkaantuneena ties kuinka kauan. Vimpaksi en kyllä perkele jää.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Varsin nopeaan tahtiin tässä voi sijoitukset näköjään vaihdella näin alkukaudesta, perjantain pelien jälkeen olin jossain sijalla 1200, lauantain jälkeen sijoitus palttiarallaa 800 ja nyt sijan 400 hujakoilla. Ois kiva jos ois joku käppyrä, josta näkee oman sijoituksensa vaihtelun kauden mittaan

Sori jos tästä on puhuttu jo aiemmin, mutta oliko teillä pohdinnoissa jotain pistesuorituksia jotka sitten päätitte olla ottamatta mukaan peliin? Katsoin tuossa läpi p/o-tilaston top 25 pelaajat:

- 5 maalivahtia
- 10 puolustajaa
- 4 keskikenttäpelaajaa
- 6 hyökkääjää

Sitten kun katsoo top 50 pelaajat, niin yhtään puolustavan roolin kk-pelaajaa ei niihin mahdu. Valentin Gascin kaltaisille pelaajille ei pisteitä ropise oikein mistään, kun heille ei maaleja tai maalisyöttöjä juuri kerry ja nollapeleistä tulee kk-pelaajille vain 1 piste. Muutoin näyttää kyllä siltä, että kaikkien eri paikkojen ja roolien pelaajilla voi tykitellä pisteitä taululle.

[ilpo]

Kehitysehdotus: keskikentälle (ja miksei vähän muuallekin) voisi määrittää roolin, esim. puolustuva kk ja hyökkäävä kk, ja näille kertyy pisteitä eri perusteella. Puolustavalle roolille jokseenkin samaan tapaan kuin puolustajille ja hyökkäävälle kk:lle enemmän hyökkääjän kaltaisesti.

[Narttu]

Fantasiapelien ongelma on ettei ns. näkymättömästä työstä tule pisteitä. Mutta toisaalta siksi nämä Gascin tapaiset keskikenttämiehet ovat myös halvempia. Valintoja.

[minävaa]

Fantasiapelien ongelma on ettei ns. näkymättömästä työstä tule pisteitä. Mutta toisaalta siksi nämä Gascin tapaiset keskikenttämiehet ovat myös halvempia. Valintoja.

FPL on ratkaissut sen täksi kaudeksi ihan hyvin Defensive Contributions -tilastolla: https://www.premierleague.com/en/news/4361991/whats-new-in-202526-fantasy-defensive-contributions

Tiedä sitten, kuinka realistista tuota olisi implementoida Futismanagerin taustajoukkojen resursseilla tai Veikkausliigan tilastoinnilla.

[3,1415926535 8979323846]

Tilastoja saisi vaikka Wyscoutista, mutta se vaatisi aikaa ja rahaa. Homman pystyy viemään ns. seuraavalle tasolle, mutta sitten tekijän tai tekijöiden pitää uhrata enemmän elämästään tälle.

Bonuspisteet saisi Ruutu-tähdistä, mutta kuten todettu aiemmin, niissä on liikaa heittoa ja toiset antavat niitä ilmeisesti kännissä.

[Futishuhutcom]

Varsin nopeaan tahtiin tässä voi sijoitukset näköjään vaihdella näin alkukaudesta, perjantain pelien jälkeen olin jossain sijalla 1200, lauantain jälkeen sijoitus palttiarallaa 800 ja nyt sijan 400 hujakoilla. Ois kiva jos ois joku käppyrä, josta näkee oman sijoituksensa vaihtelun kauden mittaan

Käppyrä on tulossa lähiaikoina. Ensimmäisessä versiossa oli muutama pieni ongelma jonka myötä tuo on vielä jonkin aikaa työpöydällä.

Sori jos tästä on puhuttu jo aiemmin, mutta oliko teillä pohdinnoissa jotain pistesuorituksia jotka sitten päätitte olla ottamatta mukaan peliin? Katsoin tuossa läpi p/o-tilaston top 25 pelaajat:

- 5 maalivahtia
- 10 puolustajaa
- 4 keskikenttäpelaajaa
- 6 hyökkääjää

Sitten kun katsoo top 50 pelaajat, niin yhtään puolustavan roolin kk-pelaajaa ei niihin mahdu. Valentin Gascin kaltaisille pelaajille ei pisteitä ropise oikein mistään, kun heille ei maaleja tai maalisyöttöjä juuri kerry ja nollapeleistä tulee kk-pelaajille vain 1 piste. Muutoin näyttää kyllä siltä, että kaikkien eri paikkojen ja roolien pelaajilla voi tykitellä pisteitä taululle.

Eipä oikeastaan. Tai olisi toki hienoa palkita blokeista, pallonriistoista jne, mutta valitettavasti tuota dataa ei ole ainakaan tässä vaiheessa käytettävissä. Pelaajia hinnoitellessahan tätä on pyritty toki huomioimaan, eli topparit on keskimäärin laitapuolustajia halvempia, ja puolustavat keskikentät hyökkääviä kk-pelaajia halvempia. Kokonaispisteitä katsottaessa sinne top-50 listalle yltää kourallinen toppareita ja joitain puolustavia kk-pelaajia, kuten esimerkkinä mainittu Gasc. Kausi on pitkä, ja joissain tapauksissa se kilpikonna voittaa varmasti jäniksen..

Kehitysehdotus: keskikentälle (ja miksei vähän muuallekin) voisi määrittää roolin, esim. puolustuva kk ja hyökkäävä kk, ja näille kertyy pisteitä eri perusteella. Puolustavalle roolille jokseenkin samaan tapaan kuin puolustajille ja hyökkäävälle kk:lle enemmän hyökkääjän kaltaisesti.

Tämä on ihan mielenkiintoinen ehdotus. Katsotaan tuota pistelaskukokonaisuutta kauden jälkeen ja mietitään rauhassa, löytyykö sieltä jotain pientä säädettävää tai isompaa uudistusta, jolla pelistä saadaan parempi toiselle kaudelle. Alun perusteella isolle osalle meidän käyttäjistä fantasy-pelit on täysin uusi konsepti, joten sinänsä homman pitäminen mahdollisimman yksinkertaisena tuntuu tässä kohtaa ihan järkevältä.

[Kuisma]

Onko tässä nyt käynyt niin, että puolustavia keskikenttiä on valittu jengiin juuri hinnan takia ja nyt harmittaa kun ei pisteitä tulekaan?

[zsezc]

Ehdottomasti ääni sille, että pistesysteemi pidetään mahdollisimman yksinkertaisena. Nollapelit, maalit ja syötöt, siinä on tarpeeksi hyvälle fantasyfutispelille.

FPL ehti pyöriä parikymmentä vuotta ennen kuin täksi kaudeksi toivat tuon DEFCON-järjestelmän, mikä palkitsee siis kaikenlaisista puolustuspään peliteoista, kuten purkupalloista. Oma mielipiteeni on todella negatiivinen sitä kohtaan, sillä se kaventaa pelaajapoolia merkittävästi. Suurimmasta osasta jengeistä löytyy ne 1-2 pelaajaa, yleensä topparit, jotka purkavat palloja selkeästi eniten. Laitapakkien suosio onkin romahtanut FPL:ssä tällä kaudella tästä syystä.

Täysin erillinen keskustelu on noiden DEFCON-kategorioiden valikoiminen, eli mistä palkitaan. Vastustajan prässin alta rauhassa palloa omalle joukkueelle pelaava pakki ei saa positiivista DEFCON-suoritusta, mutta heti miettimättä sen vittuun potkaiseva puujalka hoitaa siitä itselleen DEFCON'in.

e: lisätään vielä että edes FPL ei ole saanut tuota toimimaan tilastoinnin puolesta ongelmitta. He perustavat pisteensä Optan tilastointiin, jotka näiden DEFCON-kategorioiden suhteen muuttuvat usein matsin jälkeisenä yönä merkittävästikin uudelleenlaskun myötä. Tämä on sitten aiheuttanut ongelmia, kun FPL:ssä peliviikon viimeisiin matseihin nuo oikeat uudelleenlasketut tilastoinnit eivät ehdi mukaan, sillä peliviikko on jo suljettu ja siirrytty kohti seuraavaa.

Mutta se nyt siitä rantista, pääasia oli että ehdottomasti riittää tämä nykyinen, hienosti toimiva ja tarpeeksi yksinkertainen pisteenlaskusysteemi.

[Hunaja]

Onko tässä nyt käynyt niin, että puolustavia keskikenttiä on valittu jengiin juuri hinnan takia ja nyt harmittaa kun ei pisteitä tulekaan?

Tuskinpa. Pikemminkin homma muuttuu vähän tylsäksi ja eri käyttäjien joukkueet alkavat näyttämään keskenään melko samoilta, kun noita säännöllisesti avauksessa pelaavia hyökkääviä keskikenttäpelaajia ei määräänsä enempää ole. Vieläpä mielellään sellaisista joukkeista, jotka tekevät keskimääräistä enemmän maaleja ja/tai pitävät maalinsa puhtaana eli siis käytännössä ylemmän loppusarjan joukkueista.

Ehdottomasti ääni sille, että pistesysteemi pidetään mahdollisimman yksinkertaisena. Nollapelit, maalit ja syötöt, siinä on tarpeeksi hyvälle fantasyfutispelille.

Mutta toki on olemassa myös tämäkin puoli. Ja vaarana on, että pisteet "vääristyisivät" sitten vuorostaan toiseen suuntaan.

Toisaalta pelien seuraamisesta tulisi vielä huomattavasti, jos voisi seurata yksittäisiä pelaajia tekemässä hyviä pelitekoja. Tämä ehkä myös syventäisi ylipäätään omaa jalkapalloymmärrystä. Mutta toisaalta taas tekisi manageripelin pelaamisesta aika huomattavasti työläämpää ajankäytöllisesti.

[Zdravko Zdravkov]

Tuskinpa. Pikemminkin homma muuttuu vähän tylsäksi ja eri käyttäjien joukkueet alkavat näyttämään keskenään melko samoilta, kun noita säännöllisesti avauksessa pelaavia hyökkääviä keskikenttäpelaajia ei määräänsä enempää ole. Vieläpä mielellään sellaisista joukkeista, jotka tekevät keskimääräistä enemmän maaleja ja/tai pitävät maalinsa puhtaana eli siis käytännössä ylemmän loppusarjan joukkueista.

Tähän liittyen itselläni on yksi kehitystoive, ja se tiivistyy yhteen sanaan: Draft

[Dagger]

Onko tässä nyt käynyt niin, että puolustavia keskikenttiä on valittu jengiin juuri hinnan takia ja nyt harmittaa kun ei pisteitä tulekaan?

Hmm, mahtaisikohan olla näin.

Ehdottomasti ääni sille, että pistesysteemi pidetään mahdollisimman yksinkertaisena. Nollapelit, maalit ja syötöt, siinä on tarpeeksi hyvälle fantasyfutispelille.

Näinpä, vielä kun palattaisiin vanhaan hyvään malliin jolloin "fantasysyötöstä" ei ollut kuultukaan, vaan syöttöpiste merkattiin vain ja ainoastaan ihan oikeasta perille menneestä syötöstä joka johti maaliin.
Mutta edelleen samaa mieltä mitä olin ihan aluksi kiss.

[Bubi-huuhkaja]

Futismanagerissahan on nimenomaan onnistunut hinnoittelu, kun joukkuetta ei voi täyttää pelkillä kärkijoukkueiden avaavilla pelaajilla. Tämän hetken top vitosen joukkueissakin näyttää olevan sellaisia kukavittuja kuin Kallio, Sjögrell, Lindholm ja Sarr, jotka ovat saaneet ennen kauden alkua forkan Liigaskabaan neljään pekkaan yhteensä 15 ääntä maalipörssin viiden kärkeen.

Samaa mieltä zsezc:n kanssa, että FPL:ssä DC-pisteet ovat olleet epäonnistunut lisäys aiemmin ihan hyvin toimineeseen ja selkeään pistelaskusysteemiin. Fantasiamanagerointi on kuitenkin peli, jossa on ihan omat lainalaisuutensa, jotka eivät vastaa oikeaa futista ja ei siinä ole mielestäni tarkoituskaan palkita suoraviivaisesti oikean elämän parhaita pelaajia. Kutospaikan pihkatappeja tai sweeper keepereitä voi ihailla ja arvostaa muilla väylillä kuin fantasiafutiksessa.

Mielenkiintoista nähdä, millä tarmolla porukka alkaa ottamaan miinuspisteitä, kun alussa annetut vaihdot hupenevat kaikilla kovaa vauhtia. Villin kortin puuttuminen ja vaihtopenkittömyys eivät oikein anna armoa roikottaa puolikuntoisia tai muuten rotaatiossa olevia pelaajia joukkueessa, jos pelaajan arvo on yhtään rupukastia korkeampi. Tähän kun lisää avauskokoonpanojen näkemisen usein ennen kokoonpanojen lukittumista, niin tulee varmasti itse kullekin kinkkisiä valintatilanteita, että polttaako ilmaisvaihto tai ottaako -5 vai ei, vaikka kuinka konservatiivisesti haluaisikin pelata. Oma mutu on, että toistaiseksi ilmaisvaihtoja on paljon poltettu. Joku Borchers voi olla Liigaskabassa kolmossuosikki maalikuninkaaksi, mutta jos mies aloittaa vain puolet matseista, niin vaatii aika lehmän hermot pitää set & forget -tyylillä Futismanageri-joukkueessa tuolla hinnalla, vaikka kauden päätteeksi maalipörssin kärkinimiä olisikin.

Ja nämähän aspektit tekevät Futismanagerista ainakin tässä kohtaa mielestäni jopa mielenkiintoisemman kuin perinteisen FPL:n. Katsotaan, missä vaiheessa sitten palaa käpy, kun vaihdot on loppu ja puolijoukkuetta on klesana, pelikiellossa tai tekevät kesäsiirron jonnekin Intian liigaan.

[Hunaja]

Kehitysehdotus: keskikentälle (ja miksei vähän muuallekin) voisi määrittää roolin, esim. puolustuva kk ja hyökkäävä kk, ja näille kertyy pisteitä eri perusteella. Puolustavalle roolille jokseenkin samaan tapaan kuin puolustajille ja hyökkäävälle kk:lle enemmän hyökkääjän kaltaisesti.

Tai itse asiassa riittäisi varmaankin, jos erottelisi laiturit keskikentistä ja laitapuolustajat toppareista. Tuo taitaisi olla helpompaa kuin lähteä miettimään, ketkä ovat puolustavia ja ketkä hyökkääviä keskikenttiä. Eli jokaisen olisi napattava siis kaksi topparia, kaksi laitapakkia, kaksi keskikenttää ja kaksi laituria. Vielä hienompaa, mikäli muodostelmaa saisi muutettua

Ainakin omassa joukkueessani koko "keskikenttä" koostuu tällä hetkellä kokonaan pelkistä laitureista ja "puolustuslinja" laitapakeista, joista Bob Nii Armah on kaiken lisäksi viime matsit pelannut laiturina.

Ehkä vielä pisteytystäkin voisi muuttaa siten, että laitureiden maaleista ja syötöistä saisi vähemmän pisteitä kuin keskikenttien ja vastaavasti laitapakkien maaleista ja syötöistä vähemmän pisteitä kuin toppareiden.