Harjunpää: Kääkkä kriisissä

[Perustulo]

SM-liigaseurojen yhteenlaskettu tappio viisivuotiskaudella (2001-2006) oli siis 14 503 000 €

[Tsei Tsei]

Tuolla toisessa topikissa jo totesin, että monella mittarilla Honka on Suomessa suuri jalkapalloseura. (Jäsenmäärä, yleisömäärä, budjetti kaikki hyvin lähellä suurinta) Jokainen voi toki itse sen määritellä mitkä ovat niitä asioita jotka tekevät jostain seurasta suurseuran ja toisesta eivät. Joku tuolla oli sitä mieltä että nettisivut (jotka Hongalla eivät edes ole kovin huonot, muihin veikkausliigajoukkueisiin verrattuna) olisivat joku mitari suurseuran määritelmälle.

Sanotaan muuten tässä vaiheessa se, että Harjunpää puhuu nimenomaan suurien kaupunkien seuroista eikä suurseuroista.

Kummallisesti muuten tuossa toisessa lähätyksessä koko Harjunpään haastattelun jääkiekko-osuus oli leikattu pois, vaikka nimenomaan sillä Harjunpään haastattelua seitsemän uutisissa mainostettiin

Tätä minäkin ihmettelin. Muutenkin juttu oli melkoisen torso.

[satiainen]

Totuus on kuitenkin se, että SM-liigan yleisökeskiarvo on laskenut kaksi kautta putkeen. Jalkapallo on myös selvästi menossa eteenpäin. Turussa, Espoossa ja Jyväskylässä jalkapallo on jo ykköslaji tai tulee olemaan sitä hyvin todennäköisesti lähivuosina. Vallankumous on alkanut kun ollaan saatu isot kaupungit mukaan. 

Jos KalPa otetaan pois, nii ei seoo mihinkää laskenu. Jyväskylässä futis ykköslaji Jos 1000 kattojaa pelissä, nii kai sen voi niinki päätellä. Toisekseen futiksen lippujen hinnat on noin puolet mitä jääkiekkojoukkeilla, nii ei siitä niille paljoa iloa oo. Futis on muutenki menossa mettään sillä, että puolet joukkeista pelaa joukkueilla, jossa vähintään puolet on jostain Venäjältä hommattuja tusinavahvistuksia, jotka pelaa ruokapalkalla...

Ku lisäät noita tappioita, nii voisit lyyä futisporukoitte vastaavat, ja suhteuttaa ne liikevaihtoon...

[Lätkis]

SM-liigaseurojen taloudelliset tulokset 2001-2006 (ennen veroja):

Kärpät + €4 800 000
HPK + €900 000
Tappara + €361 000
Ilves + €196 000 
Kalpa - €271 000
HIFK - €327 000
Ässät -€ 415 00
Saipa - €613 000
JYP - €834 000
Pelicans - €1 700 000
TPS - €2 000 000
Jokerit - €2 200 000
Lukko - €3 900 000
Blues - €8 500 000

Lukon, Bluesin ja Jokereiden kohdalla luvut hämäävät. Salonojalle tuollainen 8500 000 on pieni summa ja Lukko sekä Jokerit kuittaavat tappionsa helposti konsernin muilla tuloilla.

[Maakuntasatraappi]

SM-liigaseurojen yhteenlaskettu tappio viisivuotiskaudella (2001-2006) oli siis 14 503 000 €

Eli paljon alle (seuraa ja kautta kohti siis) futis-TPS:n viime kauden toteutuneen ja tälle kaudella budjetoidun tappion siis. Sama pätee esim. TamU:n viime kauden tappioon.

Sehän kertoo vain siitä, että tappiollisiin seuroihin ollaan valmiita sijoittamaan (kuten TamU) tai että joku, syystä tai toisesta, haluaa "sijoittaa" seuran tulevaisuuteen kuten TPS:n Sairanen. SM-liigassa tämä on ollut paljon yleisempää, olkoonkin että sielläkin on ollut jazzinsa ja allianssinsa. Ne on vain hoidettu tyylikkäämmin.

Jos Veikkausliigan seuroihin pumpattava raha ja tilikausien tappiot nousisivat samaan tahtiin, en usko että moni tällä forumilla valittaisi. Salonojia kehiin!

[Tsei Tsei]

Toisaalta olen ymmärtänyt, että Salonojakin kyrpiintyi näihin tappioihin ja on kiristänyt kukkaron nyörejä. Tapparan kohdalla tuosta taitaa puuttua viimeisin tappio, joka kuittaa kaikki tuossa ajassa saadut voitot. Tosin Ässillä kehitys taisi olla päinvastaista. Eniten kriisissä on TPS, joka joutuu jo tappioittensa kanssa koville, vaikka muita omistuksia on tappioden takeiksi. Todellinen ongelma taitaa olla kuitenkin kansainvälisen kilpailukyvyn heikentyminen ja kasvava pelaajavirta ulkomaille, mistä ei kuitenkaan tule rahaa Suomeen. Toinen ongelma on yleisömäärät, jossa on siirrytty käsittääkseni aika vahvasti haamukatsojien suuntaan. Lipputulojen kehitystä voisi varmaan seurakohtaisesti tarkistellakin.

[Perustulo]

Toisaalta olen ymmärtänyt, että Salonojakin kyrpiintyi näihin tappioihin ja on kiristänyt kukkaron nyörejä. Tapparan kohdalla tuosta taitaa puuttua viimeisin tappio, joka kuittaa kaikki tuossa ajassa saadut voitot. Tosin Ässillä kehitys taisi olla päinvastaista. Eniten kriisissä on TPS, joka joutuu jo tappioittensa kanssa koville, vaikka muita omistuksia on tappioden takeiksi. Todellinen ongelma taitaa olla kuitenkin kansainvälisen kilpailukyvyn heikentyminen ja kasvava pelaajavirta ulkomaille, mistä ei kuitenkaan tule rahaa Suomeen. Toinen ongelma on yleisömäärät, jossa on siirrytty käsittääkseni aika vahvasti haamukatsojien suuntaan. Lipputulojen kehitystä voisi varmaan seurakohtaisesti tarkistellakin.

Kyllä, aikaisemmin postaamistani luvuista puttuu päättyneen kauden tulokset. TPS:n tappio oli 1 397 000 €, ja Tapparan 494 000 € päättyneellä kaudella. Ässät puolestaan teki viime kaudella voittoa 482 000 €.

[kape]

Jos KalPa otetaan pois, nii ei seoo mihinkää laskenu. Jyväskylässä futis ykköslaji Jos 1000 kattojaa pelissä, nii kai sen voi niinki päätellä. Toisekseen futiksen lippujen hinnat on noin puolet mitä jääkiekkojoukkeilla, nii ei siitä niille paljoa iloa oo. Futis on muutenki menossa mettään sillä, että puolet joukkeista pelaa joukkueilla, jossa vähintään puolet on jostain Venäjältä hommattuja tusinavahvistuksia, jotka pelaa ruokapalkalla...

Ku lisäät noita tappioita, nii voisit lyyä futisporukoitte vastaavat, ja suhteuttaa ne liikevaihtoon...

Siinä edellisessä viestissä ei tosin väitetty, että futis missään näistä kaupungeista vielä olisi ykköslaji. Varsinkin Jyväskylässä on tällä hetkellä sellainen draivi menossa, että liiganousun toteutuessa lähivuosina voi futis hyvinkin nousta ykköslajiksi.

[Pre]

Ei vaan lopettavat jarruttamisen ja kehityksen esteenä olemisen. Kaikissa muissa maailman maissa on 4 kovaa kärkiseuraa. Nyt siis sama tulee myös Suomeen ja pikkuseurat lopettavat jarrutuksensa. 

Tähän nyt on  pakko puuttua. Kyllä "kaikissa muissa maailman maissa" nämä kovat kärkiseurat ovat ihan itse nousseet kärkiseuroiksi ja aivan pomminvarmasti pienemmät seurat ovat tehneet kaikkensa tämän estämiseksi. Sekä pelikentällä että kabineteissa. Ja ihan joka vitun maassa.

[Boris Pugo]

Tähän nyt on  pakko puuttua. Kyllä "kaikissa muissa maailman maissa" nämä kovat kärkiseurat ovat ihan itse nousseet kärkiseuroiksi ja aivan pomminvarmasti pienemmät seurat ovat tehneet kaikkensa tämän estämiseksi. Sekä pelikentällä että kabineteissa. Ja ihan joka vitun maassa.

Muissa maissa on tajuttu, että köyhän ja hajuttoman potkisliigan imago ei hyödytä edes pikkuseuran pisneksiä. Viime kauden Serie A oli loistava esimerkki, miten liigan profiili sammaloituu, jos huippuja ei ole mukana.

[Pre]

Muissa maissa on tajuttu, että köyhän ja hajuttoman potkisliigan imago ei hyödytä edes pikkuseuran pisneksiä. Viime kauden Serie A oli loistava esimerkki, miten liigan profiili sammaloituu, jos huippuja ei ole mukana.

Huiput syntyvät omilla, ei muiden, teoilla.

[Jackson]

Futis on muutenki menossa mettään sillä, että puolet joukkeista pelaa joukkueilla, jossa vähintään puolet on jostain Venäjältä hommattuja tusinavahvistuksia, jotka pelaa ruokapalkalla...

No enpä tuota mene täysin allekirjoittamaan. Tällä hetkellä ei tuollaisia joukkueita tule mieleen kuin Ac Oulu. Väittäisin, että yleisesti ottaen ulkomaalaisten tusinavahvistusten määrä on vähentynyt huomattavasti. Tilastotietoa ei ole tosin olemassa, mutta tältä tuntuu.

[Alfredo]

Tuli vaan mieleen, että Suomessa usein puhutaan kotimaisen jalkapallon huonosta mediaseksikkyydestä l. puitteiden paskuudesta, kun samaan aikaan jääkiekkoa pelataan hienoilla areenoilla, jossa voi vetää gurmeepihviä työnantajan/asiakkaan laskuun, 16-kesäiset cheerleaderit heiluttaa persettään, jotta papat voi fantasioida ja erätaukoja pidennetty kaljanjuonnin helpottamiseksi.

Kunnes esim. Espoossa Hongan peleissä istutaan telinekatajan kyhäämissä rakennelmissa, hodaria tarjotaan sekä karvalakkiporukalle, että omistajille. 

Silti, ei ainakaan viime viikon torstaina, alkeelliset puitteet eivät estäneet "stadionin" täyttymistä viimeistä paikkaa myöten.  Kyseessä kuitenkin perinteinen kasvattajajoukkue, jolla vahva espoolainen imago.   

Sanoisin, että tämä esimerkki kertoo kuitenkin sen, että vahva traditio ja peli itsessään on kuitenkin se tärkein tekijä.  Jääkiekossa ollaan annettu kaupallisuudelle niin vitun isoa kättä, että punainen lanka alkaa olemaan kadoksissa.

[rc-auto]

Sehän kertoo vain siitä, että tappiollisiin seuroihin ollaan valmiita sijoittamaan (kuten TamU) tai että joku, syystä tai toisesta, haluaa "sijoittaa" seuran tulevaisuuteen kuten TPS:n Sairanen. SM-liigassa tämä on ollut paljon yleisempää, olkoonkin että sielläkin on ollut jazzinsa ja allianssinsa. Ne on vain hoidettu tyylikkäämmin.

Saas nyt nähdä miten kauan se Sairasen kokoama sijoittajajoukku pysyy mukana. Jollei tällä kaudella tule europaikkaa, niin alkaa kyllä pientä hikeä pukkaamaan pikkutakkien alla ja sedät miettivät minne niitä rahoja laitettiinkaan. Muuten kyllä   näille namusedille, sijoituskohde nyt vaan oli aivan  

[Hincha en cancha]

Eli paljon alle (seuraa ja kautta kohti siis) futis-TPS:n viime kauden toteutuneen ja tälle kaudella budjetoidun tappion siis. Sama pätee esim. TamU:n viime kauden tappioon.

Sehän kertoo vain siitä, että tappiollisiin seuroihin ollaan valmiita sijoittamaan (kuten TamU) tai että joku, syystä tai toisesta, haluaa "sijoittaa" seuran tulevaisuuteen kuten TPS:n Sairanen. SM-liigassa tämä on ollut paljon yleisempää, olkoonkin että sielläkin on ollut jazzinsa ja allianssinsa. Ne on vain hoidettu tyylikkäämmin.

Jos Veikkausliigan seuroihin pumpattava raha ja tilikausien tappiot nousisivat samaan tahtiin, en usko että moni tällä forumilla valittaisi. Salonojia kehiin!

Kyllä kiekon tappiot kertovat ennen kaikkea siitä, että

- median rummutuksesta huolimatta kiekko ei ole kannattavaa "bisnestä" Suomessa
- yksittäiset pohatat syytävät rahaa kiekkoon lähinnä tunne- ja harrastussyistä ilman realistista voitonmahdollisuutta

Se, että organisaation muilta alueilta voi kattaa tappioita, ei tarkoita, että kiekko itsessään olisi kannattavaa. Pitää nähdä sekä metsä puilta että puut metsältä.

Ja mitä tulisi vastaavaan rahan syytämiseen Veikkausliigassa, en ainakaan minä haluaisi omasta suosikkijengistäni mitään salonojanbluesia. Se ei oikeasti kiinnosta kuin hännystelijöitä ja koko roska voi kaatua päivänä minä hyvänsä. Minä haluan taloudellisen toiminnan olevan terveemmällä pohjalla kuin yksittäisen pohatan lyhytjänteisten oikkujen armoilla.

[satiainen]

Siinä edellisessä viestissä ei tosin väitetty, että futis missään näistä kaupungeista vielä olisi ykköslaji. Varsinkin Jyväskylässä on tällä hetkellä sellainen draivi menossa, että liiganousun toteutuessa lähivuosina voi futis hyvinkin nousta ykköslajiksi.

Ehkä pari kautta divarissa poistaa pahimmat höyryt Jyväskylän "futisinnostuksesta"...Kärpäthän ei oo onnistunu tekemään jääkiekosta bisnestä vaan miljoonan euron voitot on kertyny näiltä "haamukatsojilta", eli ne on vissiin haamueuroja...

[Alfredo]

Ja mitä tulisi vastaavaan rahan syytämiseen Veikkausliigassa, en ainakaan minä haluaisi omasta suosikkijengistäni mitään salonojanbluesia. Se ei oikeasti kiinnosta kuin hännystelijöitä ja koko roska voi kaatua päivänä minä hyvänsä. Minä haluan taloudellisen toiminnan olevan terveemmällä pohjalla kuin yksittäisen pohatan lyhytjänteisten oikkujen armoilla.

Eiköhän tää ole tilanne nyt saarilla.  Ih-qja jenkkipappoja tulee dollarinippujen kera kertomaan kuinka mennään CL:ssa loppuun asti + voitetaan se mestaruus 45 vuoden tauon jälkeen + laitetaan se jengi sinne minne kuuluu.  Mutta kuinka kauan jaksetaan odottaa?  Fanin koko elämän kestänyt viha/rakkaussuhde kuitenkin hieman eri asia kuin joku taloudellisen voiton tavoittelu?

Tässä lähdetään mielestäni väärässä järjestyksessä, vaikka Chelsea on nyt menestynyt satumaisen rikkaan omistajan rahoilla.  Mutta kuinka kauan?

[Tsei Tsei]

Tähän nyt on  pakko puuttua. Kyllä "kaikissa muissa maailman maissa" nämä kovat kärkiseurat ovat ihan itse nousseet kärkiseuroiksi ja aivan pomminvarmasti pienemmät seurat ovat tehneet kaikkensa tämän estämiseksi. Sekä pelikentällä että kabineteissa. Ja ihan joka vitun maassa.

Ei pidä paikkaansa. Norjassa on tuettu avoimesti aikoinaan potentiaalisia seuroja. Pienet seurat ovat toki tuolloinkin voineet jarruttaa, mutta joka tapauksessa tukea on tullut.

[Tsei Tsei]

Saas nyt nähdä miten kauan se Sairasen kokoama sijoittajajoukku pysyy mukana. Jollei tällä kaudella tule europaikkaa, niin alkaa kyllä pientä hikeä pukkaamaan pikkutakkien alla ja sedät miettivät minne niitä rahoja laitettiinkaan. Muuten kyllä  näille namusedille, sijoituskohde nyt vaan oli aivan 

Tuossahan on annettu määräajaksi tuo laina ilman vaateita. Olikohan laina-aika 10 vuotta?

[kape]

Ehkä pari kautta divarissa poistaa pahimmat höyryt Jyväskylän "futisinnostuksesta"...Kärpäthän ei oo onnistunu tekemään jääkiekosta bisnestä vaan miljoonan euron voitot on kertyny näiltä "haamukatsojilta", eli ne on vissiin haamueuroja...

Varmasti poistaakin, mutta entä jos Jyväskylä ei viihdy paria kautta divarissa. Vielä on turhan aikaista sanoa mitään, mutta mahdollisuuksia siellä on jos liiganousu nähdään tällä tai ensi kaudella.

[Vanja]

Toivottavasti jyväskylässä ei ole jääkiekkoihmisiä missään olomuodossa mukana jalkapallo kuvioissa. Saattaa äkkiä "Porin tie" olla Jyväskylänkin suuntana.

[scud9]

Asia, mitä ei voi ymmärtää näillä foorumeilla, on tarve vastakkain asetella jääkiekko ja jalkapallo. Rakastan kumpaakin ja en pystyisi vain toista valitsemaan. Ensinmäinen jalkapallo-ottelu alle vuoden ikäisenä 1974 Raatissa ja Raksilassa vuodesta 1976. Sydän sykkii myös jääpallolle, mutta kaikki jalkapallokauden pidentäjät voisi mennä Raksilaan kattoon peliä 20 asteen pakkasessa ilman tuulen suojaa...

[isoreetu]

Itsekin olen tätä ainaista vastakkainasettelua täällä ihetellyt. Omassa mittarissani jalkapallo on selvä ykkönen, mutta myös kendoa ja koripalloa seuraan. Ja sama ainainen puhe lutuurimaista. En usko että kyseisissä maissa ajatellaan esim. koripallon olevan mitenkään fudikselta pois.

[wenrer]

Itsekin olen tätä ainaista vastakkainasettelua täällä ihetellyt. Omassa mittarissani jalkapallo on selvä ykkönen, mutta myös kendoa ja koripalloa seuraan. Ja sama ainainen puhe lutuurimaista. En usko että kyseisissä maissa ajatellaan esim. koripallon olevan mitenkään fudikselta pois.

Kilpailu on urheilun suola. Kaikille ei riitä kilpailu joukkueiden kesken vaan halutaan voittaa myös kilpailu lajien kesken. Jotkut taas haluavat voittaa kilpailun forumistien välillä. Osa meistä haluaa lähteä liikennevaloista aina naapurikaistan kaveria liukkaammin. Ei siinä mitään pahaa ole. Itsekin toki seuraan hetkittäin myös jääkiekkoa, mutta hauskaahan se on ajatella, mitä kaikkea futiksessa voisikaan tapahtua, jos käytettävissä olisi sama rahamäärä kuin jääkiekossa.

Lutuurimaissa koripallo ei varmastikaan ole futikselta pois. Eihän Suomessakaan ajatella jalkapallon olevan mitenkään jääkiekolta pois. Joku englantilainen koripalloilija puolestaan hyvinkin voi ajatella, että koripallolla menisi niin paljon paremmin, kun saisi edes osan futikseen menevistä rahoista.

[kulmahiomakone]

Sydän sykkii myös jääpallolle, mutta kaikki jalkapallokauden pidentäjät voisi mennä Raksilaan kattoon peliä 20 asteen pakkasessa ilman tuulen suojaa...

Ensinnäkään jalkapallokautta kautta ei tarvitse pidentää kuin liigan osalta. Ja jos Oulussa halutaan liigaa pelata, niin sinne varmaan sitten tarvitsee hankkia katsomoihin tuulensuojat ja lämmitykset, jos kerran sikäläiset jääpalloihmiset eivät enää marraskuussa ulkona tarkene.