Maapisteet-topikki

[_Antisankari_]

Okei no nyt hiffasin. Uefaa tarkemmin lukiessa europan lohkovaiheeseen pääsystä saa 2 joukkuepistettä, mutta ei 2 maapistettä. Champpareihin pääsystä taas olisi tullut sekä 4 joukkuepistettä että 4 maapistettä (jotka jaettaisiin viidellä).

[_Antisankari_]

Ja joku fiksu voisi vielä kertoa, miksi Suomi saa yhteensä 5 osallistuvaa joukkuetta, vaikka Uefan sääntöjen mukaan Suomen tasoisilla maapisteillä pitäisi saada vain yksi joukkue tsämppärin karsintoihin ja kolme europan karsintoihin? Tuostahan tulee neljä.

[Conlon]

Ja joku fiksu voisi vielä kertoa, miksi Suomi saa yhteensä 5 osallistuvaa joukkuetta, vaikka Uefan sääntöjen mukaan Suomen tasoisilla maapisteillä pitäisi saada vain yksi joukkue tsämppärin karsintoihin ja kolme europan karsintoihin? Tuostahan tulee neljä.

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Respect_Fair_Play_ranking

[nyri]

Koodi [Valitse] Laajenna

31 Hungary 2.750 2.250 3.000 0.875 2.125 11.000 4
32 Kazakhstan 0.875 1.625 1.375 3.125 3.375 10.375 4
33 Moldova 2.125 0.500 2.250 3.375 1.750 10.000 4
34 Georgia 1.875 2.875 1.500 1.875 1.250 9.375 4
35 Iceland 0.375 1.375 1.250 2.500 2.500 8.000 4
36 Bosnia-Herzeg 1.875 1.125 1.250 1.500 1.750 7.500 4
37 Finland 1.800 1.500 2.000 0.500 1.600 7.400 1/ 5

Tässä muistuttaisin, että ensi vuonna pudotetaan pois kauden 2010-11 pisteet. Tämä tarkoittaa Suomen kannalta seuraavaa suhteellista pistesaldoa mainituille maille:

Koodi [Valitse] Laajenna

31 Hungary -0.950
32 Kazakhstan 0.925
33 Moldova -0.325
34 Georgia -0.075
35 Iceland 1.425
36 Bosnia-Herzeg -0.075
37 Finland 0.000

Että Islannin kiinniottaminen vaatii vähän kovempaa suoritusta.

[Kosmoksen Härkä]

Näillä maapisteillä 'maapisteinä' ei ole ensi vuodesta lähtien oikeastaan mitään merkitystä suomenkaltaiselle maalle - aivan sama onko 26. vai 46. - kaikki Suomi-jengit aloittavat EL:n ykköskierrokselta hamaan tulevaisuuteen asti. Ainoastaan 20%:n maapisteosuus joukkuepisteisiin on merkitsevä, ettei kaikenmaailman kasakit, islantilaiset ja aserit pääse niskan päälle - ovat toki jo niin tainneet tehdä.

[_Antisankari_]

Näillä maapisteillä 'maapisteinä' ei ole ensi vuodesta lähtien oikeastaan mitään merkitystä suomenkaltaiselle maalle - aivan sama onko 26. vai 46. - kaikki Suomi-jengit aloittavat EL:n ykköskierrokselta hamaan tulevaisuuteen asti. Ainoastaan 20%:n maapisteosuus joukkuepisteisiin on merkitsevä, ettei kaikenmaailman kasakit, islantilaiset ja aserit pääse niskan päälle - ovat toki jo niin tainneet tehdä.

Daamn. No mutta toisaalta, ykköskierrokselta voi napsia helppoja voittoja ja siinähän ne joukkuepisteet kasvavat.

[Kosmoksen Härkä]

Joo, ensi vuonna tällainen arvontakori voi napsahtaa finskijengeille ykköskierroksella - (Köpis, Rosenborg, AIK, Poznan, KR).

[Hugo Salmela]

Daamn. No mutta toisaalta, ykköskierrokselta voi napsia helppoja voittoja ja siinähän ne joukkuepisteet kasvavat.

Eivät valitettavasti ole helppoja voittoja nekään, tässä on kahtena kautena peräkkäin lähtenyt suomalainen jengi lauluun virolaista vastaan.

[_Antisankari_]

Pupellukset virolaisia ja färsaarelaisia vastaan saisivat kyllä loppua. Viime vuosina ollaan oltu liikaa HJK:n varassa. Oliko peräti niin, että kukaan färsaarelainen joukkue ei ollut ikinä pudottanut ketään, ennen kuin pudotti suomalaisjoukkueen?

[Animal]

Pupellukset virolaisia ja färsaarelaisia vastaan saisivat kyllä loppua. Viime vuosina ollaan oltu liikaa HJK:n varassa. Oliko peräti niin, että kukaan färsaarelainen joukkue ei ollut ikinä pudottanut ketään, ennen kuin pudotti suomalaisjoukkueen?

HJK on kyllä pupeltanut oman osuutensa lahjakkaasti useana vuotena (BLR, LTU, EST...)

[Hugo Salmela]

HJK on kyllä pupeltanut oman osuutensa lahjakkaasti useana vuotena (BLR, LTU, EST...)

Jos puhutaan Dominanssin vuosista, niin Muurisen komennossa nähtiin yksi pupellus ja Sikun komennossa toinen. Loput hävittiin kenelle pitikin ensimmäisen otteluparin jälkeen. Tarvittiin Bana, että nähtiin todellinen venyminen, vaikka Ekranas toki hoidettiinkin sijoittamattomana. Sitä vanhempia pupelluksia voi toki aina muistella, mutta ei niillä ole mitään tekemistä nykytilanteen kanssa, kun eivät vaikuta enää edes maapisteisiin.

[Animal]

Tuomiokirkon Anssi? Harvalla nipulla niitä pupelluksia enemmänkään on. HJK:lla on kuitenkin ollut keskimääräistä helpompia avauskierroksen pareja

[Hugo Salmela]

Tuomiokirkon Anssi? Harvalla nipulla niitä pupelluksia enemmänkään on. HJK:lla on kuitenkin ollut keskimääräistä helpompia avauskierroksen pareja

Klubin avauskierroksen vastustajat europeleissä 2000-luvulla:

2000: Grevenmacher (LUX), voitto
2001: Ventspils (LVA), voitto
2003: Gomel (BLR), pupellus
2004: Glentoran (NIR), voitto
2005: Linfield (NIR), voitto
2006: Drogheda (IRL), pupellus
2007: Etzella Ettelbruck (LUX), voitto
2008: ei selviytynyt europeleihin
2009: Vetra (LTU), pupellus
2010: Ekranas (LTU), voitto sijoittamattomana
2011: Bangor (WAL), täydellinen persraiskaus
2012: KR Reykjavik (ISL), täydellinen persraiskaus
2013: Nõmme Kalju (EST), pupellus
2014: Rabotnicki (MKD), voitto

13 kertaa europeleissä, 4 pupellusta ja 9 voittoa, joukossa yksi sijoitetun pudottaminen ja kaksi näytöstyyliin suoritettua peppuraiskausta. Kirsikkana kakun päällä tämänvuotinen selviytyminen lohkovaiheeseen kepittämällä sijoitettu ja ennakkoon selvästi kovempi vastustaja. Pupellusprosentti europelien ensimmäisellä kierroksella 2000-luvulla 30,8. Liian suuri se tietenkin on, mutta odotetaanko vertailukelpoisia lukuja muilta veikkausliigaseuroilta ennen kuin aletaan puhua siitä, miten paljon paremmin ne ovat esiintyneet?

[_rok]

Joka kolmas vuosi pupeltaa. Eihän toi hyvältä näytä.

[Marquinho]

Joka kolmas vuosi pupeltaa. Eihän toi hyvältä näytä.

Tuntuu tosi pahalta, joo

Kateelliset valittaa. Mikä muu on uutta?

[_rok]

Tuntuu tosi pahalta, joo

Kateelliset valittaa. Mikä muu on uutta?

Gomel: vastaan olis tullut Schalke jolle olis hävinnyt mutta olisi varmasti noi pisteet kelvannut Gomelista joka olisi pitänyt klaarata.
Drogheda: Putosi Norjalaiselle Startille rankkareilla jonka jälkeen olisi tullut Ajax.
Vetra: Fulhamille putosi joka meinasi taas pudota Amkar Pernille. Olisi ollut voitettavissa jos ton tasoiselle meinasi puppeloida. Sitten motivaatio myöhemmin löytyi ja painuivat päätyyn asti ja hävisivät jatkoajalla finaalin Atleticolle
Nömmen kun olisi viitsinyt hoidella niin olisi tullut Victoria Plzen vastaan. Voitolla UCL tai tappiolla Ukrainasta heittopussi Dnipro.

Kun tuota katsoo niin monet pisteet jäänyt ottamatta puppeloinnilla ja näen ollen vaikeuttanut myös omaa kulkuaan tulevina kausina...

[Röytän Karhu]

Jotenkin ei yllätä että alaviivarokki ei tajua miten europelien arvonnat toimivat.

[Jarkka]

Hyvä yhteenveto Hugo Salmelalta. Olisi hyvä tehdä tällainen muistakin seuroista jotta saisi perspektiiviä asiaan.

Kyllähän se niin on, että tuo Klubin 2000-luvun pupellus-% on vähän turhan korkea. Näin on varmasti myös Olliksen ja Ägän mielestä. Lähtökohta pitäisi olla se, että CLQ2:n sijoittamaton vastustaja pitäisi voittaa vähintään kolme kertaa neljästä ja mielellään viisi kertaa kuudesta. Eli pupellus-% haarukassa 15-25% on jotakuinkin oikea tällä tasoerolla keskimääräisiin sijoittamattomiin joukkueisiin.

Tässä vielä valmentajittain:

Heliskoski 0% (0/2)
Armstrong 40% (2/5)
Muurinen 25% (1/4)
Boström 100% (1/1)
Lehkosuo 0% (0/1)

[liimanäppi]

Ja vastaavasti jatkoonpääsyprosentti 2000-luvulla jatkokierroksilla 7,7% (1/13), joka on sekin edelleen heikko lukema Rapid-voiton jälkeenkin.

[_rok]

Jotenkin ei yllätä että alaviivarokki ei tajua miten europelien arvonnat toimivat.

Toi nyt oli tommoista mitä jos... Mutta mikään ei poista sitä faktaa että Klubin / Huuhkajien seuraavien kausien lähtökohdat olisi ollut paremmat kun mitä enemmän niitä pojoja sieltä saadaan. Ei se ketään helpota että Nömmeltä otetaan turpaan.

[BlyzR]

Ei se ketään helpota että Nömmeltä otetaan turpaan.

[citykarhu]

Ja vastaavasti jatkoonpääsyprosentti 2000-luvulla jatkokierroksilla 7,7% (1/13), joka on sekin edelleen heikko lukema Rapid-voiton jälkeenkin.

Tähtirintojen jatkoonmeno prosentti Euroopassa sen sijaan on edelleen pyöreä 0 ja voitettujen otteluiden määrä 0.

[liimanäppi]

Tähtirintojen jatkoonmeno prosentti Euroopassa sen sijaan on edelleen pyöreä 0 ja voitettujen otteluiden määrä 0.

Ja puppeloituja ottelupareja 0. Miten nuo 50 vuotta vanhat tulokset liittyvät tähän keskusteluun?

Lupikaan ei muuten pahemmin tuolloin 60- ja 70-luvuilla Euroopassa juhlinut pl. yksi voitto jostain Maltan ihmeestä ostetun mestaruuden jälkeen.

[Horst Wessel]

Ja puppeloituja ottelupareja 0.

Entä kuinka monta konkurssia ja nimen vaihtoa? IFK:n suurin saavutus futiksessa taitaa olla se, että se on onnistunut tavoittamaan ja kiinnostamaan vain parisataa hassua ihmistä jääkiekon ulkopuolelta Helsingin kokoisessa kaupungissa.

Ei sillä, etteikö Klubi olisi vuosien varrella hoitanut tiettyjä asioita päin persettä, mutta en silti alkaisi huutelemaan vieraisiin pöytiin joukkueen nimissä, jolla on kiistatta hallussaan asioiden päin persettä hoitamisen Suomen mestaruus vyöllään.

[Hugo Salmela]

Ja vastaavasti jatkoonpääsyprosentti 2000-luvulla jatkokierroksilla 7,7% (1/13), joka on sekin edelleen heikko lukema Rapid-voiton jälkeenkin.

Klubin saavuttamien lohkovaihepaikkojen määrä: 2. Kaikkien muiden suomalaisseurojen koskaan ikinä missään saavuttamien lohkovaihepaikkojen määrä: 0. Ei kai kukaan ole väittänytkään, että Klubi olisi ollut Euroopassa joku ylisuorittaja, mutta vähän siihen suuntaan on kyllä vihjailtu, että muut seurat olisivat liikkeellä jotenkin paremmalla €-rekordilla. Mikä nyt ei vaan pidä millään tasolla paikkaansa, varsinkin jos pysytellään 2000-luvulla.